В России начали собирать компьютерные томографы

Поскольку выпуском томографов занимается ЗАО, а не очередная ГОСкоорпорация, то есть надежда, что со временем 30% превратятся в 100%...

Хрена! Слишком много советских производств было разрушено и уничтожено, нет технологий и комплектующих да и капиталисты никогда не передадут все производство другим, т.к. будет раскрыта технология. Максимум эти самые 30%-отверточная технология.

"Слишком много советских производств было разрушено и уничтожено" - а можно узнать, где КОНКРЕТНО было "разрушено и уничтожено" производство СОВЕТСКИХ томографов ?

Вы, наверное, не в курсе, но для производства компьютерного томографа, по крайней мере нужны радиодетали, и если при совке они выпускались, то сейчас эта отрасль практически мертва. Аналогично и с остальными комплектующими. А про "советские томографы" это вы знатно пошутили. Смешно.

"по крайней мере нужны радиодетали" - в самом деле ?! Кто бы мог подумать ! А, если не секрет, какие КОНКРЕТНО нужны радиодетали СОВЕТСКОГО производства для выпуска томографа
- Микросхемы серии К155 - цельнотянутые SN74 ?
- Микропроцессоры серии ВМ1810 - цельнотянутый Intel 8086 ?
- Микропроцессоры КР580 - цельнотянутый Intel 82xx ?
- Очень любопытно мне, специалисту в области компьютерной техики, узнать какие КОНКРЕТНО советские (именно - советские, а не краденые) технологии и разработки были "разрушены и уничтожены" ?
- Или Вы имеете в виду ЗАВОДЫ, на которых выпускалась упомянутая мной КРАДЕННАЯ продукция? Или заводы (типа нашего Томского 17-го радиозавода), на которых выпускались шедевры мировой электронной промышленности типа магнитофона "Томь-303" ?

Вам про Фому, вы про Ерему.
Если предположить ЧИСТО гипотетически, что на месте СССР, оказалось США, и развал страны произошел там в 80 годы(гипотетически!!!, а не реально). Вы бы точно также брюзжали, о каком развитии может быть речь с допотопными 8086 процессором при современных технологиях производства?
Развалили отрасль производства, которая могла развиваться, а не отдельно взятый завод по производству микросхем К155 и тому подобное. Развалили то, что можно могло развиваться, и имело наработки и хоть какую то технологию производства, а не завод по производству пресловутых микросхем К155. Так понятнее?

"Если предположить ЧИСТО гипотетически, что на месте СССР, оказалось США" - чисто гиптетически - предполагайте ! :-) Если Вам от этого легче на душе....

"Развалили отрасль производства, которая могла развиваться" - постановлением ЦК КПСС и СовМина СССР от (не помню точно) 1967 года о ПРЕКРАЩЕНИИ всех отечественных разработок и переходе на тупое копирование запада... Тоже - Гайдар виноват ? :-)

Конечно виноват!
Как по вашему, что сложнее разработать с нуля, или развить имеющуюся технологию при современных темпах развития?
База была? Хоть х.евая, но была! А теперича ваще ничего нет! И чтобы создать с нуля, понадобятся десятилетия (при текущей любви к труду - не при Сталине живем), дабы тупо догнать уровень совков с их тупым копированием. Модернизировать надо было, а не разваливать - спасибо Гайдару!
Была отрасль, с отлаженными технологическими процессами, делали кабы дабы, но технологии были. Теперича технологий производства вообще никаких нет - спасибо Гайдару!
Китай вон модернизируется, а не рушит, и весь мир с замиранием сердца смотрит на их темпы развития, зато наши пыонеры решили - нах.й технологии и производство (все равно дерьмовенькие), лучше мы будем халявить, а не работать, и деньги лопатами загр@@ать - гайдаровская модернизация...

Вот взять транзистор кт361 в НИИПП делали ,куда как проще,
88-год УПК,я на ТРТЗ,товарищ в НИИПП .
Технология такая,что разброс+-километр и сидят школьники и отбраковывают эти транзисторы,тык его в прибор,если параметры хорошие,что составляло меньшую часть,то типа в кучку на крутые изделия если хуже,то на бытовуху,если совсем гавно-в брак и это выпуск каких-то сраных транзисторов.

"транзистор кт361 в НИИПП делали" - а еще в те годы, в НИИ ПП делали диоды Гана по цене 2 500 рублей за штуку... Продолжать ? :-)

Продолжай,это интересно.

Вот у меня четкое чувство, что вы все таки притворяетесь, что не понимаете, что понимается под словом отрасль, а что под отдельно взятым производством, в виде отбраковывания отдельных транзисторов школьниками, про то что вы пишите.
Вот развалили вы отрасль производства, абсолютно без разницы на какой стадии развития оно находилось, вам придется начинать с нуля. Что значит начинать с нуля. Это то, что происходило в 30-40 годы прошлого века: строили заводы (офигенные затраты), закупали оборудование (офигенные затраты), учили целое поколение специалистов (это не то, что офигенные затраты, это годы-десятилетия, для получения результата), отрабатывали технологический процесс (офигенные затраты по времени и ресурсам) и т.д. и т.п.
Ну и что, что отрабраковывали на коленках, зато знали как делается, как проверяется, были хотя бы теже люди, которые в этом разбирались. Вы сами пишите, что отечественный был гавно, а вот импортный был хороший. Вы специалист, который в состоянии понять эту разницу. Хотя бы примерно, понимаете сколько энергозатрат надо, чтобы из вас получилось вот то, что получилось?
А сейчас? Отрасль с ее хоть какими то специалистами и мощностями развалена в ноль. Образование разваливают на глазах. Какие энергозатраты понадобятся через те же пять лет, чтобы построить завод по производству транзисторов, закупить оборудование (про сделать уже никто не говорит - это уже другой завод с теми же проблемами), набрать персонал хотя бы какого то уровня для начала производства.
Я не пишу, про то что было супер, я пишу про то, что была база, на которой что то можно было сделать, которую сломали и доламывают все остальное, чтобы вообще не возможно было встать с колен. Все придет к тому, что чтобы получить специалиста, будем как Петр I отправлять учеников за границу, чтобы они там учились, или заказывать их сюда, нанимать специалистов и так далее. А технологиями производства никто делится не хочет, потому что это хлеб.

- "Конечно виноват!"
- Смотрим : Его́р Тиму́рович Гайда́р (19 марта 1956) т.е. это десятилетний ребенок виноват в том, что на совместном заседании ЦК КПСС и СовМина было принятно решение... Понятно ! Знаете, если Вашу любимую советскую власть могли десятилетние детишки порушить... Ну... Может она не такая уж всемогущая была ? :-)

Где про советскую власть хоть слово?
Вы упертый ненавистник советской власти, как в соседней статье про Латвию? Давайте все разрушим, потому что это наследие проклятой советской власти, а потом начнем жить на пособия от МВФ? Зато работать не надо!

Клоун, совместимость и стандартизацию называешь "цельнотянутым".
Прикинь, резисторы и конденсаторы тоже совок стянул у мудрого Запада (или Востока?), у буржуев та же таблица стандартных номиналов. Я уж молчу, что буржуи сами друг у друга тянут все, одну микросхему (аналог) можно купить у десятка разных фирм.

Ой бля оптимисты.....
Да у на почти все бытовые микрухи ,по крайней мере для звукотехники,которые выпускали при совке-это буржуйские аналоги,где то более-менее нормальные,где то шлак полнейший.

"бытовые микрухи ,по крайней мере для звукотехники" - про серию 174 я могу подробно рассказать... :-) тов "нуль-патриотам" очень неловко будет...

застыди еще с несколько десятков буржуйских фирм, что приняли так же стандартом филипсовские разработки и выпускали аналоги.
174 это ассорти, там такая каша самых разных схем. в том числе и отечетвенные разработки есть.

"совместимость и стандартизацию называешь "цельнотянутым"." - интересно, а почему это СОВМЕСТИМОСТЬ была только в одну сторону ? :- Видимо потому, что процессор Intel 86 СНАЧАЛА изобрели в фирме Intel, а потом УКРАЛИ в в процессоре ВМ1810. Есть хотя бы ОДИН пример обратного процесса ? :-)

А томь303 наверно svl сравнивает с декой-Акаем хай-фай класса? Томь303 - шикарнейший (по характеристикам лучше множества пасоников и санни, наводнивших россию после перестройки), надежный "уличный"-носимый магнитофон, для замены гитариста во дворе вечером. Достали нытики что запросто сравнивают несравнимое, из разных классов и поколений.

Так не было у нас таких акаев и накамиши хай-фай класса,
на уровне дешевых моделей были,маяки,да веги недоделанные,про ноты-кометы лучше воопще скромно умолчать,а качественных аппаратов не было.
А аналоги томь 303 выпускались за бугром годах в 70-ых.

деки и колонки радиотехника, электроника и другие представители "нулевого" и "первого" класса...
характеристики не хуже хай-фай и хай-енд.
нуль-непатриоты, не захлебнитесь в слюне ядовитой.
Я не ворочаю нос от копирования (по вашему- воровства) лучших образцов мировой электроники, это здорово, что не на марсе мы жили. Видел я схемы и аппаратуру буржуев середины 80х и ранее, ничего принципиально отличного и лучшего от аналогичной отечественной. и горели тоже, и чинились нашими транзисторами-аналогами наплохо.

- "Томь303 - шикарнейший (по характеристикам лучше множества пасоников и санни" - ловлю на слове! У меня "Томь-303" до сих пор лежит в шкафу. Будете менять на "Панасоник", или признаете себя БОЛТУНОМ ?
- Кстати говоря, "санни" - это марка АВТОМОБИЛЯ ниссан, а не магнитофона... :-)

ХЗ в каком мире Вы жили в конце80х-начале 90х... sony, soni, suny, povasonic, panasonik... рынок был наводнен подделками под бренды, пипл хавал наклейки. бренд был редкий, невероятно дорог.
как найду переносной панасоник начала 80х, поменяемся

"Кстати говоря, "санни" - это марка АВТОМОБИЛЯ ниссан, а не магнитофона... :-)" - а "Аленка" это шоколадка такая.
SVL Вы подчас неподецки тупите, пардон, был такой "бренд" - "suny", как и много других подделок с похожими на бренды названиями.

Это зависит от таможенной политики гос-ва.

И с чего ты надеешься на ЗАО? Взялись то они собирать 16-ти срезовый, которые ни где уже и не собирают, старьё, только вот и впаривают таким спецам как ты.

Немного приблизились к Китаю, ага.
Они там тоже все собирают.
У нас мозгов еще осталось, даже закрыв глаза на число уехавших, чертова уйма. Физики, химики, медики, биологи. А вот кроме как на собирать больше и не тянем.
Ну, хоть так.
Все лучше, чем газ радостно гонять по трубе.

Это гораздо более патриотичная новость, чем сообщения о господдержках Автовазу.

хорошие новости, рада что может томографы будут в каждой больнице...Еще машины скорой помощи надо начать собирать, оборудованные как надо:)

"рада что может томографы будут в каждой больнице.."
Ну, да, если число больниц сократить еще в два-три раза, то можно попробовать.

ну ведь собранные в России наверняка доступнее будут, чем заграничные?

Да здГаГствует отверточное производство!
Ура товаГищи!
.
А вообще, по большому счету, это скорее грустно.
У нас свои хорошие разработки были.
(Даже в Томске, взять хоть 18 корпус Политеха)
теперь они точно умрут :(

Какие разработки, если не секрет.Разработок, у нас конечно много, но нет технологий для воплощения на современном уровне.

Много что было.
Сам видел как минимум работающий там сканирующий томограф для мелких изделий.
Легко считывал по слоям в какой последовательности написаны цифры одна на другой обычным простым карандашом на самой обычной бумажке (эт к вопросу о разрешающей способности).
Ну и кристалик мелкосхемки без разбора по слоям считывал без труда ;)
.
Так вот это было 20 (ДВАДЦАТЬ) лет назад. И он был УЖЕ не новый.
.
Много чего еще видел, но это больше всего запомнилось :)

новость неоднозначна... можно воспринимаить и так и эдак... И якобы "возрождение", и как окончательный и бесповоротный трындец...

оставим в стороне терминологическую путаницу (компьютерным томографом в ссср/россии называли рентгеновский томограф, а ямр так и называли - ямр-томограф, да и вообще без компьютера томограф в принципе невозможен, разве что с помощью кинопроетора :))...
отверточное производство - это и хорошо и плохо.
не надо изобретать велосипед - япония, корея и китай начинались с отверточных производств.
с другой стороны, малайзия, польша так ими и остались. так что надо понимать, что это только шаг. необходимый, но недостаточный.

Это не путаница, а принятая терминология не только в "ссср/россии", а в мире.
Компьютерный томограф (КТ) - рентгеновский компьютерный томограф. Это была первая в мире вычислительная (компьютерная) томография, а не метод прямой проекции. Так название и осталось - компьютерная. Основана КТ на всем известном рентгеновском излучении.
Магнитно-резонансная томография (МРТ) тоже, естественно, вычислительная (компьютерная). Основана на явлении ядерно-магнитного резонанса (ничего общего с термоядерной реакцией). Для избежания радиофобии у непосвящённых принято во всём мире говорить МРТ (MRI). Лишь только самые "одарённые" медики вместо МРТ продолжают говорить пациентам "ЯМР".
В настоящее время КТ российского производства нет (если не принимать в расчёт материал данной статьи о СП с "Дженерал Электрик" и данные о совместном производстве КТ от "Филипс" на НПФ "Электрон" в С-Пб).
МРТ делали и в СССР (Казань, Москва). Делают и сейчас (московсая компания "Аз")

Люди модернизировали каменный топор, деревянное колесо и модернизируют
планету Земля. Человек – чудо чадо. Суша-матушка, Океан-батюшка.
Три дела человеку делают честь: а) колодец, вырытый в пустыне кризиса б)
мост, проложенный через реку вражды в)дерево, посаженное у дороги к храму
Происхождение и роль людей на планете Земля – это всегда интересная Тайна Цель модернизации – не численностью сотрудников,
а умением сотрудников выполнять работу, задания
Мельницы изобрели в Византии. Века сменяются, всё обновляется не напрасно

Безграмотные митрофанушки от журналистики опять все жoпoй наперед поворачивают. Томограф прежде все классифицируется по виду изучающего воздействия (магнитное поле, ультразвук, рентген), а уж только потом речь идет об способе сбора, обработки и представления информации на нем.
Компьютерный томограф, рация на бронепоезде - дебилы6ля ...

Из достоверных источников стало известно, что над производством первого российского томографа работали 150 каменотесов. Исполнен из монолитного куска гранита, весом 1500 тонн. При производстве погибло 60 лошадей. У всех 150 каменотесов зафиксировано полученное увечье кистей левых рук.

"Компьютерный томограф, рация на бронепоезде - дебилы6ля .." - смотрим в справочнике :
1) Компьютерная томография — то же, что вычислительная томография.
2) Вычислительная томография — область математики, занимающаяся разработкой математических методов и алгоритмов восстановления внутренней структуры объекта по проекционным данным. В частности, область занимается решениями прямой и обратной томографической задачи (обращение прямой томографической задачи). Также практическая область практической деятельности, занимающаяся томографией с использованием этих численных методов.
3) "дебилы6ля" писали справочник ? :-)

Читаем внимательно второе предложение и мозг не трахаем.
Какие вопросы ? Или Вам поxepy, чем себя светить ? Рекомендую тогда, забив xep на это, при наличии кардиостимулятора лечь на компьютерную МРТ - венок на могилу принесу и заявку на премию Дарвина от Вашего имени подам, не поленюсь.
Эксперты6ля...

"Читаем внимательно второе предложение и мозг не трахаем." - по другому выражаться не умеете ? :-) Сразу видно - специалист !!
1) Вы сказали, что "компютерный томограф" == "рация на бронепоезде". Выясняется, что это - вполне нормальный термин. :-)
2) "Или Вам поxepy, чем себя светить ?" - выясняется, что МРТ - это вобще НИЧЕМ не светить ! МРТ- это измерение расщепления линий водорода (21 см) под действием внешнено магнитного поля. Вы вобще, хоть маленько понимаете, что такое ЯМР, спектр водорода, Ларморовская прецессия, ращепление спектральных линий и т.д. ?

Идите, идите ...
Прямой дорогой на т.н. компьютерную томографию (на МР воздействии - но это же фигня, дурацкие детали, главное же что оно компутерное) с вшитым кардиостимулятором, осколками металлическими вблизи крупных сосудов или еще чем-нибудь таким же "веселым". Когда будете отбрасывать копыта от отказа сердца, внутреннего кровотечения - мож чего и дойдет наконец. Венок на могилку с надписью "Достойному кандидату на премию Дарвина" - обеспечим.

компьютерная томография ( где вращается рентгеновская трубка) и магнитно-резонансный томограф в медицине используют для разных целей. Скажем свежий инфаркт мозга на КТ виден намного лучше, так же органы грудной клетки и переломы КТ намного лучше подхватывает, чем безвредный МРТ. Кажому свое применение...

Вам тоже поxeру, каким исследующим воздействием обеспечивается снятие данных в томографе, которые потом обрабатываются в вычислительном блоке этого устройства ?

мне лично важнее, чтобы мне в случае инсульта ишемического своевременно диагностировали доставили в тромбированный сосуд альтеплазув течение 3-4х часов, чтобы я потом могла соображать, ходить и функционировать, как и до инцидента...

"Безвредный МРТ", блин ...
Не подскажете тогда, почему в противопоказаниях к нему есть пункты о наличии кардиостимуляторов или металлических осколков в теле и пр ?

ой блин, ну у каждого томича прям стоит кардиостимулятор...по-крайней мере рентгеновскоог облучения МРТ не производит, все остальное мелочи...

Не у каждого и поэтому на это надо полностью х.. забить.

Капец...русские томографы...мне уже страшно.....наобследуют....

Как вам только хватает мужества пользоваться русским алфавитом.

всяко лучше, чем их отсустствие. Мои коллеги в одной из самых бедных государственных больниц, в чернушнике в Бруклине, не верят мне, что в России компьютерные томографы есть далеко не во всех больницах...

"от они ту-упы-ые" :)

Кстати, GE Healthcare, как и многие другие американские компании, собирает свою продукцию в Поднебесной. Смею предположить, что если 30 процентов томографа собирается в Москве, то остальные 70 - в Китае.
"... размещение производства в РФ позволит облегчить реализацию госпрограмм по модернизации инфраструктуры здравоохранения и снижению смертности, обеспечить лучшее качество диагностики и лечения по меньшей цене".
Размещение производства в РФ не обеспечит лучшее качество диагностики и лечение по меньшей цене (если за лечение придётся платить пациенту, а не фонду ОМС). Цена оборудования в гос. ЛПУ если и учитывается при расчёте цены, то по принципу, чем дороже, тем лучше.

"при расчёте цены," - при расчёте цены лечения, конечно.

Анвар а вы много в сравнении работающей русской и оригинальной медтехники видели? Или лекарственных препаратов? Я в отличии от вас каждый день этим занимаюсь, и знаю, что все что делалось до РФ - было нормальным, все что делается в РФ - полное Г. Смиритесь уже, что наше государство на медицине сильно экономит, и качественную технику закупать никогда не станет - станет то, что подешевле....

Не понимаю, почему я должен "смиряться" с экономией государства на здоровье своих граждан.
"Всё что делалось до РФ" - это в СССР и странах СЭВ, что ли? Ну, были рентгенаппараты РУМ, TUR, физиотерапевтические всякие... Но аппаратная реализация многих лечебных и диагностических методик в СССР была не лучше, чем сейчас в РФ. Те же первые КТ в СССР появились от Сименса, а не от московского НИИ медицинской техники. Не пугайтесь, что обсуждаемый здесь КТ от ДжиИ будет на 30 % российским, ведь на 70% он китайский.

Начали собирать 16-срезовый томограф прошлого века Ёпть!!!!Уже 240-срезовые есть,отстали мы отстали,и не догнать нам,точка невозврата пройдена,нам надо поставлять на мировой рынок то что у нас хорошо получается делать:депутатов-писдоболов,чиновников-взяточников,барыг-спикулянтов ну итд))))

Рекламируют и 320-срезовый. Но для большинства исследований вполне достаточно 16 срезов за оборот. В ОКБ до сих пор трудится КТ Сименс - он не только не мультиспиральный, даже вообще не спиральный :) Для ОКБ 16-срезовый был бы "прорывом в будущее" :) Но наш многоуважаемый департамент здравоохранения почему-то до сих пор оснастил таким томографом единственную Областную клиническую.

"до сих пор оснастил" НЕ оснастил, конечно.