Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Авианосцы - плавучие гробы?
Автоклуб
Анекдоты
Ах, эта пара-2010! (НОВЫЙ!)
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
«Мисс Выпускной-2010» (НОВЫЙ!)
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Когда дети играют в войну, то больше времени тратят не на стрельбу, а на споры: "Ты убит!" "Нет, не убит! Ты промазал!" Чем старше дети, тем хуже. Помню одного игрока в "Dungeons & Dragons", который плакал, когда убили его героя – он годами потом с нами не разговаривал, всё скорбя по своему погибшему эльфу. Точно такой же спор, воспроизводимый мировой прессой, начиная с августа месяца ведут вооружённые силы США. Хотите верьте, хотите нет, но это ещё большие нытики и страдальцы, чем виртуальные ролевые геймеры. Сливы информации и обвинения в сливе информации, заказные статьи и масса старой доброй злостной клеветы. Началось всё с военных учений "Вызов тысячелетия 2002", которые мы устроили этим летом в Персидском заливе. Большой скандал случился оттого, что командующий силами условного противника генерал Пол ван Райпер посреди учений отказался от участия, потому что на учениях всё было подстроено так, чтобы победили войска Соединённых Штатов. По сценарию Штаты вторгались в безымянную страну Персидского залива (либо Ирак, либо Иран). Штаты испытывали свою новую доктрину применения объединённых высокотехнологичных сил, так что ван Райпер, естественно, шёл на любые низкотехнологичные уловки, до каких только мог додуматься, чтобы всё испортить. Когда американцы глушили помехами его каналы управления и связи, он рассылал сообщения с мотоциклистами. Но это всё были пустые шалости. Американцы ничего против и не имели. Ещё, небось, поздравляли бы потом ван Райпера, угощали бы выпивкой за смекалку на банкете после учений. Правда же в том, что ван Райпер сотворил нечто настолько значимое, что я до сих пор не могу поверить, что центральная пресса никак это не раскрутила. Не имея ничего, кроме нескольких "мелких судёнышек и самолётов", ван Райпер умудрился потопить в Персидском заливе почти весь флот Соединённых Штатов. Вывод отсюда прост и незамысловат, как черепная коробка: ни одна из боевых групп ВМФ США, ни один из столь любимых нами огромных расчудесных авианосцев не протянет и дня в бою против серьёзного противника. Командование флота постаралось сделать хорошую мину при плохой игре, но вышло это у них весьма неуклюже. Они попросту объявили, что потопленным судам "возвращена плавучесть", так что учения могут продолжаться по плану. Вот из-за таких перлов военных и считают тупыми. Как жаль, что Бонапарте не додумался до такого после Трафальгара: "Моя флот, она теперь возвращать плавучесть!" Как жаль, что Филипп не потребовал вернуть плавучесть своей армаде, когда та пошла на дно: "Ай-ай, парни, этот англичан потопить мой todos кораблик, chinga sus madres, так escuche: эль флот есть ahora опять плавать, ПОНЯТНО?" У всех в этой истории свои мотивы поступать так, а не иначе – начиная с отставного генерала морской пехоты США по имени Пол ван Райпер, героя в глазах большинства читателей. Даже еженедельник "Арми Таймс", публикуя эту историю, признал, что ван Райпер имеет репутацию "редкостной сволочи", на дух не переносящей высокотехнологичных сценариев, подобных опробованному военными в этот раз. Также он имеет репутацию человека, которого хлебом не корми, дай посадить начальство в лужу на военных учениях. Но таким ведь и должен быть хороший командующий условного противника. Возможно, этот ван Райпер и сволочь, но ведь хорошие генералы в большинстве своём таковы. Тот же Паттон был отнюдь не из тех, с кем бы вы мечтали застрять в лифте. Роммель был ещё хуже; рассказывают, как однажды утром где-то в пустыне Роммель объявил своим штабным офицерам: "Сегодня рождество. Сейчас мы будем его отмечать. Ганс, как твоя жена? Герман, как твоя жена?" Не дожидаясь, пока офицеры ответят, Роммель сказал: "Вот и всё рождество. А теперь – доставайте карты." И чем бы ван Райпер не руководствовался в своих действиях, вы что, всерьёз верите, что начальство, "восстановившее плавучесть" потопленных судов, объективней, чем он? Их карьеры целиком зависят от успеха этой операции, и у них ровно столько же оснований для лжи или фальсификации результатов. Гарцуя по интернету, история продолжила обрастать грязью. Легковерные типы, принимающие за чистую монету всё, что им ни скажет Пентагон, решили поверить командованию – что ван Райпер просто смутьян. Параноики, какие думают, будто ЦРУ управляет даже погодой, восприняли как само собой разумеющееся, что результаты учений были предопределены с самого начала. Многие дискуссии свелись к вопросу, чего ради вообще проводятся учения типа "Вызова тысячелетия". Доверчивые войноманы высказывались в сети: "Ведь весь СМЫСЛ военных учений в том, чтобы выявлять слабые места! Поэтому естественно, что когда ван Райпер потопил корабли, они сделали себе пометки и возобновили учения!" Мысль хорошая, но несколько наивная. Большинство военных учений отнюдь не являются нейтральными. Они задумываются как демонстрация нового оружия или доктрины. "Вызов тысячелетия" задумывался как демонстрация доктрины высокотехнологичных объединённых сил. Поэтому когда ван Райпер потопил флот, можно спорить, что командовавшие им камрады не стали просто говорить: "Отлично сработано, старина! Нам следует принять твою тактику к сведению, дабы не допустить подобных неудач в будущем!" Что не доходит до большинства невнимательных читателей, это что какие-то из действий ван Райпера полная чепуха и яйца выеденного не стоят – но другие же нагоняют такой жути, что ВМФ США потребуется не один год, чтобы от них оправиться. Тот же трюк с отправкой сообщений с мотоциклистами, это хороший пример действий, какие получают широкую огласку и производят впечатление ума и смекалки, но толку от них немного. Ну хорошо, отправил ты с мотоциклистом сообщение. Во-первых, они перемещаются со скоростью 60 км/ч, в отличие от практически молниеносных радиоволн. Проигрыш огромный. А что если на мотоциклиста нападут? И нету сообщения – или сообщение перехвачено. Я бы с удовольствием повоевал против армии, у которой из средств связи нет ничего лучше мотоциклистов. Но что ван Райпер сотворил со штатовским флотом… это совсем другое дело. У него не было в распоряжении ничего, кроме маленьких самолётов и плавсредств – рыболовных судов, патрульных катеров и т.п. Он велел им бесцельно нарезать круги по Персидскому заливу, доводя до помешательства пытающийся следить за ними флот. Когда адмиралы наконец лишились терпения и приказали всем самолётам и судам уходить, ван Райпер отправил их в атаку все разом. И они потопили две трети флота Соединённых Штатов. Это должно было до чёртиков перепугать всех, кому не всё равно, насколько Штаты готовы сражаться в следующей войне. Ведь это значит, что горстка "Цессн", рыболовных судёнышек и частных плавсредств в ассортименте, укомплектованные хорошими бойцами и вооружённые противокорабельными ракетами, способны уничтожить штатовский авианосец. Это означает, что сотни миллиардов (да-да, миллиардов) долларов, инвестированные нами в судостроение, выброшены на ветер, ничего не стоят. Несколько лет назад командир одной штатовской подводной лодки сказал: "У ВМФ США есть два типа кораблей: подлодки и мишени." Тот факт, что крупные надводные суда суть динозавры, становился всё ясней с каждым десятилетием, начиная с 1921 года. То был год, когда Билли Митчеллу наконец дали возможность доказать то, что он твердил годами: большие надводные суда без воздушной поддержки не имеют никаких шансов против авиации. Никого в вооружённых силах не ненавидели так, как Митчелла за эти слова, но он не собирался умолкать. Наконец, благодаря огромному переизбытку военных судов, оставшихся после Первой мировой войны, он получил свой шанс. Немецкий линкор "Остфрисланд" и три невостребованных американских линкора были поставлены на якорь у берегов Вирджинии, чтобы посмотреть, что с ними удастся сделать трём бипланам-развалюхам Митчелла. Тут нужно помнить, какими большими и грозными казались эти "дредноуты" людям в те времена. У них была самая толстая броня, самые большие орудия и репутация самых смертоносных машин убийства что на земле, что на море. Мысль, что их может потопить самолёт, большинству людей казалась смехотворной. Конечно же, командование флота было в курсе и любыми путями старалось остановить испытания. Все они слишком хорошо понимали, что из этого выйдет – и для их карьер ничего хорошего в этом не было. Маленькие бипланчики полетели… и утопили все корабли. Сперва эсминец, затем огромный немецкий линкор, потом все три штатовских линкора. ВМФ попытался проигнорировать результаты, но, облаиваемый Митчеллом на каждом шагу, в конце концов стал переходить от линкоров в качестве основы боевых групп к авианосцам. Британцы показательным выступлениям Митчелла никакого внимания не уделили. Их линкоры были лучше изготовлены, лучше вооружены и укомплектованы лучшими экипажами. Что им сделают эти мартышки-джапы, когда у Британии есть неприступный опорный пункт в Сингапуре, а прибрежные воды патрулируют королевские военно-морские силы? Три дня спустя после Перл-Харбора британцы выяснили, что они им сделают. Мощная боевая группа во главе с линкором "Принц Уэльский" и линейным крейсером "Рипалз" отправилась противостоять высадке японцев в Малайзии и наткнулась на многочисленные эскадрильи японских самолётов. Через несколько минут оба корабля пошли ко дну, причём "Принц Уэльский" тонул так быстро, что с ним погрузилась практически вся команда. С исчезновением корабельного заграждения Его Неприступность Сингапур пал с такой скоростью, что британцы до сих пор не могут говорить на эту тему. Чем в 1941 году был линкор, тем теперь является авианосец: большая, горделивая, дорогостоящая… лёгкая мишень. Во Второй мировой авианосцы проявили себя мощно, но тогда ведь ещё не было микрочипов. Теперь же, когда вражеский танкер способен выпустить 60 самонаводящихся крылатых ракет с расстояния сотен миль, ни один авианосец не переживёт первого же настоящего сражения. Авианосцы не только самые большие и дорогостоящие из когда-либо строящихся кораблей – они ещё и самые уязвимые. Потому что одно серьёзное попадание крылатой ракеты, и с авианосца больше не смогут взлетать самолёты, его лучшее оружие. Они пойдут ко дну вместе с экипажами, не сделав ни единого выстрела. Это и был настоящий урок "Вызова тысячелетия II". И потому-то ВМФ так гневается на ван Райпера: он сорвал с них маскировку. Он показал всем балбесам на родине, что боевая авианосная группа может быть потоплена "мелкими самолётами и судами". Когда оружие становится всё мельче и смертоносней, крупным мишеням попросту не выжить. Звоночков было предостаточно. На Фолклендской войне аргентинским воздушным силам, которых, вообще-то, "командой А" не назовёшь, удалось порвать британский флот в клочья, подлетая на малой высоте и большой скорости, чтобы выстрелить ракетой "Экзосет". И они делали это в сотнях километров от своих берегов без помощи систем наземного базирования. Если аргентинцы были способны на это с технологиями 1980 года, прикиньте, что могли бы китайцы, иранцы или северокорейцы сотворить в 2003 с плавающей целью размером с город, какой является штатовский авианосец. Если в вашей библиотеке есть экземпляр справочника "Джейн" по системам вооружений, загляните в раздел противокорабельного оружия. Среди штатных вооружений, возможно, до сих пор лидирует старина "Гарпун", но обладать столь вычурными изделиями вовсе необязательно. Противокорабельные ракеты просты в изготовлении и применении, потому что наземные суда всегда тихоходны, оставляют гигантские следы на радаре и не могут увернуться. Какое-то время нам, возможно, будет везти, покуда мы кидаемся на бестолочей вроде Ирака. А Иран? Иранцы вам не трусливые рабы вроде иракцев. Они умные, они целеустремлённые, и они ненавидят нас пуще отравы. Представьте, сколько у иранских берегов "мелких самолётов и судов". Представьте, если каждый из них начинить взрывчаткой и обратить в камикадзе. А теперь приплюсуйте сюда все противокорабельные ракеты, которые иранцы имеют возможность приобретать на открытом рынке. Если хотите напугаться по-настоящему, приплюсуйте ещё одну-другую атомную бомбу. Допустим, иранцы применят методику ван Райпера: выстрелят всё разом с каждого корабля, самолёта или лодки, какие у них есть, прямой наводкой по авианосцу. Понадеемся на доблесть моряков и предположим, что они собьют 90% летящих в них ракет. В результате всё равно имеем подбитый авианосец. Теперь попробуем поменять сценарий на США против Китая у берегов Тайваня. У китайцев есть всё: подлодки, самолёты, противокорабельные ракеты – дьявол, да они этим добром ТОРГУЮТ с другими странами! Скажу без обиняков: ни один американский авианосец в полномасштабном морском сражении в китайских водах не протянет и пяти минут. Вернёмся к возражению, наверняка назревающему у многих из вас: "В ВМФ наверняка обо всём этом подумали!" Да что вы говорите? А кто не давал думать британцам в 1940 году? Имелась масса свидетельств тому, что линкоры суть не что иное как гигантские гробы. Они же решили об этом попросту не думать. Чем сейчас и занимается ВМФ США. Тут ведь и карьеры, и большие деньги, и традиции. Всегда существовал надводный флот; значит, он всегда БУДЕТ существовать. Приблизительно такова глубина их аргументации. Придёт день, и нам настанет второй Перл-Харбор. Возможно не в нынешнем году – сражаясь с клоуном типа Саддама, ВМФ США наверняка уцелеет, засылая свои авианосцы в Персидский залив. Но если в дело вступит Иран, авианосцы те не протянут и дня. Окажись они когда-либо у китайских берегов в военное время, их сотрут с лица земли. Подойди боевая авианосная группа близко к берегам Северной Кореи… того, что останется, не хватит даже ныряльщикам толком полюбоваться останками. Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/48212/ Комментарии:
-4 балла
Комментарий скрыт
13 баллов
Evgen
22 июня 2010 г. 10:58 #
Не знаю, как там звали командира "Энтерпрайза", наша история его не помнит, а только служил параллельно ему в славном подводном флоте Союза Советских Социалистических Республик знаменитый командир по фамилии Мурашов. Знаменитый - потому что знаменитый. И все тут. Даже потом, когда он уже под закат молодости защитил диссертацию и воспитывал в училище будущих Мурашовых, он продолжал оставаться знаменитым. У каждого знаменитого человека, как и любого простого, есть Голубая Мечта, к которой он стремится всю жизнь. У капитана второго ранга Мурашова их было целых две: мертвая петля на подводной лодке - это раз. И вторая - утопить "Энтерпрайз". Что касается первой, то она так до сих пор еще не осуществлена (хотя, кто его знает, может Мурашов и это сделал втихаря где-нибудь в Марианской впадине, просто достижение никем не зафиксировано). Мне лично высший пилотаж в бездне океана представляется столь же вероятным, как торпедный залп в ванне. Но о торпедах - чуть позже. "Энтерпрайз" интересовал военного моряка Мурашова по многим причинам. Прежде всего, в настоящем мужчине всегда заложена жажда во что-то из чего-то выстрелить и непременно попасть. Тут спорить не станет никто. А теперь представьте охотника-профессионала, который всю свою сознательную жизнь стрелял только холостыми патронами, и тогда вы немного поймете состояние командира лодки во время боевой службы, когда в аппаратах и на стеллажах торпеды только настоящие! Слава Маринеско и Лунина не давала Мурашову покоя, как любому нормальному подводнику без побочных ассоциаций. И когда американцы спустили на воду свой первый атомный авианосец с бортовым номером "CVN65", капитан второго ранга Мурашов выходил на него в атаку чуть ли не каждую ночь. Мысленно, конечно. А тут - представляете? - садисты-адмиралы из Главного штаба ВМФ придумывают слежение за авианосной и очень ударной группой вероятнейшего тогда противника, и поручают, разумеется, Мурашову. И в один прекрасный день глядит он в перископ - и вот он, "Энтерпрайз", вот он, сладенький, как на ладошке, и штук пятнадцать всяких разных крейсеров, эсминцев и прочих фрегатов вокруг него - как янычары вокруг Осман-паши. Стерегут, значит, будто знают про существование капитана 2 ранга Мурашова. Вообще-то, наверно, знали: говорят, что на каждого советского офицера старше майора в ЦРУ отдельное личное дело заведено. Если это так, то на Мурашова там - как пить дать - выделен целый шкаф. У командира хищно заблестели глаза, а правый указательный палец машинально несколько раз нажал на несуществующий спусковой крючок несуществующего дробовика. У-у, гад! - солнышко светит, самолеты с катапульт взлетают, антенны крутятся - и стрельнуть нельзя ни разику. Мир на планете нельзя нарушать. Вот если бы дали из Москвы команду... Хотя третьей мировой войны тоже не очень-то хотелось. Как же быть? Слежение за вероятным противником подразумевает простую, в общем-то, вещь: держи его, супостата, на прицеле и жди сигнала. Дадут сигнал - топи, не дадут - не топи, терпи, держи и жди, когда скажут топить, или тебя другой сменит месяца через три. Трудная эта охота, скажу я вам, это все равно, что с похмелюги три часа пялиться на стакан холодного кефира или пива, а руки связаны намер-р-ртво... Да и внутри лодки - не санаторий с бассейнами и девочками. Подводная лодка - это же просто-напросто железный бидон, покрытый снаружи толстенным слоем резины. Представили, да? И что, еще тянет в подводники? Во-во. Одни сутки, другие, третьи... А как хочется влепить! Расписаться, как на рейхстаге, только вместо надписи мелом "Здесь был кап. 2 ранга Мурашов!" - дыру в два трамвая. Вот здесь бы, как раз посередке... даже ночью хорошо видно... А этот гад - нарочно, что ли издевается? - ровно в полночь начал самолеты пускать: взлет-посадка, взлет-посадка, туда-сюда... Огоньки мигают, манят. И капроновое терпение, наконец, не выдержало постоянного трения об ту грань между умственным и физическим трудом, которую ежедневно стирают советские подводники. Капроновое терпение звонко лопнуло, и эхо разлетелось по всем отсекам веером команд. Командир в сердцах звезданул кулаком по столу, разбудив закунявшего вахтенного офицера. - Хватит, тудыть-растудыть! Торпедная атака! - И весь центральный посмотрел на своего командира с восторгом. - С учебными целями, - добавил Мурашов, несколько охладив пыл экипажа. - Цель - "Энтерпрайз". Ночь, однако, прямо к борту подлезем, хрен заметят. В центральный вполз минер. - Учебная фактически, тащ командир? - Учебная, - подтвердил командир. - Пузырем. Пятый и шестой аппараты освободи. И представил себе, как американские акустики, а следом за ними и все остальные наперегонки бегут на верхнюю палубу и в панике сигают за борт. Шум воздуха, выплевываемого из торпедного аппарата, не спутаешь ни с чем, а поди, разбери - вышла вместе с воздухом торпеда или нет... На таком-то расстоянии! Командир потер руки, предвкушая приятное. Держись, супостат. Держись, лапочка. Перископ провалился вниз, в центральный ворохом посыпались доклады о готовности отсеков, и началось общекорабельное внеплановое мероприятие под волнующим названием "торпедная атака". - Пятый и шестой аппараты - то-овсь!... Пятый, шестой - пли!!! Имей, подлюка! Шипение, бульканье, лодка немного проваливается на глубину. Мурашов, прикрыв глаза в блаженстве, представляет себе картину, происходящую сейчас наверху... Сейчас бы еще стопочку! Ладно. Не выдержав, командир цедит: "На перископную глубину! Поднять перископ!" Ну-ка, что там? Так... Глянул в окуляры, повертел, та-ак... нашел "Энтерпрайз", и... мама!.. Нет. МА-МА! МАМОЧКА!!! - Минер! Минер, ангидрид твою в перекись марганца!!! - Здесь минер... - Чем стрелял, румын несчастный?! - Тащ... - Я тебя... я... чем стрелял, фашист?! - Ничем я не стрелял: - Как это - ничем?! - А так: мы эта... тут с механиком договорились, что он в момент залпа гальюны продует - звуковой эффект тот же, а заодно и гавно выкинем, две недели ж не продували, сколько можно его с собой возить: - Сколько надо, столько и будешь возить! (минер недоумевает - почему именно я?) Пересчитать торпеды!!! - Тащ... а что случилось? - Что случилось, что случилось... "Энтерпрайз" горит!!! Считай давай, гавнострел-умелец! Минер пожал плечами и пошел тыкать пальцем по стеллажам: плюс в аппаратах: плюс корма: А в перископе - картина!!! Глянем? Ух, горит! Хорошо горит. Не просто горит - полыхает. В темноте здорово видно. Зрелище... Дым, языки пламени, люди маленькими насекомыми бегают по полетной палубе - словом, полный комплект. Доигрался! Долбанули "Энтерпрайз"! Это вам не хухры-мухры. Ой, что будет!.. Особист торчит посреди центрального и все никак решение принять не может - дар речи потерял. - Центральный минеру! Тащ командир, все торпеды на месте! Я не знаю, чего это он. А что, правда - горит? - Пашшел!.. Ищи, чем утопил этот утюг, и пока не найдешь... - Не, ну гавном - это навряд ли: То есть "Есть!": А что, взаправду утоп уже? - .............................!!!!!!! Как известно, случайностей на свете не бывает. Каждая "случайность" - это непознанная закономерность. Долго еще бедный капитан 2 ранга Мурашов ломал голову над причинно-следственной связью, соединяющей воедино боевой порыв, пузырь воздуха, фекалии и подбитый авианосец... Долго и напрасно. Потому что все было очень просто: раз полеты - значит, авианосец должен идти с одной скоростью и одним курсом, чтобы летчик при посадке не промахнулся. Он и шел. А тут услыхали пузырь, потом увидали посреди лунной дорожки перископ, ну и сдали нервишки. Вильнул здоровенный кораблик, уклоняясь от "торпеды", самолетик-то и совершил посадку маленько не туда - прямехонько в центральную надстройку авианосца, "остров" называется... Ну, трах-бабах, и все такое прочее, как говорил знаменитый Роберт Бернс. Вдобавок еще и своему крейсеру УРО "Белкнап" в скулу носом влепились. А наши под водой тем временем торпеды считали, обалдев... А все потому, что нет у американцев аппаратуры, которая лодки по запа! ху фекалий различает. Правда, у нас тоже... ... На пирсе в базе лодку встречал лично командующий флотом. Выслушал доклад, насупившись, а когда командир уже приготовился ко вставлению, выложил ему две звезды: одну - Красную - на грудь, вторую - поменьше - на погон. В добавление к уже имеющимся. И сказал: - Езжай-ка ты, лучше, Мурашов, в училище. Учи там будущих флотоводцев, а здесь тебя оставлять опасно - чего доброго, еще первую мечту вздумаешь осуществить... А через полгода "Энтерпрайз" прошел внеплановый ремонт и снова вышел бороздить просторы и пускать авиацию, и снова за ним кто-то гонялся... А он был такой чистенький, новенький, с иголочки, под флагом полосатым, и ничто не напоминало, что не так давно "Здесь был кап. 2 р. Мурашов"... {Ответить}
5 баллов
Alter Ego
22 июня 2010 г. 11:11 #
Рассказывают и другое интересное. Еще в советское время подошла наша подлодка с ТФ к амерскому авианосцу. Зашла в ордер, всплыла неподалеку. Вылезли наружу, пофотали. Нырнули, всплыли в другом месте. Пофотали. Расчехлили крылатые ракеты, прицелились, запустили маршевые двигатели на ракете. Погудели, отключили маршевые двигатели. Зачехлили, погрузились и пошли дырочки сверлить за успешно условно потопленный авианосец. {Ответить}
ИМХО
22 июня 2010 г. 18:24 #
угу, мне особенно понравилось про включили маршевые двигатели - отключили маршевые двигатели, перед девочками эффектно можно попонтоваться {Ответить}
Alter Ego
22 июня 2010 г. 19:05 #
Насчет этого пункта у меня есть большие сомнения. Но я свечку не держал, за что купил, за то и продаю. {Ответить}
Alter Ego
22 июня 2010 г. 20:52 #
Маршевый двигатель это не стартовый двигатель. Это как реактивный двигатель у самолета. Если самолет поставить вертикально, да еще и прицепить, то у его двигателя в крейсерском режиме не хватит мощности, чтобы поднять самолет. {Ответить}
Alter Ego
22 июня 2010 г. 20:53 #
Другой вопрос, можно ли его как-то запустить отдельно. Это уже зависит от конструкции ракеты, в которых я не силен. {Ответить}
narab
22 июня 2010 г. 21:13 #
я тоже не силен, но мне всегда казалось, что любая ракета - штука принципиально одноразовая, то есть, если в ней что-то запустить, то оно будет работать и не остановится, пока не выработает ресурс до конца. поэтому изволю сомневаться. {Ответить}
Alter Ego
22 июня 2010 г. 21:28 #
Скорее всего - все именно так и есть. Но - у крылатой ракеты могут быть разные режимы работы. Например, для тех же учебных стрельб или для тестирования систем. Или это может быть практическая (учебная) ракета, в которой вообще может быть все не так. И, в конце концов, военная техника - это не DVD-плейер, который можно ипользовать только десятью упомянутыми в инструкциями способами, иначе потеряешь гарантию. Как правило, она сделана так, чтобы с ней можно было делать всякое, по обстоятельствам. Но в данном конкретном случае - все равно у меня большие сомнения. Не знаю, как там крылатые противокорабельные ракеты работают, не специалист. Так что уверенно утверждать что-либо не могу. {Ответить}
1 балл
gRIP
22 июня 2010 г. 16:38 #
Прикольная история) Помнится была серия постов с подобными историями. Возродите пожалуйста!) {Ответить}
4 балла
Барт
22 июня 2010 г. 11:51 #
Это же израильтянам арабы тогда эсминец потопили с трёх моторок с нашими ПКР на треногах? В 1970х? И все вдруг стали строить ракетные катера. {Ответить}
Pilat-666
22 июня 2010 г. 13:39 #
ну не знаю... плотность (или кучность,или - ну,как там?) ракетного залпа авианосной группы какова ? сколько бы ни было "шаланд полных кефали" вокруг - смести их в секунды задача не из сложных.... разве вот с помощью шахидов захватить ионную пушку и применить ее по авианосцу ? ой. или это я С&C вспомнил ? хорошая была игра..... {Ответить}
kuzia
22 июня 2010 г. 14:31 #
Угу и потопить рыбловецкие флоты 4х арабских союзников, несколько сотен беженцев от/к сионизма, и туристические катера в аж многомного европейскими туристами на борту. И вообще подозреваю была описана стратгия первого удара по авианосцу. Ну и кстати, рядом с Тайванем так не сделаешь, даже после сотни потопленных катеров, думаю, Китай просто не сможет не ответить. {Ответить}
1 балл
zero
22 июня 2010 г. 14:44 #
БДИ Демократия пиратского корабля стала демократией США. Среди пиратов было равноправие, выборность в XVIII веке У США пиратская сущность История не учит, история наказывает Самый лучший друг – Истина. Самый лучший судья – Время. {Ответить}
2 балла
Барт
22 июня 2010 г. 15:26 #
Всё решают боевые экранопланы :-))) По этому их первым делом при развале СССР прикрыли. {Ответить}
iVirus
22 июня 2010 г. 15:56 #
Генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Не помню кто сказал. {Ответить}
Отшельник
22 июня 2010 г. 18:30 #
В книжке читал. Американцы весь флот (крупнотоннажный) строят из пластмасс, самых разных. Из-за своей легендарной практичности. Эти пластмаски, помимо всех своих достоинств, по весу, коррозионной стойкости и радиолокационности обладают одним несравненным минусом: прочность у них не та... Так что этих новоявленных "дур" можно гасить и неракетным оружием... {Ответить}
Ценитель
22 июня 2010 г. 18:50 #
Есть еще мегаторпеда, которая перед непосредственно поражением наводной цели "выпригивает" из воды и поражает малозащищенную часть кораблика Говорят, когда китайцам ее демострировали - те аж кипятком писались от восторга {Ответить}
1 балл
Spok
22 июня 2010 г. 19:55 #
Если бы авианосцы были динозаврами и никуда бы не годились, то в современной России началось бы их массовое строительство. Но этого нет, так что ... {Ответить}
putnik-ost
22 июня 2010 г. 20:09 #
Автор темы не понимает. Совсем. Ему что Инвенсибл или Арк Ройял, что Нимитц с ХокАйями и Томкетами - всё едино. Текст - гупость дилетанта или профана. Альтер, Вы это прекрасно знаете. У Вас весьма своеобразное чувство юмора, за это конечно же Вам - ПЛЮС. {Ответить}
narab
22 июня 2010 г. 20:26 #
а если серьезно, авианосцы таки неуязвимы? ну даже если не для москитного флота, а чего-то более серьезного, тех же крылатых ракет? {Ответить}
Alter Ego
22 июня 2010 г. 21:06 #
Не спорю, текст не выглядит убедительным, мне он понравился не этим. Нравится нетривиальный взгляд на проблему, текст наводит на размышления. Все же в целом интересно, как выглядят АУГ в контексте применения против страны с развитой авиацией и флотом, или в условиях распространения тех самых Club-K. Да и кроме "Клубов" есть немало толковых наработок у нас. Эффективность авианосцев в войнах вроде иракской - очевидна. Интересно, чего они стоят в серьезном конфликте. И в особенности - соотношение цена/эффективность. Все-таки, американцы помимо прочего, неплохо умеют пилить деньги. {Ответить}
Koba
22 июня 2010 г. 22:01 #
конечно могу ошибаться, но - при ведении боевых действий, вооруженные силы противоборствующих стран будут активно "глушить" и "слепить" друг-друга. так что отправка сообщений фельдегерской службой не выглядит такой уж не вероятной. С другой стороны проводную связь заглушить нельзя, только кабель перерезать, но у нее минусом является ограниченный радиус действия. а на счет того что мелкие катера трепали нервы ВМФ США и потом резко перешли в наступление(камикадзе блин :) ) - у авианесущих кораблей есть корабли охранения, которые опять таки в случае реальных боевых действий скорее всего уничтожили бы мелкие катера "неизвестного" происхождения, вскоре после того как им начали действовать на нервы. хотя при внезапной атаке часть мелких катеров прорвалась бы к намеченной цели, но вывести из строя весь присутствующий в данной акватории флот врядли смогла бы. {Ответить}
Pilat-666
22 июня 2010 г. 23:53 #
БАНЗАЙ !!!!!!! /"Мицубиси-Зеро" начиненный тротилом врезается в надстройку"/ и ку-ку...... или нет ?.... {Ответить}
Alter Ego
23 июня 2010 г. 00:44 #
Долететь нада, однако. Долететь до современного авианосца - ой, как непросто. Особенно, если он активно сопротивляется этому. {Ответить}
Барт
23 июня 2010 г. 08:43 #
Как показывает практика утопления кораблей при помощи ПКР, выпущеных с самолета или с катера - сопротивляются они вяло, не смотря на все свои противоракетные системы. И это советскими или французскими ракетами 70х годов, а если в бой вступят комплексы "Москит" и тому подобные - хана посудинке. {Ответить}
putnik-ost
23 июня 2010 г. 00:50 #
Пилат, разные были исходы. Конвойные, лёгкие авианосцы топили, ударные большие повреждали очень серьёзно. У них выхода другого не было - надо было воевать, вот и воевали как могли. В любом случае, после атак на американские корабли возвращалось примерно треть японских самолётов, а результативности никакой. Камикадзе очень часто добивались успеха. Ценой собственной жизни. Правы они были или нет, свой долг они выполнили. {Ответить}
Pilat-666
23 июня 2010 г. 01:23 #
хорошо. А 50 - "Зеро" ? тоже всех сметут ? и потом... построить заново 50 "Зеро" или "Нимиц" - что реально быстрее ? насчет долга - спасибо. мой дед на "Зеро" летал..... {Ответить}
putnik-ost
23 июня 2010 г. 02:02 #
Зенитное вооружение Северных Каролин и Миссури насчитывала до сотни стволов на каждом корабле, наведение осуществлялось с центрального артиллерийского поста по командам РЛС. Эскадры прикрывались десятками палубных Корсаров и Хеллкэтов. Что бы прорваться через весь этот огненный ад камикадзе была нужна большая удача. Если повезёт машина на скорости 800-900км/ч врезалась в палубу авианосца или надстройки корабля эскорта. Взрывалось топливо и ТНТ, а также всё что могло гореть и взрываться на американском корабле. Многие японцы искренне считают, что души мальчишек-камикадзе нашли покой в Храме Ясукуни, Храме Примирения и Согласия, превратившись в богов. {Ответить}
Scythian
23 июня 2010 г. 18:28 #
Автор соответствует своей фамилии. Глупость несусветная. {Ответить}
.
23 июня 2010 г. 20:26 #
Scythian,это ваше личное мнение я - Гари Брехер никогда не брешу. {Ответить} |
|
|||||||







"О, сколько нам открытий чудных...etc." (С). А, один чёрт, по ВВС в прямом эфире посмотреть на тонущих Nimitz, Kitty Hawk, Constellation, Abraham Lincoln - вот было бы шоу для настоящих американцев!
{Ответить}