Город

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Томск-ИКЕА-Томск - 690рублей!
Подробнее

ШКОЛЬНЫЙ БАЗАР в Стеке!

ШКОЛЬНЫЙ БАЗАР в Стеке!

Компьютеры на 5+ с пожизненной гарантией!
Подробнее
 
iPad

Кто такие арии?




Откуда появились арии славяне и «индоевропейцы»? Ответ дает ДНК-генеалогия. 

Гаплогруппа (в популяционной генетике человека, науке, изучающей генетическую историю человечества) — группа схожих гаплотипов, которые являются рядом аллелей. Термин «гаплогруппа» широко применяется в генетической генеалогии, где изучаются гаплогруппы Y-хромосомные (Y-ДНК), митохондриальные (мтДНК) и ГКГ-гаплогруппы. Маркеры Y-ДНК передаются с Y-хромосомой по исключительной отцовской линии (т.е. от отца сыновьям), а маркеры мтДНК — по материнской линии (т.е. от матери всем детям). Таким образом, мужчины являются носителями как маркеров Y-ДНК, так и маркеров мтДНК, хотя и не передают последних своим потомкам.
    
Гаплогруппа R1a (M17) зародилась на юге русской равнины примерно 10-15 тыс. лет назад, на базе этого рода сформировался славянский этнос. Принято считать, что этим народом были арии. 

 Предположительно именно этот род изобрел колесо, сконструировал первые повозки и приручил лошадь, что позволило ему оставить примитивное матриархальное земледелие и перейти на более эффективное кочевое скотоводство и впоследствии освоить всю полосу евразийских степей от Дуная до Забайкалья, распавшись на множество племен. 

 Ареал распространения от Исландии (викинги) до Индии (каста брахманов), современный центр гаплогруппы находится на территории Польши R1a встречается с частотой Таджики (64%), Кигизы (63%), Венгры (56%), 56.4% среди поляков, 54% среди украинцев и 47% среди русских, но только с частотой 15.2% среди македонцев, 14.7% среди болгар и 12.1% среди герцеговинцев.
   



Карта миграции R1a    

«Прародина» ариев, праславян, «индоевропейцев», и картина миграционных потоков с прародины  

«Прародина» в отношении славян, ариев и индоевропейцев – это та территория, где начали формироваться устойчивые ДНК-генеалогические связи с современными славянами, связи, которые могут быть выявлены, идентифицированы, и отнесены именно к славянам, как потомкам ариев, «индоевропейцев» и «протоиндоевропейцев», и исходно тех, кто вышли из Африки примерно 60 тысяч лет назад, и дали начало современному человечеству – и «индоевропейцам», и семитам, и угро-финнам, и тюркам. И вообще, всем 18 современным гаплогруппам, они же основные рода современного человечества с точки зрения ДНК-генеалогии.

Рассмотрим весь путь, начиная с выхода из Африки, и поместим «протоиндоевропейцев», «индоевропейцев», ариев и праславян в единые рамки, в единую систему.

Маршрут, этап первый, первые 20 тысяч лет. Африка – Передняя Азия. Начало - 60 тысяч лет назад, перевал – 40 тысяч лет назад.

Наши, славянские предки являются далекими потомками "хромосомного Адама", жившего в северо-восточной Африке. Хромосомным Адамом его называют потому, что примерно 80-100 тысяч лет назад он прошел «бутылочное горлышко» человеческой популяции, и только его прямое потомство выжило и разрослось. Потомства остальных людей того времени, или живших раньше, в нас, современных людях Земли, не обнаружено. Пока, во всяком случае.  

Маршрут, этап второй, последующие 15 тысяч лет. Передняя Азия – Южная Сибирь. Начало - 40 тыс лет назад, перевал – 25 тысяч лет назад.

Из Месопотамии и Южного Прикаспия поток разделился. Будущие евреи и арабы надолго задержались на Ближнем Востоке, а многие там осели и навсегда (гаплогруппа J, южная часть Месопотамии), часть продолжила идти на север, на Кавказ (гаплогруппа G), а часть (гаплогруппы I и J2), пройдя Малую Азию, через Босфор и Дарданеллы, которые тогда были сухими, ушли на Балканы, в Грецию, в Европу. Среди тех, кто ушли на Балканы – много будущих балканских славян гаплогруппы I2 – ее имеют от 30% до 40% болгар, боснийцев, словенцев, сербов. Они по происхождению – не арии и не «индоевропейцы», хотя по языку – «индоевропейцы».  

На этом пути, занявшем несколько тысячелетий, у нашего евразийского предка случилась очередная мутация, М45, превращение гуанина в аденин (Gà A). Это произошло в Средней Азии, 30 тысяч лет назад. Сводная гаплогруппа сократилась до P-R. За ней - следующая мутация, М207, уже на юге Сибири, 25 тысяч лет тому. Это определило нашего предка в гаплогруппу R.

Маршрут, этап третий, последующие 13 тысяч лет. Южная Сибирь- Балканы, Динарские Альпы, Адриатика. Начало - 25 тыс лет назад, перевал – 12 тысяч лет назад.

Этот этап – чрезвычайно важный для будущих европейцев вообще, и ариев в частности. В ходе его произошло разделение родов на западно- и восточно-европейские, на роды арийский и кельтский. Произошло выделение рода будущих славян.

Маршрут, этап четвертый, последующие 6 тысяч лет. Балканы – Центральная Европа, Атлантика, Скандинавия, Карпаты, будущие Украина, Белоруссия, Россия. Начало - 10 тыс лет назад, перевал – 4 тысяч лет назад.

В Средней Азии арии, продвигающиеся по южной части маршрута, задержались на 500-800 лет. Эти места были затем описаны в деталях в Зенд-Авесте, древней книге ариев, написанной уже в Иране, куда арии переместились во 2-м тысячелетии до нашей эры.

Возможно, это переселение было более ранним, чем ариев с южного Урала, из Аркаима и «страны городов», и произошло в начале 2-го тысячелетия до н.э., примерно 3900-3800 лет назад. Возможно, и в то же время, как и южноуральские арии, 3600-3500 лет назад. Пока гаплотипы иранских R1a1 малодоступны, но в ближайшем будущем этот вопрос будет решен.

   


Челябинский город Солнца - Аркаим.


Северная Индия

В те времена, между 6 и 4 тысяч лет назад, было великое переселение народов. Это было не то известное Великое Переселение IV-VII веков нашей эры, при котором происходили крупные этнические перемещения в Европе, и которые привели к распаду Римской империи или стали его результатом. Это было значительно более глобальное Великое Переселение, связанное с распространением новых технологий, сельского хозяйства, конного транспорта, и в итоге привело к созданию семьи индоевропейских языков. Род R1a1, арии, праславяне, играли в этом переселении и в его результатах решающую роль.


Маршрут, этап пятый, последующая тысяча лет. Южный Урал – Индия, Иран. Начало - 4 тыс лет назад, перевал – 3 тыс лет назад.


Итак, ранний бронзовый век. Арии прибывают на южный Урал. 3800 лет назад они строят городища Синташту, Аркаим (названия современные), и целую «страну городов».
 

 


 

На  картинке видно скульптурное изображение мужика-ария из Аркаима.
Эта скульптурка местного жителя, с типично русскими чертами; его выражение лица наглядно показывает человека, сидящего и от нечего делать смотрящего в небо.)))  

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

 Современные потомки рода R1a1 (а о нем сейчас речь) ведут свои непрерывающиеся ДНК-генеалогические линии со времен древних неолитических, и порой даже палеолитических стоянок, и это можно напрямую видеть по записям в наших Y-хромосомах, гаплотипах, и по картине мутаций в них вычислять времена этих стоянок и времена миграций человеческих потоков.

Конечно, есть соблазн отметить, или даже подчеркнуть, что даты жизни общих предков по всей Европе, найденные в настоящем исследовании с помощью ДНК-генеалогии, приходятся в большинстве своем на 4200-4800 лет назад, то есть на III тысячелетие до н.э., и это поразительно совпадает с данными историков.


Как они пишут, именно в это время «закончилась индоевропеизация Центральной Европы земледельческими племенами индоевропейцев». Правда, не «индоевропейцев», а ариев, гаплогруппы R1a1. Те, кто пошли на восток, стали праславянами, кто на запад – стали... в общем, нет у них своего названия. Кто называет их собирательным именем кельты, кто – баски. Доля R1a1 на Британских островах минимальна, часто от нуля до 4%. На севере Шотландии – до четверти. На севере, в Скандинавии – около 20%, и градиентом на повышение – на восток, вплоть до трех четвертей в России, до двух третей в некоторых регионах средней Азии.


Что заставило ариев двинуться на новые земли? Что вызвало почти непрекращающийся поток населения на новые территории? Честно говоря, это тоже не мой вопрос. Я бы предпочел, чтобы профессиональную интерпретацию этих данных делали профессиональные историки, антропологи, лингвисты. Они ответ знают лучше меня. Они пишут, что этот поток был вызван – и в свою очередь вызвал сам – новыми хозяйственными и техническими достижениями, в частности, молочным хозяйством, новой технологией обработки земель, одомашниванием лошади, созданием колесного транспорта. Еще – изменением климата, наступлением «периода определенного понижения температуры и переменного повышения континентальности, наступлением глобальной аридности климата в III тысячелетии до н.э.». Это в свою очередь «привело к понижению агроклиматического потенциала и не давало гарантированных урожаев». Но это опять не мой вопрос, не моей профессии. И не ДНК-генеалогии.


Самое главное, что в содружестве с данными лингвистов, археологов, историков в настоящем исследовании оказалось возможным установить, где находилась «прародина» как «протоиндоевропейцев» (Передняя Азия), так и ариев, они же «индоевропейцы», они же праславяне (Балканы), тем самым примирив – по меньшей мере на первый взгляд – две основные школы лингвистов. Просто временные рамки для этих «прародин» оказались разные – для первой 40 тысяч лет назад, для второй – 12 тысяч лет назад.


Этот же подход позволил довольно детально, по времени и месту, проследить, как шла миграция ариев между 6000 и 4200 лет назад на северные Карпаты, в места загадочной трипольской культуры, в Центральной Европе, на британские острова, в Скандинавию, на славянские территории нынешних Венгрии, Чехии, Словакии, Польши, Литвы, Германии, Украины, России, и далее по южным степям Украины и России на Южный Урал и далее в Индию и Иран, и на Ближний Восток, в Ливан, и на Аравийский полуостров, до Оманского залива. Он позволил вполне обоснованно предположить, что именно арии возвели монументы Стоунхенджа. Что это арии возвели городища на Южном Урале, названные сейчас Аркаимом, Синташтой, и страной городов.


Этот метод позволил установить, что русские и украинские славяне имеют общего предка, жившего 4500 лет назад, что этот же славянский предок является и предком индусов того же рода ариев, которые насчитывают сейчас не менее ста миллионов человек. Индийские потомки продолжили род нашего праславянина, который жил 3850 лет назад, и продолжили этот род вскоре после того, как арии покинули Аркаим и Южный Урал. И мы уже, пожалуй, знаем, почему и когда его покинули.


Этот метод позволил убедительно показать, что не «индоевропейские языки», а арийские, праславянские языки являются первичными. «Индоевропейские языки» - этот эвфемизм возник в свое время от непонимания того, что же связывает санскрит и его варианты, с одной стороны, и европейские языки, с другой. Теперь это стало совершенно ясно. Арийские языки – вот основа и европейских языков, и санскрита, и «индоевропейских» иранских языков. На Днепре, Доне и Урал-реке жили не «ираноязычные народы». Славяне там жили, праславяне, арии, и это был их язык. Это они принесли свой язык в Индию, Иран, Афганистан.



Источник: http://www.lebed.com/2008/art5386.htm, http://bayda-site.ucoz.ru/news/2010-01-10-23 http://pute6vennik.livejournal.com/6127.html

Смотрите также:

История Славяне

 

Комментарии:

3 балла Hartmann 1 сентября 2010 г. 01:06 #
Поставил бы плюс посту, но пока ещё не дорос до возможности плюсовать/минусовать :)
Вообще у меня I1, нисколько не жалею :) Ну и надо понимать, что Y-DNA тест даёт информацию всего-лишь об одном предке, ну например из тысячи, остальные могли нести какие угодно гаплогруппы. Для того, чтобы понять что в человеке понамешано надо делать, например тест от 23andme.com, он примерно в два раза дороже чем 67-маркерный Y-гаплотип от FTDNA.
{Ответить}

Сабжер Сабжер 1 сентября 2010 г. 02:21 #
Аркаим и К все же не арийские.
{Ответить}
 

Dronnn 1 сентября 2010 г. 20:47 #
Наверняка чечены построили. А власти скрывают.
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 1 сентября 2010 г. 09:01 #
«R1a встречается с частотой Таджики (64%), Кигизы (киргизы?) (63%), Венгры (56%), 56.4% среди поляков, 54% среди украинцев и 47% среди русских»
То есть, таджики и киргизы более «чистые арийцы» чем прочие?

{Ответить}
 

WolAnd WolAnd 1 сентября 2010 г. 09:45 #
Гитлер был бы в ярости :) А самый высокий процент гаплогруппы R1A1 - у брахманов из Западной Бенгалии, 72,22 %. Таки, вот они - арии :)
{Ответить}
 

1 балл wiki 1 сентября 2010 г. 12:45 #
Да, Гитлер был-бы в ярости(см. ниже:))
..
Образцы слюны, взятые у 39 родственников нацистского лидера, показывают, что у него, возможно, были биологические связи с расами "недочеловеков", которые он попытался истребить во время Холокоста.
Жан-Поль Мюльде, бельгийский журналист, и Марк Вермирен, историк, ранее в этом году разыскали родственников фюрера, включая австрийского фермера, который был его кузеном.
Хромосома, называемая Галогруппа E1b1b1, которая была обнаружена в их образцах, редка в Западной Европе и обычно бывает найдена у берберов Марокко, Алжира и Туниса, а так же среди евреев ашкенази и сефардов.
"Каждый может из этого сделать вывод, что Гитлер был связан с людьми, которых он презирал", - написал г-н Мюльде в бельгийском журнале Knack.
Галогруппа E1b1b1, на долю которой приходится приблизительно 18 - 20 процентов Ашкеназских и 8.6 - 30 процентов Сефардских Y-хромосом, как представляется, одна из главных линий происхождения еврейского населения.
Knack, который опубликовал результаты, говорит, что ДНК была проверена в строгих лабораторных условиях.
"Это - удивительный результат" - сказал Ронни Декорт, специалист по генетике в католическом университете Левена.
"Дело становится захватывающим, если Вы сравниваете его с концепцией мира нацистов, в которых раса и кровь занимали центральное место".
“Беспокойство Гитлера о его происхождении не было необоснованным. Он, несомненно, не был "чистым" или "арийцем”
Это не первый раз, когда историки предположили, что у Гитлера была еврейская родословная.
Его отец, Алоис, как думают, был незаконнорожденным потомком девицы по имени Мария Шикелгрубер и 19-летнего еврейского юноши по имени Франкенбергер.
{Ответить}

3 балла йух 1 сентября 2010 г. 10:30 #
все эти поиски великих предков - от неуверенности в себе .
{Ответить}

1 балл V 1 сентября 2010 г. 10:50 #
а может это подсознательная тяга поиска родни? люди сейчас так раздроблены, атомизированы. хочется найти что-то, что нас роднит и объединяет.
{Ответить}

1 балл iKot iKot 1 сентября 2010 г. 10:59 #
самое тупое, что может объединять людей - это их экстерьер.
{Ответить}
 

Камдив 1 сентября 2010 г. 11:02 #
"Экстерье́р (фр. extérieur — внешний, лат. exterior) — художественное и архитектурное внешнее оформление здания, обеспечивающее человеку благоприятные условия жизнедеятельности."
???
{Ответить}

Читай больше 1 сентября 2010 г. 13:13 #
# спец. внешний вид и телосложение животного ...
{Ответить}

Hagen 1 сентября 2010 г. 11:06 #
Вот так вот одним комментом человек отрицает науки физическую антропологию,генетику,селекцию...
{Ответить}

йух 1 сентября 2010 г. 11:11 #
я же говорю - от неуверенности в себе , неуверенности себя в завтрашнем дне
{Ответить}

1 балл Hagen 1 сентября 2010 г. 11:04 #
Не корректная статья.
Р1А еще не синоним арийскости, археологических данных нет, чтобы установить галлогруппы индоарийцев,все на уровне гипотез.
Низкая доля р1а1 в Британии и Шотландии при наличии тех же антротипов в Германии и России,более богатых на эту галлогруппу, заводит в тупик только генетические выводы.
Однако р1а1 всего лишь ген, его наличие показывает только генетическое родство, но фенотип может быть иным,как в случае с киргизами и таджиками являющих потомками андрооноцев с р1а1 и монголоидных более поздних пришельцев. Да они как бы нам родственники, но только на 30-40%...
{Ответить}

2 балла Wic Wic 1 сентября 2010 г. 19:02 #
некорректный комментарий.
Поскольку принадлежность к гаПлогруппе определяется совершенно конкретными мутациями в определенных нуклеотидах Y-хромосомы, то можно сказать, что каждый из нас носит определенную метку в ДНК. И эта метка в мужском потомстве неистребима, она может быть истреблена только вместе с самим потомством. К сожалению, таких случаев в прошлом было предостаточно. Но это вовсе не означает, что данная метка – показатель некой «породы» человека. Эта метка не связана с генами и не имеет к ним никакого отношения, а именно гены и только гены могут быть при желании связаны с «породой». Гаплогруппы и гаплотипы никак не определяют форму черепа или носа, цвет волос, физические или умственные характеристики человека. Но они навсегда привязывают носителя гаплотипа к определенному человеческому роду, в начале которого был патриарх рода, потомство которого выжило и живет в наши дни, в отличие от миллионов других оборвавшихся генеалогических линий.
Эта метка в наших ДНК оказывается бесценной для историков, лингвистов, антропологов, потому что эта метка не «ассимилируется», как ассимилируются носители языков, генов, носители разных культур, которые «растворяются» в популяции. Гаплотипы и гаплогруппы не «растворяются», не ассимилируются. Какую бы религию не поменяли потомки в ходе тысячелетий, какой бы язык ни приобрели, какие бы культурно-этнические характеристики ни изменили, точно та же гаплогруппа, такой же гаплотип (разве что с несколькими мутациями) упрямо появляются при соответствующем тестировании определенных фрагментов Y-хромосомы. Неважно, мусульманин ли это, христианин, иудей, буддист, атеист или язычник.

{Ответить}
 

Хрен с горы 1 сентября 2010 г. 11:50 #
Бредятина, русский язык здесь и не ночевал...
{Ответить}

palmira 1 сентября 2010 г. 12:47 #
скульптура на Гитлера в утробе похожа - точно ариец.
{Ответить}

1 балл Глеб Нержин Глеб Нержин 1 сентября 2010 г. 13:21 #
Только бритый, скульптура «Гитлер в Аргентине или думы о прошлом» (Хусто Уркис, мрамор, Буэнос-Айрес 1947г., ранее не выставлялась)
{Ответить}
 

2 балла M 1 сентября 2010 г. 13:32 #
Безграмотность прогрессирует в неокрепших умах :)
Не надо мешать в кучу языковую и кровную принадлежность. Это совсем-совсем разные вещи. Индоевропейцы - это именно языковой признак. "Арии" - шарлатанский.
Цитата:
Первое значение слова «арийцы» – индоевропейцы.
Второе значение – иранская ветвь индоевропейского мира.
На вопрос, арийцы ли славяне, я бы ответил так:
– По первому значению – да. Они индоевропейцы, а не семитохамиты, не алтайцы, не картвелы, не дравиды…
– По второму значению – нет. Какие же они иранцы? Они славяне.

{Ответить}

Hagen 1 сентября 2010 г. 20:08 #
Арии - это довоенное название индоевропейцев. Заменили для того чтобы Гитлер в гробу не ворочался.
По поводу иранских корней-абсолютно врено,и неокрепший ум видимо у М.
По числу иранский заимствований в славянских языках есть основания говорить о тесном симбиозе этих групп. Это лингвистика.
Антропологический типа иранонордида характерен и для ранних славян и для ранних иранцев. Сейчас ни у славян этого типа в такой частоте нет,ни тем более у иранцев,кроме парсов. Это антропология.
Генетика также это подтверждает общая галлогруппа есть.

{Ответить}

Wic Wic 1 сентября 2010 г. 20:41 #
"окрепшим умами")))установлено, что род R1a1 в ДНК-генеалогии – это арии, они же - праславяне, они же «индоевропейцы». Свой арийский язык, он же праславянский, они принесли в Индию и Иран 3500-3400 лет назад, то есть 1400-1500 лет до нашей эры. В Индии он трудами великого Панини был отшлифован в санскрит примерно 2400 лет назад, близко к рубежу нашей эры, а в Персии-Иране арийские языки стали основой группы иранских языков, древнейшие из которых датируются 2-м тысячелетием до н.э.
Вот что значит, когда у лингвистов нет в руках дат жизни и миграции ариев, в частности, на территории современных Индии и Ирана. Отсюда им, ариям, а потом и всем другим – жителям русской равнины, Приднепровья, Причерноморья, Прикаспия, южного Урала – всем было присвоено звание «индоевропейцев», и тем более «ираноязычных», с точностью до наоборот.
Вот откуда эти неуклюжие «индоевропейцы» взялись. На самом деле арийские языки у них и без всякой Индии или Ирана были, по всей русской равнине и до Балкан. Ими же, ариями, язык был принесен в Европу, ими же и в Иран и в Индию. От Индии до Европы – одна и та же группа языков – арийских. А ее взяли и назвали «индоевропейской», «индо-иранской», «иранской». И что вообще "окрепшему уму" непостижимо, наши люди, наши предки, праславяне оказались «индоевропейцы», а то и «иранцы». «Ираноязычные жители Днепра». :)))
Пора, наконец, филологам-лингвистам наводить у себя порядок.

{Ответить}
 

1 балл Hagen 1 сентября 2010 г. 21:00 #
Можно ссылку на ученого который уравнял иноевропейский и славянский, вообще даже восстановившего иноевропейский!?
Хочу в его лживые глаза посмотреть:)
Дат миграции ариев нет ни у кого, там плюс-минус пятьсот лет, от чего исходить от записи Вед,ассирийских хроник? Археология тут не поможет!
На русской равнине жили скорее представители балтских и финно-угорских языков (гидронимы смотрите) иранизмы есть на самом юге- реки Дон,Днепр,Днестр,Дунай от иранского Дон (Дун) большая вода.
На Балканах язки пеласгов вообще неевропейские, греченски содержит большой пласт неиндоевропейских слов,имен,глаголов.
{Ответить}

Wic Wic 1 сентября 2010 г. 21:13 #
вот ссылочка, полюбопытствуйте.
Анатолий Клёсов. ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"? ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ.
http://ustierechi.ucoz.ru/publ/15-1-0-33

{Ответить}
 

Hartmann 1 сентября 2010 г. 21:50 #
Не советую увлекаться Клёсовым :) Он конечно деревья гаплотипом клёво строит и для новичков его чтиво интересно, но вместе с этим его сведения не точны. Так, например, встречал критические статьи (ссылку к сожалению не приведу) на тему того, что в своих исследованиях он использует гаплотипы и из них вероятностным образом предсказывает гаплогруппы, что не исключает ошибок. Так же, не рекомендую прибиваться ко всяким националистическим форумам. Национализм хорош в меру, но не в том случае, когда под идеалогию пытаются подогнать науки :) Рекомендую общаться на форуме molgen.org, там присутствуют и историки, и генетики, и руководство Гентиса.
-----
В целом же, по вашему обсуждению могу сказать, что истину вы не выясните, всё это в любом случае предположения. Так же как и то, что в Скандинавию когда-то пришли тёмненькие индо-европейцы и колонизировали местных стройных, светловолосых и голубоглазых нордидов - И так получились протогерманцы :)
{Ответить}

Hartmann 1 сентября 2010 г. 21:53 #
В последнем абзаце забыл поставить кавычки во фразах типа "тёмненькие индо-европейцы", "светловолосые нордиды" и т.д. Не цепляйтесь пожалуйста, это я гиперболизирую.
{Ответить}

Hagen 1 сентября 2010 г. 22:30 #
Дык это, нордиды Скандинавии сами пришельцы...темнопигментированное население могут быть только лаппойдами, но они как раз скорее там коренные..
{Ответить}

Hartmann 1 сентября 2010 г. 22:58 #
Если верить историкам люди заселили Европу/Скандинавию несколько тысяч лет наз (максимум 10000-20000 лет назад), а до этого там было очень холодно. Кто пришёл раньше, а кто позже - вопрос, и думаю никто на него точно не ответит. Я поэтому и написал, что всё что у нас есть - это гипотезы и предположения.
Вот карта распространения светлых волос в Европе - http://lh4.ggpht.com/_OXy57y6j2Qc/TE9ZiLJAXeI/AAAAAAAAAk4/2Qx24d1zFQY/s800/eu_li ght_hair.jpg
Вот карта распространения светлых глаз в Европе - http://lh4.ggpht.com/_OXy57y6j2Qc/TE9ZmUTjh_I/AAAAAAAAAlE/mAn3w8M71SA/s800/eu_fa ir_eyes.jpg
В целом, может быть светлые глаза и волосы могли бы быть принесены индо-европейцами (R1a), но проблема в Англии и немного меньше в Финляндии, там R1a очень мало. Поэтому чаще всего в статьях я встречал отождествление светлых волос с I1, а светлых глаз с I1 или I*.
Вот карта распространения I1 - http://lh5.ggpht.com/_OXy57y6j2Qc/TE9ZkvFrS-I/AAAAAAAAAlA/TrBszvNXWXw/s800/Haplo group_I1.jpg
{Ответить}

Hagen 1 сентября 2010 г. 23:05 #
Проще так: Оле Клиндт-Йенсен. Дания до викингов. 2003.
http://mirknig.com/knigi/history/118127402...o-vikingov.html
кроме того археология в Скандинавии выделяет культуру боевых топоров,которая мигрирует из Прибалтики в скандинавии и антропологически очень близка к современным скандинавским типам.
Время заселения не ранее 3000 до н.э. До этого периода ископаемый материал крайне мал и содержит предметы быта,скелетные останки характерные для современных лапландцев веротяно пришедших с юга несколько ранее.
О том же говорят саги,повествуя о длительной войне Одина и его народа по приходу в Скандинавию.
{Ответить}

Hagen 1 сентября 2010 г. 23:19 #

http://www.celtica.ru/content/view/34/164/
Мезолит в Северной Европе в значительной мере отличался от мезолита средиземноморских и атлантических частей Европейского континента.
Мезолит в Северной Европе в значительной мере отличался от мезолита средиземноморских и атлантических частей Европейского континента. Освоение человеком территории Северной Европы происходило по мере таяния ледника. Вслед за отступавшим ледником продвигались стада приспособленных к жизни в арктических условиях северных оленей, а вслед за оленями двигались охотники на них - люди конца палеолита и начала мезолита. Развитие рыболовства и морского промысла создавало условия и для расселения людей по освобождавшемуся из-под льда морскому побережью. Ранние памятники продвижения человека к Северу принадлежат гамбургской, федермессер и аренсбургской культурам. Мы их уже рассмотрели в разделе палеолита.
Вероятно, приспособление в условиях постоянного наступления леса привело к образованию в североевропейских областях макролитических культур, использовавших для рубки деревьев грубые топоровидные орудия. В раннем послеледниковом периоде (пребореальном - 8100/7800 - 7000/6500 лет до н. э.) леса распространяются далеко на север и представлены холодолюбивыми деревьями (главным образом березой и меньше сосной). В это время на севере Германии и в Скандинавии известны немногие местонахождения охотников на оленя и лося, а также на косулю, дикого кабана и др.
К концу пребореального периода относятся стоянки культуры лингби (названа по местонахождению Лингби, или Люнгбю - Lyngby, на западном берегу острова Зеландия, Дания). Наиболее характерны кирки или топоры из рога северного или (редко) благородного оленя1 и грубые треугольные черешковые наконечники стрел. Изредка встречаются грубые крупные орудия, близкие к более поздним макролитам. Стоянки типа лингби носят сезонный, временный характер; население, очевидно, было очень подвижно и состояло из бродячих групп охотников и собирателей. Кроме Дании, культура лингби известна в Германии и Южной Швеции.
Мезолит на севере Германии представлен памятниками так называемой северной культуры топоров, которая подразделяется на три стадии, названные по раскопанным поселениям Пинненберг, Дювензее и Ольдеслое. На поселении Пинненберг, расположенном в Аренсбургском торфянике, обнаружено несколько жилищ, большое количество очагов и захоронений2.
В каменном инвентаре наряду с широкими скребками, грубыми резцами, микрорезцами, наконечниками с черенком встречаются плоские, обработанные только с одной стороны топоры. Поселение Дювензее близ Гамбурга служило сезонным местопребыванием охотников и рыболовов, относящимся к культуре маглемозе (см. ниже). Найдены примитивные топоры-мотыги (Kernbeil) и плоские топоры из рога3. На стадии Ольдеслое обработка топоров заметно улучшилась, появились трапециевидные наконечники стрел и разнообразные по форме микроорудия4.
Мезолитические охотничьи культуры представлены также дюнными поселениями на Средней Эльбе и поселениями на береговых террасах и горных возвышенностях Тюрингии и Саксонии.
К началу мезолита в Северной Скандинавии относятся культуры фосна (Fosna), комса (Komsa) и аскола (Askola). Культура комса распространена на севере Норвегии (Финмаркен), на севере Финляндии и на Кольском полуострове (до Мурманска) и представляет древнейшие памятники освоения человеком арктической полосы. Известно около 100 местонахождений, на которых найдены отщепы и орудия из твердого камня: доломита, кремня и кварцита. Основные формы: наконечники стрел с ретушированным черенком, толстые резцы, скребки на пластинах, ножи из пластин с ретушированной спинкой, дисковидные топоры. Реже встречаются микролиты (в частности, ланцетовидные). Изредка встречаются также орудия, подобные рубилам и остриям эпохи палеолита.
Возможно, что физические свойства твердых пород камня, из которых изготовлялись орудия, не давали выработать такие четкие и устойчивые формы, как из кремня. Поэтому каменные орудия северного мезолита имеют грубый и примитивный характер. Первоначально эта группа памятников была отнесена к палеолитическому времени и названа "арктическим палеолитом"5. Однако дальнейшие исследования показали, что памятники "арктического палеолита" синхронны мезолитическим культурам более южных областей. По-видимому, широко применялись орудия из рога и кости, но особые условия залегания культурных остатков обусловили здесь полное разложение предметов из органических материалов.
В Финляндии одновременно с комса-культурой существовала аскола-культура (поселения найдены в долине г. Порвон-Йоки, область Аскола). Некоторые ученые рассматривают ее как ответвление комса-культуры. Орудия сделаны исключительно из кварца. Основные формы: скребки, резцы, сверла, наконечники стрел. Встречаются тонко ретушированные изделия6. Обе эти культуры датируются VIII тысячелетием до н. э. и, по мнению исследователей, имеют исходные формы в поселениях гамбургской и аренсбургской культур7. Возможно, что их появление связано с продвижением на север (после конца ледникового периода) охотников на оленей. Фосна - культура, сходная с аскола и комса, распространена на западном побережье Норвегии, к северу от Бергена и на Гельголанде. Остальные находки известны из Остфольда в Норвегии и с западного побережья Швеции. Название фосна культура получила по маленькому островку в г. Кристиансунн, где впервые были найдены типичные вещи. Инвентарь похож на инвентарь комса-культуры, но встречаются также крупные грубые стрелы типа лингби8. Культура известна только по находкам каменных орудий. Орудия из органических веществ (кость, дерево), по-видимому, не дошли до нас, места поселений не обнаружены.
Относительно хозяйственных форм этих северных мезолитических культур мы по существу ничего не знаем. Вероятно, эти формы близки к экономике населения циркумполярных областей9.
Спорным является вопрос о том, относится ли к эпохе мезолита часть норвежских наскальных изображений - рисунки зверей, сцены охоты на морских млекопитающих и ловли рыбы в проруби. Большинство этих изображений сделано в эпоху неолита, и только отдельные можно предположительно относить к более раннему времени.
Так, вероятно, реалистические группы изображений в Финмаркене могут быть отнесены к мезолиту и связаны с комса-культурой. Эти изображения расположены исключительно вблизи воды - вдоль богатого фиордами морского побережья, близ стремнин и водопадов. В отличие от позднейших рисованных красками или выполненных в точечной технике стилизованных изображений эти натуралистические рисунки вырезаны на скалах. Объектом изображения является дичь, на которую охотились на земле и на воде: лоси, олени, медведи, киты, тюлени, водоплавающие птицы. Тот факт, что рисунки в большинстве находятся в местах, где и поныне существуют наиболее благоприятные условия для охоты, позволяет предположить, что они связаны с магическими действиями мезолитических охотников10.
Поздняя мезолитическая культура Финляндии (VII-IV тысячелетия до н.э.) - суомусярви - названа по округу на юге страны, где впервые были открыты ее памятники. Кроме южных областей Финляндии, культура суомусярви распространена в верховьях рек, впадающих в Ботнический залив, и в Карелии. Несмотря на то, что поздние памятники этой культуры относятся хронологически уже к эпохе неолита, носители культуры суомусярви не знали керамики. Ведущими формами каменных орудий были примитивные топоры, овальные в сечении, с острыми углами, наконечники копий из шифера, долота с закругленной спинкой, скребки, сверла, наконечники стрел, сделанные из кварца. На поселениях найдены очаги и прослежены основания овальных хижин с квадратными сенями. По вопросу о происхождении культуры суомусярви существуют различные точки зрения. Согласно одной из них она принесена народом, переселившимся с южного берега Финского залива, согласно другой, более доказуемой, она представляет позднейший этап развития аскола-культуры.
Одна из самых значительных мезолитических культур Европы - маглемозе - названа по торфянику, находящемуся близ г. Мулерупа (Зеландия), где в 1900 г. были обнаружены остатки древнего поселения. Эта культура распространена от Восточной Англии до Прибалтики и от Южной Норвегии до Пикардии. Наиболее известны поселения этой культуры на острове Зеландия - Холмгард (Holmegaard) и Свердборг (Svaerdborg); в Англии - Броксберн (Broxbourne), Киллинг-Хит (Kelling-Heath), Ньюбюри (Newbury); в Германии - Кальбе, Доббертин, Дювензее; в Швеции - Истаби (Istaby), Омоссен (Amossen), Сандарна и др. Время расцвета культуры маглемозе бореальный период (700/6500-5500/4600 гг. до н. э.)11.
Поселения культуры маглемозе расположены среди топей и болот, на мысах и отдельных островках суши по берегам рек и озер. Но, по-видимому, часть из них - лишь сезонные поселения охотников и рыболовов, использовавшиеся в сухое время года. На стоянке Маглемозе, давшей название культуре, сохранившиеся изделия найдены в торфянике, но в мезолите там было озеро. Форму поселения установить не удалось. Вряд ли это были свайные постройки, вероятнее всего, люди жили на плавающих плотах, на которых стояли хижины.
Мы почти не знаем, как выглядели хижины культуры маглемозе. По некоторым следам, которые обнаружены в болотах Дании, это были постройки квадратной формы, но со скругленными углами и полом из кусков березовой и сосновой коры. Стены состояли из воткнутых в грунт тонких жердей, связанных вместе в виде крыши12.
Хозяйство основывалось на охоте на дикого быка, благородного оленя, лося, кабана, медведя, бобра, белку и различных птиц - уток, лебедей и т. п., а также собирательстве, в частности лесных орехов, и рыбной ловле.
Орудия культуры маглемозе представляют собой соединение микролитов советеррской техники с различным оружием и орудиями труда из кости и рогов оленя и с крупными каменными орудиями (макролитами). Последние часто встречаются закрепленными в муфты из рога. Появляются также крупные орудия в виде палиц с выступами - цапфами по бокам и сквозными отверстиями. Они изготовлены гак называемой точечной ретушью, т. e. последовательным выкрашиванием частиц камня, а потом и сверлением. Известны единичные шлифованные топоры. Костяные орудия представлены разнообразными по форме гарпунами, топорами с кососрезанным лезвием, рукоятями с глубокими пазами, в которые вставлялись острые лезвия из кремневых пластин, наконечниками стрел, роговыми муфтами для топоров. Луки были сделаны из вяза (ильма), а верхушки деревянных стрел обожжены.
ПРИМЕЧАНИЯ:
1. Рукоятью топора (или кирки) служил основной ствол оленьего рога, а клинком - часть бокового отростка. Назад к тексту
2. A. Rust. Die Funde vom Pinnenberg. Neumunster, 1958. Назад к тексту
3. G. Schwantes Deutschlands Urgeschichte. Stuttgart, 1952 (7-е изд. ); К. Kersten. Vorgeschichte des Kreises Herzogtum Lauenburg. Munster, 1952. Назад к тексту
4. G. Schwantes. Die Urgeschichte von Schleswig-Holstein. - В кн.: Geschichte Schleswig-Holstein, Bd. 1. Neumunster, 1956; Л. Я. Крижевская. Новые данные о хронологии позднепалеолитических и мезолитических памятников севера ГДР и ФРГ. - В кн.: У истоков древних культур..., стр. 52-62. Назад к тексту
5. В пределах России памятники были обнаружены Б. Ф. Земляковым в 1936 г. Название "арктический палеолит" дано археологами Нуммедалем и другими. См.: J. Вое et A. Nummedal. La Finnmarkien. Oslo, 1936; Б. Земляков. Арктический палеолит на севере СССР. - Советская археология, V, 1940, стр. 107-143; Гурина. Древняя история северо-запада Европейской части СССР. М. - Л., 1961, стр. 26-44. Назад к тексту
6. М. Kivikoski. Suomen esihistoria. Helsinki, 1961; Она же. Finland. London, 1967, стр. 20-29. Назад к тексту
7. Luho. Die Komsa-Kulture. - Suomen Muinasmuistoyhdislyksen Aikakauskirja, 57, 1956; Он же. Die Askola-Kultur. - Там же. Назад к тексту
8. Hagen. Problemkompleks Fosna. - Fynd, 1963. Назад к тексту
9. Freundt. Komsa - Fosna - Sandarna. Problems of the Scandinavian Mesolithicum. - Acta Archaeologica, v. XIX, 1948, стр. 1-68. Назад к тексту
10. e Steinzeit. Vierzigtausend Jahre Felsbilder. - В кн.: Die Kunst der Welt. H. G. Bandi (Ed. ). Basel, 1960. Назад к тексту
11. Brondsted. Nordische Vorzeit. I. Steinzeit in Danemark. Neumunster, 1960. Назад к тексту
12. G. D. Clark. The Stone Age Hunters. London, 1967, стр. 96. Назад к тексту
ехника рыбной ловли достигла такого совершенства, что на протяжении последующих тысячелетий вплоть до нашего времени можно перечислить немного достойных упоминания новых усовершенствований. Орудиями рыбной ловли были гарпуны и стрелы, была уже изобретена трехзубая острога, применялись верши и сети. Но самым замечательным изобретением был выгнутый рыболовный крючок (прямые остроугольные крючки появились еще в верхнем палеолите). Добыча рыбы и охота на болотную дичь вызывали потребность в лодках. В торфяниках культуры маглемозе найдены долбленые лодки и весла. При обработке дерева, в частности при изготовлении лодок, кроме топоров и долот, использовался огонь, которым выжигали дерево изнутри. У людей культуры маглемозе были мотыжки - массивные острия из рога или трубчатых костей, служившие для выкапывания корней съедобных растений. Собирательство съедобных растений имело большое значение в хозяйстве северных охотников и рыболовов. В восточных областях культуры маглемозе была известна домашняя собака.
Костяные изделия культуры маглемозе украшены чаще всего простым геометрическим орнаментом в виде ритмических сочетаний прямых и косых линий, заштрихованных треугольников и т. п. Орнамент вырезан или процарапан, иногда заполнен смолой. Очень редки подвески и фигурки животных, вырезанные из янтаря. Уникальны два изображения: пяти мужских фигур, выгравированных на кости, найденной в Римаркгардене у Сорё в Дании, и двух оленей на костяном топоре из Шонена в Южной Швеции.
Хотя в целом начало культуры маглемозе датировано VII тысячелетием до н. э., некоторые наиболее ранние памятники (протомаглемозе) относятся еще к VIII тысячелетию до н. э. Так датируются стоянки Клостермунд в Ютландии и Виг в Зеландии13 и стоянка Стар Kapp у побережья Северо-Восточной Англии (Йоркшир).
Радиокарбонная дата Стар Kappa - 7535±350 лет до н. э.14 Это было время, когда Англия еще соединялась с континентом. Поселение было расположено на платформе из березовых веток, камней и глины на краю озера. Никаких остатков жилых построек не найдено. Но все же есть основания полагать, что в течение 12-15 лет небольшая группа из четырех-пяти семей покидала поселение и вновь занимала его зимой и весной (с октября по апрель)15. Хозяйство было основано на собирательстве и охоте на оленей и других зверей и водоплавающую птицу. Найдены останки древнейшей в Европе (и в мире) собаки. Орудия из камня представлены главным образом грубоватыми отщепами. Из 17 тыс. каменных орудий только 7% составляют орудия завершенных форм, а микролитов всего 248. Много орудий, сделанных из костей и рогов, в том числе гарпунов и мотыг. Найдено весло - древнейшее свидетельство о существовании навигации.
В целом памятники культуры маглемозе свидетельствуют о том, что люди, осваивающие после отступления ледника север Европы, переходят здесь к оседлости на основе рыбной ловли и охоты.
К концу мезолита на севере Европы относятся культуры кoоккенмеддингов (кухонных остатков), или раковинных куч (близких к астурийским отложениям). Наиболее типичной из этих культур является эртебoлле (Ertebolle), названная по местности вблизи Ольборга (Дания). Кoккенмеддинг Эртебoлле (открыт в 1840 г., основные раскопки произведены в 1893-1897 гг.) представляет собой слой отбросов (с преобладанием раковин) в 330 м от современной береговой линии. Длина его 140 м, ширина 30-40 м и высота до 1,5 м. В этом слое между раковинами и костями животных и рыб было найдено несколько тысяч кремневых орудий, среди которых особенно интересны характерные уже для неолита макролитические топор-резак (tranchet) и топор-мотыга (pic). Если в Маглемозе таких орудий было несколько штук, то здесь их 789 на 8600 находок. Вместо длиннолезвийных наконечников стрел появились трапециевидные наконечники. В некоторых болотных отложениях Южной Швеции и Северной Ютландии такие наконечники найдены вместе с уцелевшими древками стрел. Здесь же найдены древнейшие образцы керамики - толстостенные остродонные сосуды, сформованные из глины, смешенной с песком или толчеными раковинами, что предохраняло их от растрескивания при обжиге на костре. Стенки сосудов гладкие, без орнамента, иногда штрихованные, обычно рубчики или ямки идут по верхнему краю венчика.
Встречаются также овальные блюдца с округлым дном, вероятно служившие лампами, в которых горел рыбий жир. Некоторые археологи высказывали предположение, что глиняная посуда не изобретена племенами культуры эртебoлле, а принесена какими-то пришельцами с юго-запада. Однако до сих пор не найдено каких-либо более ранних поселенцев, которые могли бы обучить этому искусству племена эртебoлле. В культурном слое Эртебoлле встречены остатки очагов.
Самый факт массового скопления отбросов свидетельствует об оседлости человека. Однако постройки нам неизвестны. Вероятно, жилищем были шалаши или чумы, от которых до нас дошли только площадки, служившие полом, и каменные очаги.
На стоянках культуры эртебoлле найдено значительное количество человеческих костей, разбросанных по всей территории поселения. (Типичный пример стоянка Дирхольмен в Восточной Ютландии.)
Следы порезов на многих костях не оставляют сомнения в том, что мясо было отделено с помощью кремневого ножа. Трубчатые кости расколоты для добывания костного мозга. Несомненно, это доказательства каннибализма. Но остается открытым вопрос о причинах антропофагии: связана ли она просто с недостатком пищи или имела ритуальное значение16.
Кроме приморских кoккенмеддингов, на севере Европы известны поселения, близкие к культуре эртебoлле, но без скопления раковин. Таковы поселения на озерах внутри Дании (Вестер-Ульслева и др.) с остатками очага и керамикой типа эртебoлле, у Лимхамна в Швеции.
В Скандинавских странах встречаются топоры, сделанные не из кремня, а из диорита, роговика, сланца, шифера17.
Культура эртебoлле возникает на грани мезолита и неолита (в V тысячелетии до н. э. ) и продолжает существовать тогда, когда в Средней Европе был уже развитой неолит и жили древнейшие земледельцы. Различные исследователи помещают эртебoлле то в мезолит, то в неолит. Дело в том, что если признать характерным для неолита наличие керамики и полированных каменных клиновидных топоров, то оба эти признака имеются в культуре эртебoлле.
Однако это типичная лесная культура охотников и собирателей, и нет того признака, который является важнейшим для эпохи неолита, - перехода к производящему хозяйству.

{Ответить}

Hagen 1 сентября 2010 г. 23:27 #
В области территориального смешения славянского населения со скифо-сарматским (лесостепные земли между Днестром и Днепром, наиболее пригодные для земледелия) складывается славяно-иранский симбиоз. В результате процесса постепенной славянизации аборигенов формируется новообразование, известное в исторических источниках как анты — это иранский этноним, унаследованный славянским образованием, пережившим симбиоз со скифо-сарматами. Их памятники составляют подольско-днепровский регион черняховской культуры, в котором проявляются такие элементы домостроительства, погребальной обрядности и лепной глиняной посуды, которые стали весьма характерными для раннесредневековой славянской культуры Днепровско-Днестровского региона.
К периоду славяно-иранского симбиоза относится целый ряд языковых и культурных элементов, воспринятых или унаследованных юго-восточной частью раннего славянства из иранского мира.В результате в славянский язык из иранского проникла целая группа новых слов, таких, как степь, хата, сапог, штаны. В числе языческих богов, которым поклонялись восточные славяне, летописи называют Хорса и Симаргла, иранское (скифо-сарматское) происхождение которых бесспорно. Среди русских вождей, подписавших в Х в. договор с Византией, были люди с иранскими именами - Сфандр, Прастен, Истр, Фрастен, Фурстен. Известные по летописям славянские наименования хорватов и северов (северян) тоже иранского происхождения, как, по мнению многих, исследователей, и само название антов. "Анты" в переводе с некоторых современных языков означает "окраинные", "пограничные жители". По-видимому, население Северного Причерноморья "окрестило" так группу племен, разместившихся на юго-восточной окраине славянского мира, которые вступали в тесный контакт со скифами и сарматами. Языковое влияние проявляется в материалах лексики, элементах фонетики и грамматики. Это дало основание В.И. Абаеву утверждать, что в этногенезе рассматриваемой группы славян участвовал скифо-сарматский этнический субстрат [11]. Анализ языковых иранизмов позволяет говорить о том, что в римское время складывается антская диалектная область [12]. Иранское наследие в юго-восточной части расселения славян выявляется также в духовной культуре и антропонимике [13-16].
К настоящему времени наукой собрано немало фактов, достаточно надёжно свидетельствующих, что на определённом этапе славяне проживали по соседству с римским миром и освоили целый ряд элементов его культуры. Исследователи не раз обращали внимание на воздействие римской цивилизации на некоторые стороны славянской народной жизни. Так, не подлежит сомнению, что наименование календарных циклов (коляда, русалии и др.) было воспринято славянами от римлян ещё в общеславянский период. Анализы раннесредневекового керамического материала, выполненные чешскими исследователями Д. Бялековой и А. Тирпаковой, показали, что сосуды изготавливались в соответствии с римскими мерами ещё в то время, когда славяне жили к северу от Карпат.

{Ответить}

Хинди-руси бхай-бхай 1 сентября 2010 г. 15:22 #
Действительно, очень похожие языки- хинди и русский(и без перевода все ясно:)
Славяне там жили, праславяне, арии, и это был их язык. Это они принесли свой язык в Индию, Иран, Афганистан.
Slavs vahām̐ rahatē thē, praslavyane, arias, aura yaha unakī bhāṣā thī. Ki vē apanē dēśa mēṁ apanī bhāṣā, īrāna, aphagānistāna lāyā.
{Ответить}

-1 балл Аришка 1 сентября 2010 г. 16:48 #
спор некомпетентных людей)))срочо всех на кафедру языкознания в Педагогический университет! Вам там потомки Савиных покажут кузькину мать!)))
{Ответить}

ЦЫ 1 сентября 2010 г. 19:49 #
C ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
а этот милый человек был раньше добрым псом
{Ответить}

constant 1 сентября 2010 г. 21:51 #
Материал статьи подан в сильно упрощённом виде... Не учтены совсем глобальные катастрофы. В описанный период времени их было 2. 1 - 70(+-2) т. лет назад произошло извержение супервулкана - в результате которого наверное и погибли "остальные люди", кроме "Хромосомного Адама". Не факт, что он жил в Африке. Карта мира была тогда совсем другой. Очередная глобальная катастрофа случилась 11.5 т. лет назад - вымерли десятки крупных животных и, очевидно, погибла большая часть чело-в. И ,только после того как климат успокоился, люди начали снова плодиться и расселяться на свободные территории - "В те времена, между 6 и 4 тысяч лет назад, было великое переселение народов.". Надо заменить термин "переселение " на "расселение"!!! И не надо поминать всуе Римскую империю. Я сейчас перечитываю толстую умную книгу с таким названием - обхохочешся!!! Задорнов просто отдыхает по сравнению с учёными-историками!!!
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

4

сентября 2010

  В Томске

10:59

Облачно

5°С






Персидские котята
ТИБ

 

СУШИ
Парфюм-онлайн
Мебельер
Молодежный мэр

Синяя птица
Арбенина в Томске 17 октября 2010
Комп Star