Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:05 #
Это что? Школа политиков? Или школа революционеров?
"Если твой основной труд интеллектуальный — овладевай ещё и физическим. Если физический — овладевай интеллектуальным. Разбирайся в сопредельных твоей профессии областях. Не останавливайся на этом — расширяй сферу знаний и умений. Без этого ты даже в своей специальности разбираться не будешь. И уж точно не будешь адекватно понимать происходящее." - этот абзац понравился.
Вобщем, плюс за тему я поставлю, хотя в целом с текстом не соглашусь.
{Ответить}

4 балла Alter Ego 10 июля 2010 г. 12:08 #
"Это что?"
Достаточно адекватный и связный взгляд на жизнь.
Для тех, кто ещё мечется и не может найти себя - полезно.
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:10 #
Для интересующихся политикой и неопределившихся, я бы сказала... Но я не принадлежу ни к той, ни к другой категории :)))
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 12:14 #
Если убрать оттуда слова про партию, то про политику не останется практически ничего.
Просто - про активную жизненную позицию.
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:19 #
Моя активная позиция - это семья и узкий круг друзей. Других единомышленников мне как-то и не надо :))) Но это моё видение мира, сугубо индивидуальное. Может быть кому-то и будет интересным прочитать про активную жизненную позицию в предложенном в посте варианте. Собственно, я поэтому плюс и поставила.
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 12:32 #
"Моя активная позиция - это семья и узкий круг друзей." - Ну да, "черное - это белое". Оруэлл на марше. :)
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:35 #
По какой это причине семья и защита её интересов не могут быть активной позицией жизненной? Не путайте активную ПОЛИТИЧЕСКУЮ позицию, и активную ЖИЗНЕННУЮ позицию :)
{Ответить}

1 балл otello 10 июля 2010 г. 12:46 #
Я ж и говорю: Оруэлл на марше. Люди уже копание в собственном узком мирке считают активной жизненной позицией. С чем я вас и поздравляю. Промывка мозга прошла удачно (т.е. незамеченно объектом промывания).
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:52 #
Логика на уровне софистов - "Петя ест капусту, значит, Петя козёл"...
Промывка мозгов-то тут при чём? Или вокруг меня уже вьётся всемирный заговор? Или я стала жертвой Ктулху? :))) Да кому я, кроме семьи нужна? Путину? Крессу? А раз я им не нужна, то и я в них не нуждаюсь. Верьте в своих политических богов сами.
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 14:30 #
"кому я, кроме семьи нужна?" - Это "активная жизненная позиция"? О, времена, о нравы! (с)
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 16:27 #
Объясните мне, где тут противоречие?
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 17:41 #
Бегать по квартире, раздавая тычки мужу и подзатыльники детям - вовсе не это называется "активной жизненной позиции". :)
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 18:21 #
Гм, а при этом защищать диссертацию, обучать студентов, ездить в научно-исследовательские экспедиции - это пассивная жизненная позиция???? Да даже если бы я всего этого не делала, активность жизненных позиций измеряется не только способностью верить в политику и в политиков, и не в количестве социальных связей. Можно жить в глухом лесу, и при этом быть человеком с активной жизненной позицией. Вы спутали понятия, и теперь пытаетесь мне зачем-то доказать обратное.
Не гоните волну. Вы вмешались в конструктивный диалог и превратили его в тупой фарс своего эго.
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 18:25 #
Здесь я хочу подправить.
По всему видно, что это рецепт не "как жить" вообще.
Скорее всего, речь про тех, кого текущее положение дел не устраивает и они жаждут что-то изменить.
Это для них.
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 18:52 #
Меня тоже не всё устраивает. Но если это "не устраивает" достигает критического уровня, я не начинаю записывать свои мысли и организовывать митинги протеста, или собирать единомышленников. Я поступаю проще - я начинаю искать выход из ситуации, исходя из своих личных возможностей - меняю работу, встречаюсь с нужными людьми, договариваюсь, надо будет - перееду... Да как угодно изменю свою жизнь, сохранив только самое ценное - семью и друзей. Остальное - дело наживное. В этом плане у меня с автором статьи взгляды совершенно не совпадают.
Согласна в одном - хочешь что-то изменить - бери и меняй. И не важно каким путём - политическим или в личном порядке.
{Ответить}

1 балл kuzia 12 июля 2010 г. 10:02 #
Ну так даже с этой позиции можно прекрасно начинать. Защищайте своих, 10и людям вред причинить сложнее чем одному. Потом тоже можно поднимать планку (100 человек, объединившись могут добится большего и.т.д.). Так что защищать семью и друзей тоже можно по разному.
Политика это не только в думе или в Москве. Это и в подъезде или доме тоже. От тех же коммунальщиков, объединившись гораздо больше уступок можно добиться, чем в одиночку. А вроде никуда от интересов семьи и не отходили.
{Ответить}

1 балл Alter Ego 10 июля 2010 г. 12:18 #
В целом, оно в такой форме больше для мальчиков годится.
У девочек свои подходы к жизни и способы реализовать себя.
На то они и девочки.
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:20 #
:) Точно сказано. У девочек на уме только муж, дети и семья. Тут как-то не до политических завихрений :))
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 12:34 #
"У девочек на уме только муж, дети и семья." - Расскажите это Маргарет Тэтчер. :) Список можно продолжить. Долго.
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:36 #
Ну так и не у всех мальчиков на уме политика :) Раз уж мы говорим об общих понятиях, давайте не будем переходить на личности.
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 12:48 #
"не будем переходить на личности." - У вас в мозге похоже вообще все смешалось, "переход на личности" - это когда переходят на Вашу личность. Вот сейчас я перешёл на личности.

{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 12:53 #
и совсем не хорошо сделали. Срочно читайте Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо" ;)
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 13:02 #
Вы сами начали.
{Ответить}

БоевойХомяк 10 июля 2010 г. 14:20 #
Вася ты за что Петю ударил?....А чо он первый начал...))))
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 14:29 #
Девушка не понимает, что такое "переход на личности". Впрочем, как я вижу она вообще мало что понимает. Свою "активную жизненную позицию" ей действительно лучше проявлять в кругу друзей. :)
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 16:26 #
зато вы, я вижу, отлично понимаете, и на личности с радостью переходите. Умный мужчина так бы не поступил... да и женщина тоже.
Разговор в таком тоне я не хочу продолжать.
{Ответить}

otello 10 июля 2010 г. 17:48 #
Мужики про свое нежелание что-либо делать говорят: "А я что, я человек маленький", женщины: "Я - слабая женщина, мой удел: дети, кухня, ублажение мужа". Да я и не в упрек, сам такой. :) Только , ради бога, не называйте это "активной жизненной позицией". Не хочу безвременно похоронить мои тапочки, которые уже бьются в истерике от смеха. :)
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 18:36 #
хороните тапочки скорее. Вы при всём своём уме и сообразительности обладатель специфического чувства юмора. Вы не чувствуете, когда подтрунивание перерастает в насмешничество и открытые оскорбления. Следите за своим языком, и не надо за счёт меня пытаться поднять своё самомнение.

{Ответить}

Анна-Ванна 10 июля 2010 г. 16:39 #
насмешили про Маргарет Тэтчер.:)
{Ответить}

qq 10 июля 2010 г. 12:38 #
набор банальных истин...

{Ответить}

6 баллов Alter Ego 10 июля 2010 г. 12:48 #
Где можно ознакомиться с набором гениальных небанальных откровений, которые немедленно приведут всех к счастью?
{Ответить}

1 балл putnik-ost 10 июля 2010 г. 13:04 #
+ В целом гражданин верно излагает. Политические увлечения на мой взгляд ни к чему. Мне ближе анархисты, Махно например. Я в целом, человек аполитичной ибо грязное это дело.
{Ответить}

2 балла otello 10 июля 2010 г. 13:10 #
Анархисты наверно бы очень удивились, узнав что они аполитичны. :)
{Ответить}

atlakatl 10 июля 2010 г. 13:25 #
Хорошо сказано. Жизнь – сложная вещь. Но прикрываясь этой сложностью, мы оправдываем свою лень, эгоизм, жестокость, равнодушие, беспомощность, трусость. Движут нами наши желания, инстинкты и угрозы оказаться без средств, здоровья, комфортного окружения. Цель отсутствует. Точнее, есть что-то наподобие: стать начальником, заработать много денег, изучить китайский, сбросить 20 кг, - достижение их мы опять же откладываем из-за их сложности и непонятности реализации.
А Кравецкий кратко изложил вещи, которые обозримы, выполнимы уже в силу своей простоты. Каждый его тезисы может поправить, но в качестве основы для выработки ясных целей его изложение выглядит неплохо.
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 13:29 #
Разрешите подписаться.
{Ответить}

Genny 10 июля 2010 г. 14:06 #
Прикольно, в 19 веке бы хотя бы ссылку на авторство указали - тут Платон, тут Аристотель, тут ... А теперь бодро подписываются под философскими истинами и народной мудростью собственным ником... :)))) О, времена...
{Ответить}

1 балл Alter Ego 10 июля 2010 г. 14:17 #
А вот эту вашу мысль вы внимательно проверили?
Может быть, ее кто-то высказал до вас?
А вы авторство не указали.
{Ответить}

Genny 10 июля 2010 г. 14:49 #
А вы по делу или огрызаться?
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 15:00 #
Мы всегда по делу, но все зависит от вас.
{Ответить}

kuzia 12 июля 2010 г. 10:09 #
Ну так в 19 веке платонов-аристотелей гораздо больше народу читало, поэтому и был смысл ссылатся. Сейчас же эти ссылки будут максимум восприниматся как желание повыпендриватся. Поскольку для большинства ссылка на Платона , Клингона или Архиптерикса будут вести в никуда. (Хорошо если Клингона опознают)
Да и философов развелось как грязи в последнее время. Что тоже понижает ценность подобных ссылок. А уж народную мудрость по определению можно использовать без ссылок на что нибудь.
{Ответить}

oksana78 10 июля 2010 г. 14:10 #
Если есть знания, если есть то, чему ты можешь учить (а это всегда есть, если только ты не работаешь менеджером по рекламе или ещё каким торгашом)
----------------
торговать или рекламировать то же надо уметь (учиться)
{Ответить}

1 балл Alter Ego 10 июля 2010 г. 14:14 #
Здесь речь о том, чтобы своей деятельностью приносить пользу обществу.
Учить накалывать других - не самое достойное призвание.
Может быть, кто-то и считает, что такому стоит посвятить свою жизнь, но не автор поста и не автор текста.
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 16:23 #
Торговать и накалывать - это не одно и тоже. Вы не задумываетесь, что идти в булочную за хлебом в соседний магазин гораздо удобнее, чем печь хлеб самому дома или ехать за хлебом на хлебзавод?
И знали бы вы без рекламы о каких-либо технологических новинках? Или о "софиста твистере"? Хотя, последнее для вас не так уж и важно, но я им частенько пользуюсь, потому что удобен. Без рекламы на него даже и не взглянула бы.
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 16:34 #
Когда говорят про "уметь торговать", то речь не про то, чтобы просто стоять и обменивать деньги на товар.
Когда говорят про "уметь рекламировать", то в последнюю очередь речь о том, чтобы донести нужную информацию до потребителя.
Речь о "впаринге".
Торговля и реклама - нужны, безусловно.
Однако, "умение продать" - это в первую очередь, умение продать что-то тому, кому оно не сильно и нужно. Потому что тот, кому нужно, купит и так.
"Умение рекламировать" - это, в первую очередь, умение обмануть.
Таков наш мир.
{Ответить}

Ведьмачка 10 июля 2010 г. 16:38 #
Согласна с комментом.
{Ответить}

MirexMultispeed 10 июля 2010 г. 17:09 #
Умение торговать лучше всего иллюстрирует разница между магазином ЛАМА и магазином АЛПИ. Оба находятся на Комсомольском проспекте в 150 метрах друг от друга. В одном приятно, хорошо освещено, удобно расставлено, вежливые и компетентные продавцы. В другом - хлев с тусклыми люминисцентными лампами, довольно бессистемно выложенный товар с невеликим ассортиментом и продавцы, пожимающие плечами в ответ на твои вопросы.
Где здесь "впаринг"? Одни продают, а другие х...ей страдают.
То же самое с рекламой. Если Антонов пишет на своих пельменях: "без сои", кого он обманывает? Он знает, что люди не хотят покупать с соей - и с помощью этой маленькой наклеечки увеличивает свои продажи.
Вы приводите худшие примеры и делаете выводы о целых отраслях человеческой деятельности. Это неправильно.
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 17:48 #
"Если Антонов пишет на своих пельменях: "без сои", кого он обманывает?"
Это он не умеет рекламировать.
Те, кто умеют, они и соей и с г..ном продадут запросто.
Те, кто умеют торговать - тоже.
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 18:23 #
"Вы приводите худшие примеры"
Типичные, не более.
{Ответить}

glebich 11 июля 2010 г. 17:37 #
+ проставил.
{Ответить}

lex 10 июля 2010 г. 18:06 #
торговать или рекламировать то же надо уметь (учиться)
---
Воровать и грабить тоже надо уметь (учиться). То, что занятие требует навыка не есть повод массово изучать эту науку.
{Ответить}

Добрая 10 июля 2010 г. 15:06 #
да, со многим соглашусь. если отбросить мысли о политике (и политика - это одно, общественная деятельность - совсем другое), то активная жизненная позиция в том и состоит, что человек взаимодействует с обществом, совершенствуется, его взгляд направлен не только внутрь узкого круга семьи и знакомых и их интересов. мое имхо в том, что, ограничивая себя только этой сферой жизни, человек - будь то мужчина или женщина - добровольно лишает себя очень многого.
и atlakatl тоже прав
{Ответить}

Lara 10 июля 2010 г. 15:22 #
Слова, слова, опять слова...Ну ладно, Коэльо - чушь, Маринина тоже в последнее время в какую-то свою философию вдарилась, а вот что бы УМНОЕ почитать, конкретнее? Политикой пусть мужчины занимаются, спорт- не моё, а вот что-нибудь стоящее почитать - это я с удовольствием!
{Ответить}

! 10 июля 2010 г. 19:00 #
разверните значение "стоящее"
{Ответить}

! 10 июля 2010 г. 19:02 #
Стоящее-удовольствие, или, или ?
{Ответить}

putnik-ost 10 июля 2010 г. 16:15 #
Умное почитать? Почитайте Н.В. Костомарова или Маргарет Мид, Виктор Эмиль Франкл очень интересными проблемами занимался.
{Ответить}

Lara 10 июля 2010 г. 16:28 #
Спасибо, попробую.
{Ответить}

Alter Ego 10 июля 2010 г. 16:34 #
Вспомнилось тут еще старое, хорошее:
http://oper.ru/torture/read.php?t=978189881&name=Goblin#comments
{Ответить}

3 балла putnik-ost 10 июля 2010 г. 21:53 #
Прочитал, ничего нового, да и особо умного не обнаружил. Однако стало понятно, где Вы Альтер нахватались мировозрения. Слово в слово цитируете. Автор напрочь отрицает сам принцип историзма, что не делает чести Диме Пучкову. А человек он не глупый. В ФСБ дураки только "детки", остальные умные. И всё же Гоблин, и Вы соответственно, не смог ответить - почему рухнул в одночасье СССР, почему люди легко отказались от существовавшего строя? Почему те же самые гэбисты спокойно слили безопасность страны и государства? Мало того сами приняли деятельное участие в развале. Тогда для меня это было шоком, я в это поверить не мог!
Союз был обречён изначально, сразу когда было решено что высокая и большая цель оправдывает любые средства достижения, когда людей превратили в механизм реализации. Именно тогда сложилась тенденция приведшая к 1991 году.
{Ответить}

RVladimir 10 июля 2010 г. 22:44 #
Хорошие принципы. Овощерасеянены по ним точно не воспитываются.
{Ответить}

А 11 июля 2010 г. 08:07 #
интересно какой кружок по теме ведет автор поста?
принципы вполне приемлемы, понятны, логичны
{Ответить}

glebich 11 июля 2010 г. 17:43 #
А можно о книжках?
В детстве (4-8) я запоем читал книжки "о технике", о создателях паровых двигателей и турбин, в 7 лет подсунули книжку "..Сельскому радиолюбителю..", вот...а мог бы еще оставаться нормальным.... А костомарова читайте сами...
{Ответить}