Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Акция-ДЕГУСТАЦИЯ!
Весь август заказы до 1000р. доставляем в Томск БЕСПЛАТНО и БЕЗ ПРЕДОПЛАТЫ! Тел. 210-800Подробнее
Почему злой чечен ползет на берег?
Автоклуб
Анекдоты
Ах, эта пара-2010! (НОВЫЙ!)
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
«Мисс Выпускной-2010» (НОВЫЙ!)
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
![]() Чеченский вопрос Хочу выделить несколько причин, из-за которых стали возможными нынешнее позиционирование Чечни по отношению к России и нынешние настроения основной массы чеченского народа к не-чеченцам, в первую очередь, к русским и к России в целом. 1. Во-первых, это, конечно же, неформальная договоренность нынешних общефедеральных и чеченских элит, по которой Москва за огромные деньги покупает лояльность чеченцев в обмен на невозобновление боевых действий, на фасадную лояльность Чечни по отношению к России и на поддержку правящих общероссийских элит на выборах. Это то, что в народе называется «получать дань с Москвы». Подобная система выгодна правящей российской элите, которая представляет народу ситуацию в Чечне как свою победу и возвращение мятежной территории в российское государственное пространство. Эта система выгодна лидирующему чеченскому клану, который, как показывает практика, при любых обстоятельствах получает практическую безусловную поддержку Москвы и полную индульгенцию на все, что бы он ни делал. Эта ситуация выгодна в целом Чечне, паразитирующей на России (92% чеченского бюджета являются федеральными дотациями). Эта ситуация выгодна чеченцам, приобретшим в рамках договоренности элит фактический иммунитет над российским законом. Для России же и россиян эта формула крайне пагубна, т.к. ведет, а если честно, то уже давно привела, к выталкиванию Чечни из российского государственного пространства, к фактическому превращению этой территории в отдельное от России государство, внешне лояльное Москве, но, живущее по своим законам и, по сути, презирающее ее и ощущающее свою победу над ней. Практическим проявлением подобной формулы является неадекватно агрессивное поведение уроженцев Чечни на территории России, примеры которого мы видим регулярно и постоянно. По сути, существующая формула разваливает Россию и ведет ее к уходу с Кавказа. 2. Еще одной причиной нынешней ситуации можно считать укоренившееся при этой системе состояние паразитизма и иждивенчества среди чеченского этноса, который в массе своей считает, что, судя по послевоенному положению Чечни в составе России и по условиям, которые по итогам войны эта территория получила, Чечня фактически победила Россию и она теперь является чужой территорией, которую нужно «доить». Подобные взгляды очень широко распространены среди чеченской молодежи. Одним из практических последствий этого иждивенчества является то, что в отличии от других народов, чеченцам далеко не всегда и не во всем нужно добывать хлеб насущный – в рамках соглашения элит он сам падает им в руки в виде огромных дотаций из России. Вместо упорного и экономически производительного труда в поте лица чеченцы практикуются в спорте, занимаются в военных лагерях, служат в военных формированиях, то есть вырабатывают в себе качества, которые им нужны для воспроизводства существующего разделения труда, существующих взаимоотношений с Россией и существующего неадекватного поведения представителей чеченского этноса в России. 3. Нельзя сбрасывать со счетов этнопсихологические особенности чеченской нации, основным занятием и источником чести и доблести которой исторически являлись воровство, набеги, заложничество и т.д. Наверное, говорить так не политкорректно и не толерантно, что, тем не менее, не делает это утверждение менее правдивым - за всю свою многовековую историю чеченский этнос не дал миру ни одного известного ученого, писателя, художника, мыслителя и т.д., зато из него вышли немало абреков, которых в народе почитают как героев. 4. Следующим очень важным фактором, определившим нынешнюю ситуацию, стал фактический вывод Чечни из российского государственного и правового поля. В Чечне много лет не действуют Конституция РФ и российские законы, что подменяется традиционными догосударственными формами общественной самоорганизации и, конечно же, шариатским судом. При условии соблюдения чеченскими элитами принципов неформального соглашения с элитами российскими, федеральная власть традиционно закрывает глаза на все, включая даже те проявления нынешней ситуации, которые в полной мере противоречат Конституции России, гарантом которой она сама является. 5. Из вышеприведенных факторов вытекают принципы фактической экстерриториальности и отложенного иммунитета представителей Чечни над российским законом. В соответствии с этими принципами чеченцы а) могут творить в России что угодно и если они скроются в Чечне, то никакое российское правосудие их оттуда не достанет, б) даже если случится так, что они будут осуждены в России, то чеченские правозащитники и общественные деятели добьются их перевода для отбытия наказания в Чечню, где они просто выйдут на свободу. 5. В качестве следующей причины можно назвать огромную пропаганду этнического превосходства, десятилетиями шедшую и идущую в Чечне на бытовом уровне. В соответствии с нормами, распространенными в чеченском обществе, отношения с соплеменниками регулируются целым рядом красивых, мудрых, гуманных правил и обычаев, которые совершенно и напрочь отсутствуют при их общении с представителями других этносов. Подобные принципы выливаются в то, что, находясь за пределами Чечни, чеченцы, особенно молодежь, неминуемо начинают насаждать свои порядки и порой жестко конфликтуют практически со всеми этносами с которыми сталкиваются, в том числе и может быть в первую очередь и с представителями других кавказских этносов – с адыгами, дагестанцами, ногайцами, армянами, азербайджанцами и даже с единственным близкородственным себе народом – ингушами. При этом, официальный Грозный при любых условиях и в любых конфликтах принимает не сторону закона и фактического разбирательства дела, но позиции своего этноса и становится на сторону соплеменников. Такой подход по отношению к другим народам фактически поощряется федеральной властью, которая на протяжении многих лет не признает явной этнической подоплеки событий и упорно трактует их с точки зрения бытовых и административных правонарушений, в которых в первую очередь она ищет вину русских или представителей любого другого народа, вошедшего в конфликт с уроженцами Чечни, по сути, предоставляя чеченцам иммунитет перед законом и зачастую карая их жертвы. Эта ситуация в массе своей воспринимается чеченцами как лицензия на вседозволенность, в то время, как представители других народов, как правило, пасуют перед чеченцами, т.к. знают, что даже при правоте собственных позиций государство не только не поддержит их, но и назначит виновными. Примеры подобной политики видны П О В С Е М Е С Т Н О. У нас судят Буданова, Ульмана и Аракчеева, но нет судов над чеченцами, убивавшими и бравшими в рабство русских в Чечне. Рамзан Кадыров приобретает известность как глава региона, все враги которого, включая несколько Героев Российской Федерации, странным образом умирают. Федеральные силовые ведомства предпочитают не трогать чеченцев и заминать дела, в которых они фигурируют. Подозреваемых в убийстве чеченцев отпускают под подписку о невыезде, после чего они тут же уезжают в Чечню, откуда следствие не может их достать. Прекрасной иллюстрацией ситуации являются недавние события в детском лагере «Дон», после которых власти задержали нескольких участников конфликта с российской стороны, в то время как ни один чеченец задержан не был и все они моментально уехали в Чечню. Особенно показательна и типична здесь позиция российского уполномоченного по правам ребенка Павла Астахова, который тут же объявил виновным в конфликте не великовозрастных отмороженных чеченских подростков, терроризировавших лагерь, а руководство лагеря, у которого, оказывается, «не было инструкций» и которое, по мнению Астахова, теперь «должно отсидеть по полной». Лично я просто отказываюсь понять за что должен сесть директор лагеря – за то, что он защитил 13-летнюю девочку, которую чеченские подростки-дикари избивали ногами с криками «Так вам и надо, русские проститутки!»? С этой точки зрения интересно недавнее интервью Юлии Латыниной на «Эхе Москвы». При всем моем сложном отношении к Латыниной, стоит признать, что очень многие моменты она уловила очень верно. Многие, но не все. «Что Чечня хочет? Отделиться?» - спрашивает Юлия, и тут же отвечает – «Ради бога. Мы с удовольствием посмотрим на то, что там будет». Ошибка! Чистый сепаратизм в новейшее время никогда не являлся целью чеченцев. Их идеалом была ситуация, при которой в России считали бы Чечню своей частью, а чеченцев – своими гражданами, сама Россия являлась бы территорией с которой в Чечню поступали бы (желательно бесплатно) ресурсы – деньги, газ, электроэнергия, стройматериалы, рабы, заложники и т.д., где представители чеченских кланов могли бы самыми разными способами завоевывать себе влияние, а сами чеченцы обладать такими же и даже большими правами, чем все остальные народы России, но при этом по отношению к России сама Чечня являлась бы серой зоной – закрытой территорией, на которой не действовали бы российские законы и где любой чеченец всегда мог бы скрыться если в процессе «завоевания влияния» он натворил столько, что жить в России ему стало бы слишком опасно. Подобную ситуацию в Ичкерийской республике на короткое время обеспечил Дудаев, однако, в долгом периоде, абсолютно надежным, безопасным для чеченцев образом ни Дудаев, ни Масхадов, ни Басаев этого достичь не смогли. Этого достиг Кадыров! Магическая формула чеченского счастья сработала! Причем, сработала самым лучшим образом – теперь, в отличии от времен Дудаева и Масхадова, чеченцам даже не нужно заниматься фальшивыми авизовками, брать заложников, обеспечивать бизнесменам «крышу», воевать с российской армией, либо делать что-то подобное. Теперь деньги сами идут к ним в руки! Госпожа Латынина, пока нынешнее положение будет сохраняться, сама Чечня никуда отделяться не будет – незачем. Как гласит украинская пословица – «Хіба ревуть воли, як ясла повні?» С другой стороны, нужно четко понять, что если магическая формула чеченского счастья хоть чуть-чуть изменится, то вся внешняя и показушная лояльность этой территории мигом улетучится и вчерашние легализовавшиеся боевики станут боевиками сегодняшними. Какие же выводы мы должны сделать из вышеперечисленного? а) Под грозные призывы на тему «сортиров» и под победные реляции силовиков в Чечне произошел фактический Хасавьюрт № 2 и эта территория фактически перестала являться частью российского государственного пространства, б) решение проблемы Чечни вне отказа от неформальных соглашений федеральных и чеченских элит и без возвращения Чечни в российское и просто даже в какое-то общечеловеческое правовое пространство невозможно, в) новая военная операция при существовании соглашений кланов бессмысленна, т.к. даже в случае её успеха чеченцам будут предоставлены такие же условия как сейчас, а значит сама система не изменится, г) при принятии решения на изменение правил взаимоотношений с Чечней необходимо иметь в виду фактор Олимпиады 2014 в Сочи. То, что Олимпиада является заложником отношений Москва-Грозный и что в случае нового российско-чеченского осложнения, чеченские боевики приложат все усилия по дестабилизации обстановки вокруг Олимпиады даже не скрывается. Так, недавно об этом завуалировано, но совершенно ясно заявил чеченский уполномоченный по правам человека Н. Нухажиев. д) если нынешние проблемы окажутся нерешаемы, то необходимо начинать думать как отделить Чечню. Нынешняя Чечня в ее современном положении вредна и опасна для интересов России на Кавказе. Она распространяет свои метастазы по всему Кавказу, являясь для кавказских народов, уважающих силу, примером того, как «Москва может быть под Чечней», а для остальных народов – символом неравенства прав этносов в Российской Федерации и этнической несправедливости. И последнее. Господа, у нас прекрасная Конституция. Почему мы не в состоянии обеспечить её соблюдение? Возврат к конституционным нормам, равноправие всех людей и всех народов перед законом разрешат абсолютное большинство наших проблем. Естественно, если люди и народы считают, что они находятся в российском конституционном поле. Источник: http://www.apn.ru/publications/article23066.htm Смотрите также:Чечня чечняКомментарии:
Федя Рашпиль
12 августа 2010 г. 19:49 #
"Почему злой чечен ползет на берег?"--по еююбалу плохо веслом били!!!А надо-бы получше и почаще.И везде где подвернутся {Ответить}
ballian
12 августа 2010 г. 20:15 #
Ну так давай "Федя Рашпиль" - автомат в руки - и вперед - впрочем ,что это я несу - это обычнное гавканье интернет-задрота откосившего от армии - гавкнуть в интернете у него смелости хватит - но "гасить" Чечню в реале - это не для трусливого анонима. {Ответить}
9 баллов
snooozer
11 августа 2010 г. 19:19 #
Сровнять с землей эту долбаную Ичкерию. Ковровыми бомбардировками! Выжечь напалмом! К епеням! {Ответить}
-1 балл
Скептик
11 августа 2010 г. 19:48 #
snooozer Вы проспали много лет. Сейчас 2010 год. {Ответить}
7 баллов
OKCA
11 августа 2010 г. 19:49 #
перекрыть финансовый вентиль - этого хватит. Напалм поберечь для случая, если буйная кровушка в товарищах чеченах взыграет. {Ответить}
2 балла
snooozer
11 августа 2010 г. 23:13 #
перекрыть финансовый вентиль ======>>>> возьмутся за калаши. Проходили мы это уже. {Ответить}
-3 балла
svl
11 августа 2010 г. 23:57 #
1) "перекрыть финансовый вентиль" - в какую сторону ? :-) 2) "Напалм поберечь для случая" - Вы случаем, не спругой будете г Снузеру ? :-) 3) Если не секрет - семейное право Вы перездали ? Помните вопрос про то, отвечает ли жена по долгам мужа ? :-) {Ответить}
17 баллов
Apfel
11 августа 2010 г. 21:02 #
Кондопога, стрельба в метро, Ястребы,автопробеги со стрельбой, убийство Юры Волкова, лагерь Дон.... Мне интересно тот гром когда нибудь грянет, когда мужик крестится начнёт... {Ответить}
-2 балла
svl
11 августа 2010 г. 23:59 #
"Толерантная!" - Вы об этом : "Сровнять с землей эту долбаную Ичкерию. Ковровыми бомбардировками! Выжечь напалмом! К епеням!" ? Да... Толерантность так и прет... :-) {Ответить}
8 баллов
Мудрец
12 августа 2010 г. 00:10 #
Ну таки да! Посмотри на себя... толераст в полный рост! Хачи малолетних девченок в лагере по кругу пускают, а тебе ничего... все хачи хорошие! :) У тебя самого то дети есть? Научил их уже правильно вести себя в рабстве у хозяев рашки? {Ответить}
putnik-ost
11 августа 2010 г. 21:49 #
Я регулярно захожу на чеченские форумы. Можно сделать целую рубрику - Они говорят. И вот что особенно замечательно! За высказывания типа - Мr Еvеrybody - Хайль Ичкерия!!!!.(http://www.teptar.com/page,8,3935-digest.html)- никто никого не удаляет и не банит. Вот это и есть настоящая демократия???? Ясное дело что пишут товарищи чечены от чистого сердца - Поэтому меня удивляет, когда находятся среди нас такие "умники", которые говорят что мы смогли бы жить как ОАЭ припеваючи чисто на нефти. wink Дня них один совет, возьмите калькулятор и посмотрите сколько зарабатывает Грознефтегаз и сколько составляет бюджет республики, наполняемый каждый год кремлем!!! ИншаАллах, скоро собирусь напишу аналогичную статью про нефтегаз Чеченской республики, ее проблемы и возможные перспективы в будущем! (http://www.teptar.com/page,16,3946-digest.html) Вы думаете гордые горцы возмутились? Нисколечко!!! - Асгард, напиши, пожалуйста. Я думаю, всем посетителям сайта будет очень интересно. - (там же) {Ответить}
-1 балл
svl
12 августа 2010 г. 00:00 #
"За высказывания типа - Мr Еvеrybody - Хайль Ичкерия!!!!" - аза высказывания типа "Сровнять с землей эту долбаную Ичкерию. Ковровыми бомбардировками! Выжечь напалмом! К епеням!" - кто то кого то банит ? Или удаляют ? А если бы на этом самом ЧЕЧЕНСКОМ сайте кто-то написал : "Сровнять с землей эту долбаную Россию. Ковровыми бомбардировками! Выжечь напалмом! К епеням!" - что бы Вы сказали по этому поводу ? :-) {Ответить}
Мудрец
12 августа 2010 г. 00:12 #
А чечены на своих сайтах и не особо стесняются! Они во всю хвалятся как они убиваю, грабят руссов... и никто их не банит! :)) Чеченские админы, хвала Аллаху, толерастией не больны... {Ответить}
-2 балла
svl
11 августа 2010 г. 23:54 #
"Тебя, враг народа, давно вешать пора!" - враг народа это тот, кто прдумал термин "враг народа". И котрый уничтожил МИЛЛИОНЫ русских... {Ответить}
BankRat
12 августа 2010 г. 00:06 #
"враг народа это тот, кто прдумал термин "враг народа"" Октавиан Август? {Ответить}
Мудрец
12 августа 2010 г. 00:14 #
Да не злись на него... Он просто боится! :))) Его брата ВСЕГДА били... в не зависимости от политической ситуации в стране! Вот он и понимает, что в случае чего, огребет вместе с чеченцами! ;) {Ответить}
Антон
11 августа 2010 г. 22:19 #
Пост интересный и "правильный". Не то, чтобы я противник чеченцев, но предубеждения все-же есть. И, если, "putnik-ost" прав, то банить надо и тех, и других. Но, боюсь, и этот пост забанят, как это было сегодня с постом про "Курск". А с Чечней надо что-то решать, или стену выстроить от них и отделиться (как в Израиле), ну, или, даже не знаю чего... Сколько их можно финансировать, нам это надо? {Ответить}
4 балла
putnik-ost
11 августа 2010 г. 22:26 #
Мне интересен сам феномен. Для некоторых из Горожан - чечены гораздо ближе земляков томичей! Среди нохчей такого быть не может. Муджахиды конечно ненавидят люто муртадов-вероотступников, но они реально воюют друг с другом. Ну или делают вид, что воюют. У нас же нет войны. А люди защищают тех кто участвует в ограблении их самих. Правы нохчи - русские некудышный народ, своих ненавидят. У них такого нет. {Ответить}
Apfel
11 августа 2010 г. 22:35 #
А это как раз веяние той самой пресловутой насаждаемой русским толерантности. Вы правильно сказали, это абсолютно НЕ нормально, что чужак ближе своего. {Ответить}
Sender
12 августа 2010 г. 09:20 #
Этот феномен длится с покон веков. При татарах племянник зарезал внука на глазах у хана Узбека, а потом его зарезал сын этого дяди (двоюродный брат то есть), войны между Тверью и Москвой. {Ответить}
ИМХО
12 августа 2010 г. 10:06 #
имхо русские считают русским всякого кто говорит на русском языке, эти же отслеживают кровь. {Ответить}
-7 баллов
BankRat
11 августа 2010 г. 22:40 #
Дорогие друзья! Прежде чем писать фразы типа "долбанные чурки", "суки черноштукие", "сровнять чеченов с землей" настоятельно рекомендуется подумать. {Ответить}
Мудрец
12 августа 2010 г. 00:15 #
Уже стуканул куда надо? :)) А куда ты бежать будешь когда хачи тебя сами припрут? Ведь на них мажорство не действует... они только силу уважают! {Ответить}
-5 баллов
Комментарий скрыт
-5 баллов
BankRat
12 августа 2010 г. 08:29 #
"Уже стуканул куда надо? :))" Ты, наверное, забыл что общаешься не дома с монитором, а на ресурсе с открытым доступом. Ты, наверное, забыл о существовании УК и ст. 280 и 282. Ты, наверное, забыл о том, как на практике у нас в стране поступают в таких случаях. Наживешь на свою тупую башку проблем - ерунда, это не страшно. А вот ресурс могут попросту прикрыть. И лично мне не понятно - почему масса людей и тем более создатели ресурса должны пострадать из-за твоей тупорогой неспособности следить за своими словами. {Ответить}
в курсе
11 августа 2010 г. 22:49 #
кому интересно почитайте книгу саши литвиненко - "фсб взрывает россию"...я думаю многим станет ясно кто кому платит и кому это нужно...подсказка - в виде откатов!!! от дотаций из федерального бюджета...а автор статьи - редиска! {Ответить}
BankRat
11 августа 2010 г. 22:51 #
Угу. Еще порекомендуй читать фомЭнку и гниду-резуна - одного поля ягоды. {Ответить}
5 баллов
putnik-ost
11 августа 2010 г. 22:57 #
Сделал интересное наблюдение - к чеченам вполне нейтрально относятся молодые люди,те кто с ними реально не сталкивался. Люди постарше, пообщавшиеся с публикой с Северного Кавказа, не испытывают тёплых чувств. Ну и ещё есть Снузер, он заходит в пост, оставляет националистические каменты. Всё. Пост можно удалять. За что Снузеру особенное спасибо. {Ответить}
-2 балла
BankRat
11 августа 2010 г. 22:59 #
"Люди постарше, пообщавшиеся с публикой с Северного Кавказа, не испытывают тёплых чувств. " Не стоит путать вменяемых людей и гордых носителей родоплеменных обычаев. {Ответить}
-1 балл
BankRat
12 августа 2010 г. 11:12 #
Эсамбаев, Махмуд Алисултанович — артист балета, эстрадный танцовщик, народный артист СССР (1974). Ахматова, Раиса Солтамурадовна — поэтесса, писавшая на русском и чеченском языках; Народная поэтесса Чечено-Ингушской АССР. Абдурахманов, Канти — старшина, участник Великой Отечественной войны, герой России. Висаитов, Мавлид Алероевич — гвардии подполковник, Герой Советского Союза. Нурадилов, Ханпаша Нурадилович — сержант, Герой Советского Союза. Узуев, Магомед Яхъяевич — сержант, защитник Брестской крепости, Герой России (1996). Альбиев, Исламбек Цилимович — борец греко-римского стиля, олимпийский чемпион (2008), чемпион России (2005) и (2008). Бувайса́р (Бувайса́) Хами́дович Сайти́ев (род. 11 марта 1975 года в Хасавюрте, СССР) — прославленный российский борец вольного стиля, шестикратный чемпион мира, шестикратный чемпион европы, трёхкратный чемпион олимпийских игр, пятикратный чемпион России, семикратный чемпион Красноярского турнира имени Ивана Ярыгина, победитель игр доброй воли. Заслуженный мастер спорта России (1995) {Ответить}
-1 балл
svl
11 августа 2010 г. 23:51 #
"к чеченам вполне нейтрально относятся молодые люди,те кто с ними реально не сталкивался." 1) Я к молодым людям уже давно не отношусь 2) С чеченцем работал бок о бок почти 10 лет. И даже звали его Шамиль, а фамлия очень похожа на "Басаев" 3) Я отношусь к чеченцам абсолютно нейтрально. Точно так же, как русским, татарам, немцам и прочим шведам... Для меня важен человек и абсолютно не важна его национальность. 4) Так что Вы неправы.... {Ответить}
3 балла
как-то так
11 августа 2010 г. 23:05 #
Понятно, что правящей верхушке это выгодно, но с другой стороны, с какого перепуга Кавказу, где культ силы всегда был хорошо развит, нас уважать? У нас напрочь отбито самосознание, как единого народа, раньше люди, если пожар, то всеми соседями могли помочь построить новый дом. Сейчас убивать будут, то хорошо в милицию позвонят, а то и пройти мимо могут. В нашей стране можно быть кем угодно - чеченцем, дагестанцем, евреем, татарином и т.д., а быть русским дело постыдное и неблагодарное. Если человек во весь голос скажет - Я Русский, то его тут же обвинят в нацизме, шовинизме и прочих новомодных грехах. Любая организация связывающая себя с русскостью или славянством, тут же обвиняется в экстремизме. Даже тут сколько видел демотиваторов на тему рпц и попов, сколько гневных постов на тему уроков религии в школе, обвиняли заочно в зомбировании, пофиг конечно что можно выбрать и светскую этику и основы других религий, но ведь ПОПЫ не дремлют! А это часть нашей культуры, которую мы знать не хотим. Зато сколько соплей было по поводу кривляющегося белоснежного негра-педофила, этож "личность", кумир! Вот пока мы не осознаем кто мы и чего хотим, пока на восстановят на Кавказе казачество, не ряженое, а настоящее, джигиты будут творить что хотят. А отсидеться с мыслью моя хата с краю скорей всего не получится. Хотя есть другая крайность - ругать "сраную рашку" и по возможности свалить за бугор посуду в макдаке мыть. {Ответить}
-1 балл
Hehemon
11 августа 2010 г. 23:13 #
Недоверяю я Епифанцеву и подозреваю его в проамериканских настроениях. Это раз. Отделяться мы не будем, потому как в Чечне, между прочим, достаточно нефти и газа для самообеспечения. И подозреваю, что дотации идут из нефтяного кошелька. Во-вторых, что сделали вы для того, чтобы жить также достойно? Вы же под пули-то не полезите, шкурки свои побережете. Так что думайте, товарищи. Или за кем единство, за тем и сила. {Ответить}
3 балла
54321
11 августа 2010 г. 23:14 #
Вывезти с Чечни всех руских,вывести в Чечню всех чеченцев и окутать нафиг их колючей проволокой с электричеством, чтобы не мешали остальным жить и пускай у себя делают что хотят! {Ответить}
12 августа 2010 г. 10:09 #
там горы, по горам проволоку не шибко понатягиваешь, плюч там с ингушенией граница, да еще и по горам, а это выход к каспию к его нефти и газу, так что поболе отделять придется. хотя думаю оно того стоит. {Ответить}
3 балла
UNiKS
11 августа 2010 г. 23:14 #
А Мне грустно! Совсем!!! Несколько десятилетий качали деньги в республики. Строили их, обустраивали промышленность, делали автобаны в Казахстане, газоснабжение населения в нашей европейской части и т.д. Сечас Чечня, совсем сейчас-пожары , восстановление порушенного разгельдяйством хозяйства. У нас же здесь,"под домом", газовая труба проходит,а народ топятся дровами.. {Ответить}
putnik-ost
11 августа 2010 г. 23:57 #
А меня удивляет - атмосфера полнейшего неприятия чужого мнения. Данный пост не содержит экстремистских призывов, автор аргументированно доказывает свое мнение. Пост минусят молча. На чеченских форумах спорят, но делают это корректно. Они делятся мыслями, эти мысли отличаются от нашего видения кавказской проблемы. Например, они уверенны что русские войска оккупанты, соотвественно, частью Ичкерия не является, но вот с этим утверждением уже согласны не все чечены, есть и такие кто не желает самостоятельности в России им комфортнее. Рамзан Кадыров заявил, что законы шариата важнее законов РФ. И за это ему ничего не было, по прежнему правит Чечнёй. Вот это демократия! {Ответить}
svl
12 августа 2010 г. 00:10 #
1) "атмосфера полнейшего неприятия чужого мнения" - это когда говорят : "Тебя, враг народа, давно вешать пора" ? 2) "автор аргументированно доказывает свое мнение" - э... что-то я во всем посте не увидел НИ ОДНОЙ цифры... И ни одного ФАКТА. А только "аргументы" типа "всем известно", "повсеместно", "давно стало ясно". Аргументами это не считаю. 3) "пост не содержит экстремистских" - как насчет "чеченские подростки-дикари" ? 4) "Пост минусят молча" - может - просто не хотят общаться с гг типа Снузера ? {Ответить}
5 баллов
putnik-ost
12 августа 2010 г. 00:41 #
Вы как всегда изобретательны. Разве я утверждал что Снузер молодец и всё делает верно? Я утверждал обратное. И мне совершенно не понятно почему Пересвет не удалил эти безумные каменты. И честно говоря, я с самого начала считал, что лучше было бы исключить Суверенную Республику Ичкерию из состава Российской Федерации, запретить въезд гражданам Ичкерии на территорию России и установить жесточайшую пропускную систему. Тем гражданам РФ, кто испытывает дружеские чувства к братскому народу Ичкерии, выдать билеты до территории Ичкерии. Нохчи утверждают что они один из самых гостеприимных народов в мире. SVL, Вы могли бы увидеться с Вашим коллегой Шамилём и его друзьями и родственниками. А мы бы за Вас порадовались. Кстати, у Вас нет желания провести следующий отпуск в отдалённой и тихой горной деревушке с видом на хребты Кавказа? {Ответить}
3 балла
Мудрец
12 августа 2010 г. 00:49 #
"Кстати, у Вас нет желания провести следующий отпуск в отдалённой и тихой горной деревушке с видом на хребты Кавказа?" БРАВО! - :))) Ты сумел выразить, то что я хотел ему сказать, в цензурной форме. ;) {Ответить}
Дядя Вова
12 августа 2010 г. 10:40 #
А ты сам в чечне бывал? или еще в какой-нибудь горно-степной республике? {Ответить}
1111
12 августа 2010 г. 00:14 #
Ой! А как же так? На всех последних выборах в телевизоре говорили что чеченскую войну выйграл Путин. И что его за это непременно стоит выбрать вновь. Что? Нас обманывали? {Ответить}
1 балл
Мудрец
12 августа 2010 г. 00:16 #
Все правильно говорили! :)) Путин выйграл! А вот российский народ проиграл... :( {Ответить}
putnik-ost
12 августа 2010 г. 00:43 #
Мудрец - прав. Эту войну выиграли те кто её спланировал и осуществил. {Ответить}
1 балл
Ni
12 августа 2010 г. 00:50 #
Единственный способ победить Чечню - это мягкая сила. Но для этого нужно сильное правовое государство. Варвары побеждают цивилизацию, если она слаба, и цивилизуются, если она сильная, и ей есть, что предложить. В слабом организме хронические болезни дают обострения. Пока единственный способ борьбы - купирование, что и делается. К сожалению, не делается много другого, необходимого, и прямо к Чечне не относящегося. Сравнять с землёй в 21 веке не работает... Отгородиться стеной тоже не выйдет - у них у всех Российские паспорта, юридически эта проблема неразрешима. Пример Палестины говорит о том, что люди за стеной ненавидят тех, кто снаружи, ещё сильнее. {Ответить}
Макс
12 августа 2010 г. 01:01 #
Отгородиться стеной тоже не выйдет - у них у всех Российские паспорта, юридически эта проблема неразрешима. .... Чё за бред? Исключаешь её из состава России и их российские паспорта становятся недействительными, вот и всё {Ответить}
2 балла
Ni
12 августа 2010 г. 01:44 #
Просто представьте, сколько проблем придётся решать при таком отделении. Чисто организационных. А репутационные потери? Запад будет кричать о гуманитарной катастрофе (она действительно будет, если перекрыть границу), националисты - о поражении России и позорном отступлении. Власть на это не пойдёт (хотя интересно было бы посмотреть, если бы пошла). Толпы беженцев (на этот раз далеко не только русских). Независимая Чечня начнёт новые войны (а чего ещё она умеет). Джихад за объединение Кавказа, ну они придумают что-нибудь. Нефть в обмен на автоматы. А в России как раз кризис политический грядёт (должна же "вертикальная" политика когда-нибудь дать свои "плоды"). И опять воевать, а у нас демографическая яма, и реформа армии буксует. И за помощью к НАТО обращаться как-то неудобно... {Ответить}
Макс
12 августа 2010 г. 01:57 #
Ваша пассивная позиция – ничего не делать и ждать, а может оно само по себе рассеется… Так не бывает, чем дольше всё будет оставаться в таком положении, тем сильнее будет усугубляться положение. Р.S. Массовый замес в армии между новобранцами разных национальностей http://tomsk.fm/watch/97454 {Ответить}
olgart
12 августа 2010 г. 01:55 #
убрать чечню от России !!! поставить забор мощный и расстреливать всех кто хочет нарушить границу!!!! а еще лучше их сразу всех нах взорвать разом ! миру немного легче станет {Ответить}
Влад
12 августа 2010 г. 02:10 #
Чечня вообще теперь не проблема. Она была, когда пиндосам это было интересно в геополитическом смысле. А теперь, когда у пиндосов и так проблем по уши, они эту тему уже не поддержат. Ибо нечем. Руки то заняты поддержкой собственных штанов. И развалины Украины отдали без боя, скинув на руки России, поскольку, ни Европа, ни пиндосы ее не потянут. Ни в ЕС, ни в НАТО. Да и не хотели никогда тянуть, поднимать. А мы бандеровцам теперь будем газ по дешовке поставлять. А они плевать в нас за это. Так и Чечня. Нах она западу далась теперь. Теперь она нужна только как большая прачечная для отмывки бюджетных, наших с вами денег. Вся финансовая поддержка чечни, по договоренности, пилится, откатывается и тырится. Так что никто Чечню за пределы России не выведет ни под каким предлогом. Но они еще отбили и право на беспредел детей гор на просторах России. Власть нас предала и продала. Все на грядущие выборы! {Ответить}
ballian
12 августа 2010 г. 20:20 #
Ну без "пиндосов" никуда - есть пиндосы -есть проблемы, нет пиндосов - тишь да благодать.Все - от "пиндосов". {Ответить}
-3 балла
Парень
12 августа 2010 г. 06:25 #
putnik-ost и snooozer если вы мужчины и у вас про меж ног находятся яйца,напишите мне пожалуйста свои номера...Очень хотелось бы с вами встретиться и по мужски поговорить.... {Ответить}
1 балл
rawwin
12 августа 2010 г. 07:55 #
парень, если тебе очень охота с ними поговорить - напиши для начала свой... {Ответить}
rawwin
12 августа 2010 г. 07:56 #
либо вариант 2 - регистрируйся на сайте и пиши в личку... {Ответить}
5 баллов
Гром
12 августа 2010 г. 08:24 #
Да ты здесь озвучься.... А насчёт яиц- так они не только у мужиков имеют место быть,но у баранов... Улавливаешь???? {Ответить}
1 балл
putnik-ost
12 августа 2010 г. 09:26 #
Паренёк, ты иди и в зеркало посмотрись. Кто с тобой общаться будет? Бестолочь. Башкой своей пустой об стену йопнись, тебе и полегчает. {Ответить}
1 балл
rawwin
12 августа 2010 г. 07:48 #
всё нормально, это непременно поменяется, и скорее всего уже очень скоро, когда под беспредел будут попадать дети "шишечек"... {Ответить}
андрюха сиротка
12 августа 2010 г. 09:42 #
я за отсоединение чечни...в границах чечни)))дело в том,что сама по себе чечня-просто точка на карте,половина чечни-переданые хрущевым и пр. территории ставрополя,одни названия чего стоят-Червленая,Калиновская,Шелковская-это былы казачьи станицы!!!!это были территории,до 1993г.населенные русскими,Грозный был крепостью казаков со времен начала борьбы с "чехами" во времена Ермолова!!!если эти уроды уважают только силу- ,значит надо я вить им силу)))нехай пасут своих баранов и кукурузу охраняют {Ответить}
-3 балла
BankRat
12 августа 2010 г. 10:40 #
"я за отсоединение чечни..." Как на счет отсоединения Ингушетии, Дагестана, Дальнего Востока, Карелии, Ингерманландии, Бурятии с Тывой, Якутии? {Ответить}
андрюха сиротка
12 августа 2010 г. 11:15 #
очень напоминаешь одну знакомую))) а несчет отделения-отделил бы и чичу,и дагов и ингушей...оситин бы оставил,нормальные ребята)))ставрополь и краснадар-вот наш юг,а кавказ это вечные головняки и геморой)))или отделять,или раком ставить(знакомая позиция?)) {Ответить}
-1 балл
BankRat
12 августа 2010 г. 11:28 #
"а несчет отделения-отделил бы и чичу,и дагов и ингушей...оситин бы оставил,нормальные ребята)))" Да ладно - чего мелочиться? Отделяй всех "нерусских" - останемся в границах этнически чистой Москвы. -- "или раком ставить(знакомая позиция?))" Ты, дружок, никак похамить мне решил? {Ответить}
андрюха сиротка
12 августа 2010 г. 11:40 #
упаси бог.уважение к собеседнику-залог интересного диалога))) {Ответить}
putnik-ost
12 августа 2010 г. 09:45 #
Раввин, кстати -- Передано в суд дело о захвате сына вице-президента "Роснефти" Прокуратура Москвы направила в Гагаринский райсуд уголовное дело 34-летней уроженки Чечни Заремы Датаевой и 38-летнего жителя Ингушетии Магомеда Горчханова, обвиняемых в соучастии в похищении 13 апреля 2009 года сына вице-президента "Роснефти" Михаила Ставского. -- установить всех участников похищения Михаила Ставского. Правда, двое из них, Андрей Карпов и Виталий Чернобровкин, русские, принявшие ислам и ставшие боевиками, были уничтожены в ходе спецопераций на Северном Кавказе. (http://www.teptar.com/page,5,3934-digest.html) - особенно забавно, что инфа опубликована на чеченском сайте, никакой цензуры. На Городе бы принялись вопить о злобном отношении к чеченцам и дагестанцам. Да! Хвост уже виляет собакой! Мир сошел с ума. {Ответить}
rawwin
12 августа 2010 г. 10:09 #
надо побльше таких случаев, и тогда власть увидит не только "кондопожскую" проблему, но и проблему преступности... {Ответить}
1 балл
андрюха сиротка
12 августа 2010 г. 10:04 #
было в томске))хотели устроить махач с фанатами терека...и тут от кого-то из томских прозвучало что-то навроде может не надо,потом взрывать будут...пацану лет 20.страх уже на подсознательном уровне. а еще-вернулся сосед,снайпер.идем с ним по городу,не трогаем никого...а тут целый джип кавказов стоит в р-не переезда на степановке...окна открыты,сидят ребята,ждут кого-то..ну и понесло братана)))на нерусском что-то сказал,те с дрэкселя повылетали,а он,далеко не крупный парняга,не испугался))))видя такой расклад кавказы расстроились,что-то пробубнили,призвали нас к толерантности и скрылись в своем автомобиле,закрыв окна...из этих двух историй я сделал свои выводы.угадайте какие?))) {Ответить}
-5 баллов
BankRat
12 августа 2010 г. 10:41 #
"из этих двух историй я сделал свои выводы.угадайте какие?)))" Что у твоего приятеля с головой не в порядке? {Ответить}
-5 баллов
BankRat
12 августа 2010 г. 11:15 #
По факту видно что? Твой приятель дое...лся до спокойно сидящих в машине людей. Те (что для меня странно) не втоптали его в асфальт, несмотря на численное большинство, а объяснили неуместность его поведения. {Ответить}
андрюха сиротка
12 августа 2010 г. 11:35 #
видимо пора сказать правду)))я ваще националист,в том смысле,как я это понимаю)))и думаю,что раз мы не можем гарантировать жизнь по закону,то должны жить по принципу око за око.поясню:если кто-то живет по шариату,то и наказывать его по законам шариата с небольшим отступлением-не важно в отношении кого было совершено преступление)))т.е. если нохча убил соплеменника и его положено забить камнями,то и за убитого им русского он так же должен отвечать. наличие кавказских комерсов в россии-факт,наличие русских комерсов на кавказе(чичя и пр.)факт спорный.почему?наши боятся.почему?потому,что там они бесправны.уровнять и в этом.применить меры воздействия к кавказам,аналогичные их мерам...все просто.безнаказанно бьют русских в детских лагерях?не вопрос,ответить аналогично(например)) {Ответить}
-1 балл
Местный
12 августа 2010 г. 12:15 #
ваши предложения? отделить Чеченю? если это случится, я тут же буду требовать о выходе Томской области из состава РФ, нах нам эта московия сдалась. {Ответить}
Мудрец
12 августа 2010 г. 12:50 #
Ты чё иудейская морда пишешь!? Тут же банкрат сидит... стуканет куда надо, вместе со мной на нарах сидеть будешь! ;) {Ответить}
Мудрец
12 августа 2010 г. 13:32 #
Да? А кто там комментами выше обиделся? Может ты сам... того, цветной? :) {Ответить}
1 балл
frost
12 августа 2010 г. 16:44 #
Странно, что пост еще существует. задремал, видать, артёмка. Баю-баюшки-баю. Спи крепко, без тебя лучше. {Ответить}
-4 балла
kovivi
12 августа 2010 г. 18:51 #
Диагноз автора поста - обдолбаный урод нацист. Неудачник к тому же... Картошка жареная... -1 Пост удалить! {Ответить}
-1 балл
kovivi
12 августа 2010 г. 19:02 #
Посмотрел бы я как смельчаки местные в кругу чеченских ребят проявляли бы свою агрессию :) Неудачники! :) {Ответить}
frost
12 августа 2010 г. 19:23 #
а я видел, как чеченские смельчаки проявлялись в кругу русских ребят. Героизмом там и не пахло. {Ответить}
1 балл
андрюха сиротка
12 августа 2010 г. 19:23 #
посмотрел бы я как смельчаки чеченские в кругу русских проявляли свой национализм))) хотя чего там..и так вижу почти ежедневно....( {Ответить}
FAKER
12 августа 2010 г. 19:26 #
"Почему злой чечен ползет на берег?"потому что Сталина нет что на медвепутов что на рамзанку {Ответить}
3 балла
putnik-ost
12 августа 2010 г. 22:33 #
Сиротка, если я верно понял, то работа твоя и твоих товарищей нужна обществу. Удачи. {Ответить}
-4 балла
kovivi
12 августа 2010 г. 23:09 #
Уродов хватает как среди чеченов так и среди руских как вы это не поймёте? И большинство из этих неудачников-уродов сидят в инете на форумах, потому что не умеют ничего больше кроме как неудачниками быть! {Ответить}
Махач
13 августа 2010 г. 15:07 #
Опять 25. Возникает вопрос и что ? К чему эта информация ? К тому что чеченцы не испытывают симпатии к русским, мягко выражаясь ? Это факт и этому есть вполне понятные причины. Я дагестанец, вырос недалеко от границы с Чечней и знаю многих чеченцев с которыми рос как и с другими народами. Но каждый народ имеет собственное обобщенное восприятие своей истории, традиций, наследия и чеченцы не исключение. Можно с с ними соглашаться можно не соглашаться но понимать их никто не запрещает. И дагестанцы с чеченцами не редко смотрели друг на друга без симпатии и тоже были причины и о них по крайней мере надо знать.Можно русским ненавидеть чеченцев и за "Норд-Ост" и за взрывы в метро, и за детский лагерь и за того незнакомого "чечена" который черт возьми не удосужился поступить в консерваторию а поломал себе уши на борцовском ковре и мне нос в переулке... И чеченцы могут ненавидеть вас и за вытеснение в горы с плодородных долин Сунжи и Терека, и за войсковые и казачие набеги на чеченские аулы и за десятки лет войны на их собственной земле и за день советской армии 44 года... Конечно однобокие историки начнут вопить что кто первый начал а кто второй. Вопрос другой а где все это происходило ? Неужто краснокожие открыли 1492 году Европу и стали вырезать скальпы.... {Ответить}
putnik-ost
14 августа 2010 г. 15:42 #
Махач, бессмысленно вспоминать кто к кому воевать ходил. Ещё в летописях Святослава написано что горцы совершают набеги на равнину, уничтожают городки, уводят рабов. Ваши далёкие предки были известны как обры и сделали много зла славянам. Думаю, что славянские летописи политкорректно умолчали о действиях словян и варягов на Кавказе, кое-что осталось но об этом стараются не упоминать очень громко. В теперешней ситуации ВСЁ ЭТО уже не имеет никакого значения. Слишком много зла было сделано за прошедшие 20 лет. Вряд ли его забудут скоро. Прошлое цепко держит людей. {Ответить} |
|
|||||||










Не плохой политолог Епифанцев. Задает правильные вопросы.
Еще понравилась его статья "За чей счет царская охота".
Думаю пост опять удалят.
{Ответить}