Регистрация Вход
Город
Город
Город

Смертная казнь. Приступим, помолясь…

Смертная казнь. Приступим, помолясь… 
Главным аргументом сторонников смертной казни является…. А что является? Вспоминаю моего фельдкурата: «солдат, у которого нет спичек,  является… ну?» «Является без спичек!», - как всегда метко ответил Швейк…

Так, что, заслуживает ли смерти убийца или насильник? «Да!» - безусловно, отвечу я и, надеюсь, все нормальные граждане. Но! Мы живем не в Стране Эльфов, как метко указывают тут некоторые граждане. Мы живем в нашей стране и во многих других странах на планете Земля. Но, не все! Полемика вокруг этого вопроса показала, что, по крайней мере, в Интернете, присутствуют инопланетяне.

Один горожанин, которого я уважаю, по крайней мере, пока, написал в предыдущем обсуждении: «Готовы ли вы быть в числе десяти приговорённых к пожизненному заключению на основании только того, что остальные девять - виновны?», на что я ответил: «Готов!» Но ведь это не совсем корректная постановка  вопроса. Просто, ввиду особенностей данного форума длительную дискуссию вести нельзя и приходится отвечать оперативно. А вопрос надо было поставить так: «На что Вы готовы, если Вас, априори невиновного, заметут по подозрению в преступлении, которого Вы не совершали, в числе других, скажем, десяти,  относительно которых известно, что девять из них виноваты, мамой клянусь! И суд признает Вас виновным? На смертную казнь или на пожизненное заключение?»

Для подростков: УБИЙЦА, НАСИЛЬНИК И Т. П., БЕЗУСЛОВНО, ЗАСЛУЖИВАЕТ СМЕРТИ! Читать несколько раз и думать, прежде чем писать такое: «Правильно делают! Нечего уродам совершившим такие преступление жить за наш счёт! Только поддерживаю.» Это цитата. После слова «уродам» надо поставить запятую,  а слово «преступление» здесь употреблено во множественном числе, значит, должно быть «преступления». Оставим также в стороне и «за наш счет», так как, судя по всему, автор еще не создал в течение своей жизни никаких материальных ценностей, и эта фраза носит чисто теоретический характер. Кто готов нажать курок? Дело дайте почитать, мол. Так дают ведь… Это процедура.

Я разговаривал на эту тему с разными людьми и сделал такой вывод: «Люди это хорошие!» Главный аргумент: «Вот представь, (типун им (Вам, мне) на языки!) изнасиловали твою дочь (у меня есть дочь, которую я люблю так, что могу убить и за гораздо меньшее насилие по отношению к ней! У кого еще есть дочь!?). И что, ты будешь против смертной казни насильника?» Да ни, Боже мой! Сам порву! Но! Если только я буду уверен на 100% в виновности данного подозреваемого. А вот такую уверенность дать не может ни чтение дела, ни другие процессуальные действия. На такой вопрос вопрос я, обычно, отвечаю другим: «А представь, что в этом изнасиловании обвинили твоего сына, который в это время был в совсем другом месте, но не смог этого доказать?» У вас есть сын? А у меня есть и сын…

Есть такая программа на «ДТВ» - «Дорожные войны». Был там сюжет: машина сбила ребенка. Ужас, конечно.  Один прохожий пытается оказать ему первую помощь. Тут выскакивает папаша сбитого ребенка (то, что он пьяный в хлам и, видимо, всегда, мы оставляем за скобками), и набрасывается как раз на человека, который оказывает первую помощь ребенку (ну, просто он, прохожий, рядом был)… А ели бы у него, отца, была возможность выносить и вершить приговор?

Тут один написал: «Дорогой тов. Юморист. Довожу до вашего сведения, что у нас в стране(да и по всему миру), давно и успешно(не всегда конечно) применяется экспертиза. Потом уже основываясь на результаты оной, ведётся следствие.» (Пунктуация и орфография сохранена.)

Но, мы живем не в Стране Эльфов! Понтий Пилатыч Иудеский-Пятый про экспертизу знает все. Я даже этот вопрос и поднимать не буду ввиду своей некомпетентности в данном вопросе и в силу врожденной неинтеллитгентности, не позволяющей высказывать свое мнение по темам, в которых я ничего не смыслю.

Еще один обобщенный аргумент: «Ежегодно на дорогах гибнут десятки тысяч людей и это везде, абсолютно везде считается приемлимой ценой. Но как же так, скажет типичный обыватель, это ж живые люди?» (Орфография сохранена, Надо писать «приемлемой» :P sapienti sat, мон шер ами.) Это аргумент, конечно, убийственный. Гибнут люди -  и прохожие на дорогах, и в транспорте, и на производстве. Но! Человек, выходит на улицу добровольно, осознавая весь риск, связанный с этим. За руль он садится тоже с этим осознанием. (Тут, к сожалению, опять идеальный случай. Должен признать, сознают не все.) И т.д. Выход на улицу здесь - это, своего рода, соглашение, заключаемое гражданином и всем остальным миром. Есть ведь люди, которые не выходят на улицу как раз из-за риска быть сбитыми автотранспортом. Но это опять по ведомству Пилатыча. Тут главное – добровольность.

Но верх безнравственности – это высказывание: «Ну а невиновный расстелено почти ничтожное количество по сравнению с виновными». (орфография и пунктуация сохранены). Это даже в комментариях не нуждается. Даже зачать ребенка – это труд, пусть и приятный. А уж родить, вырастить, воспитать… Попробуйте хотя бы…

Всегда должны быть выводы.

Выводы:

Очень правильно, что в нашей стране действует мораторий на смертную казнь. Это, может быть, единственное, что еще правильно в нашей стране.

Не дай вам Бог попасть под смертный приговор, будучи невиновным. Аминь.



Источник: Аз есмь

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

"Но! Человек, выходит на улицу добровольно, осознавая весь риск, связанный с этим. Есть ведь люди, которые не выходят на улицу как раз из-за риска быть сбитыми автотранспортом."
Что тут скажешь, конечно - добровольно.
Но и живёт человек добровольно. И особенно добровольно живет он в обществе.
Поэтому не удержусь от бесплатного совета для тех, кто всерьез боится пасть жертвой ошибки правосудия.
Дорогие друзья.
В случае введения смертной казни выход у вас только один - бежать. Лучше всего - на остров Шпицберген, там до вас никогда не дотянутся окровавленные лапы продажных ментов.
А лучше застрелитесь сразу.
В противном случае вас можно будет считать добровольно согласившимися с правилами, действующими в нашей стране.

Ответить

Йозеф Швейк

Второй плюс я поставил :P
Шпицберген рулит!
Я вот насчет Антарктиды еще сомневаюсь!
А самое главное: сколько, блллинн, надо тут написать, чтобы получить возможность оценивать!
Я еще и в стихах могу!

Ответить

"выход у вас только один - бежать. Лучше всего - на остров Шпицберген" = опять юродствуем ? :-) РАЗУМНЫХ довод совсем нет ? Сочувствую...

Ответить

Я свои доводы привёл в своём посте.
Ничего разумного ты на это возразить не смог.

Ответить

Hikikomory

Бесполезно. Спорить с Альтером. Он жеж борец за добро и справедливость, как Сейлормун, он жеж знает, как лучше. Я давно говорю, надо его в думу городскую. Вот бы он там шороху навел. Во всяком случае, было бы весело. Насчет реальной пользы сомневаюсь.

Ответить

Йозеф Швейк

Да не спорю я с ним!
Я, по большей части, с ним, как раз согласен! Не с тем, может быть, ЧТО он пишет, а просто с тем, что он ПИШЕТ.
Хуже всего - равнодушие. Я его и за собой замечаю иной раз, равнодушие-то...

Ответить

в думу?!?
ну, уж, нет...
там и так дураков выше крыши...

Ответить

Мудрец

А чё? Я за! ;))
Малышок в думе был бы на своем месте...
Там таких(которые п*здят много, а работаю мало) много!

Ответить

А посту плюс поставлю.
А почему бы, собственно, и нет :))

Ответить

Agent Smith

"Очень правильно, что в нашей стране действует мораторий на смертную казнь"
----------------
До полной ее отмены. Россия подписала общеевропейскую конвенцию об отмене смертной казни, и стала таким образом членом Совета Европы.
Как только сметная казнь в России будет разрешена, наша страна автоматически покинет Совет Европы. В этом случае ЕС будет в одностороннем порядке принимать различные меры политико-экономического характера в отношении России.
Как я и писал в предыдущем посте, смертная казнь - дело политическое.

Ответить

Йозеф Швейк

К сожалению, мр. Смитт, все это говорит о слабости нынешней России. В тех же США есть смертная казнь (для подростков: я знаю, что не во всех), и США - не член ЕС (для подростков: я знаю, что США - не в Европе. Я даже, страшно подумать, знаю, что Земля имеет сферическую форму и не лежит на трех слонах!), и чихать они на это хотели. Не на форму Земли, а на членство в ЕС... А так - я с Вами.

Ответить

Мудрец

Согласен! :))
Страна должна быть просто СИЛЬНОЙ, а не быть причинным органом всяких ЕС!

Ответить


Йозеф Швейк

Горожанин Shrrr получает от меня звание почетного! Поправка: Швейк - один на все времена!

Ответить

ну,все-не-все,а кое-что.))))алаверды Вам,Швейк.

Ответить

Йозеф Швейк

Ну, палюбасу, больше меня же! О подростках я ваще молчу...

Ответить

СЕ переходный этап. Так нужно было... Будущий Совет Азии восстановит смертную казнь на подконтрольных территориях. До Урала - мораторий, а уже в Казани вешают на фонарных столбах:)))

Ответить

Отшельник

В Сибири будем скармливать медведям?

Ответить

El-Capitano

Совет Азии восстановит смертную казнь в Европе? или я что-то не понял? А то Казань все-таки в Европе еще, и ничего тет не поделать!

Ответить


И в Европе тоже, недолго осталось

Ответить

Отшельник

Тут загогулина почище гИАгрОфечИской! Бля, как сложно писать-то неправильно... Исламисты по своей религиозной доктрине восстановить могут. А судейские прикинувшись "хитро-мудрыми" будут играть в плюрализЬм и в одном суде сажать, а в другом тоже сажать, но на кол...

Ответить

Сокол

Гражданин Швейк, я уже писал вам своё мнение по этому вопросу, как то в комментариях. Все умрём, рано или поздно. Суд беспристрастный будет с каждым после ухода его из тела. По принципу: "Годен или не годен". А при жизни на земле, судей справедливых, просто не найти - все люди разные и разное им надо. Нет, пока общей, правильной цели в головёнках наших, потому и мотает нас всех из стороны в сторону. Жизня, она изначально не справедлива и жестока по закону Единства и борьбы противоречий... но нам счастье выпало жить и бороться здесь... "Кто выживет здесь, тот поймёт, что он человек..." (И. Тальков "Солнце уходит на запад")
P.S.
Радуйтесь, блин тому, что выпало в теле пожить! Каждое утро радуйтесь. Счастливцы же мы!

Ответить

Йозеф Швейк

Оно конечно, все умрем... Но хотелось бы у себя дома своей смертью и лет, хоть, в 80. А не потому, что один не доучился, второй - не доработал, а третьему надо было срочно дело прошить...

Ответить

maldalik

Слабоваты, аргументы за единичное преступление вышку не давали.
Да и не собираются. И тут получается что вашего сына постоянно садят за изнасилования которых он не совершал. Согласитесь вариант фантастический.

Ответить

Йозеф Швейк

Хай!
В годы оны у нас вышку давали просто потому, что надо было отчитаться о выполнении, скажем, квартального плана по вышкам. А вы говорите - преступление...
А потом, в "оттепель" уже - дело валютчиков. Когда они совершали свои преступления и даже после ареста, смертной казни за это не полагалось. Был создан прецедент: внесли изменение в закон, а потом уже шлепнули. Как там это у юристов называется?
Про сына. Еще не было случая, чтобы мужчина не был бы чьим-то сыном... :)

Ответить

maldalik

Не ну за валюту это маразм, очевидно что вышка должно идти за особо тяжкое причем не единичное. А пример с планом там не смертная казнь виновата, точно так же могли план по пожизненным делать...

Ответить

Я твой сын..Пап, мне тут дело шьют об убийстве, но я же был с тобой на даче!Что делать,пап????Они издеваются и заставляют признаться!!Неужели меня расстреляют???

Ответить

папа, меня выпустили из милиции, а пока я шел домой, меня затащили в машину четверо кавказцев и я сейчас сижу в зиндане, мне хотят отрезать пальцы, меня бьют, заставляют таскать камни. тут один охочий до мальчиков кавказец почти каждую ночь прих...

Ответить

Отсидевший 25 лет по ошибке американец освобожден
Несправедливо осужденный американец, отбывший 25 лет тюремного срока,освобожден лос-анджелесским судом, сообщает CNN.
Вилли Грин (Willie Green), ныне 56-летний, был осужден за убийство - его приговорили к пожизненному заключению с возможностью условно-досрочного освобождения через 33 года.
Грин вышел на свободу после того, как выяснилось, что ключевой свидетель обвинения лгал при даче показаний.
Убийство, виновным в котором был признан Грин, произошло в августе 1983 года - тогда двое преступников застрелили 25-летнюю женщину в присутствии свидетеля. Впоследствии
он "опознал" Грина как убийцу и подтвердил это на очной ставке.
Грин всегда настаивал на своей невиновности, в том числе и в интервью CNN,
которое телекомпания взяла у него в камере тюрьмы San Quentin в феврале.
После освобождения мужчина сказал, что 25 лет, проведенные в тюрьме, не озлобили его, и что он прощает лжесвидетеля.
"Сейчас все говорят обо мне, - заявил Грин, - но никто не говорит о жертве.
Мое 25-летнее заключение не помогло найти ее убийц".
___________________________________________________________
таки думайте, господа...

Ответить

а что тут думать, 25 лет жизни в тюрьма... лучше расстрел

Ответить

человек жив, а это уже немало...

Ответить

Мудрец

И? Какая пользя теперь от этого куска мяса?
И ему х*ево... и для общества пользы нет!

Ответить

кстати, хороший, поучительный пример того что тюремное заключение вместо смерти не дало шанса реабилитации невиновного. Посадили и забыли, человек просидел ПОЛНЫЙ СРОК.

Ответить


Диманыч

Издержки о которых высказывались неоднократно...

Ответить

хочешь стать издержками ?

Ответить

 1  1   Лакшинамараян Субрам

Вместо смертной казни нужно устраивать самоубийства.
Выдавать заключённым, в одиночной камере, ядовитые таблетки, вешать петлю под потолок, и прочее.
Когда надоест сидеть в камере, осознает свою вину, преступник и совершит суицид.

Ответить

Доведение до самоубийства - статья.
Кроме того: а не возникнет ли у невинно осуждённого, когда он осознает бесполезность борьбы с нашей судебной системой, желание покончить с собой? Вот Вас, лично Вас бросить в камеру за преступление, которого Вы не совершали, а под потолком чтоб петля... Вы долго протянете? Не свихнетесь? Не повеситесь, хоть и не преступник?

Ответить

Отшельник

Ну, и в каком месте Вы бездушный? Переживаете ведь над словами Лакшинамараяна... Мир с ними обоими.

Ответить

И все-таки не в смертной казни дело спора, а в том что людей могут казнить по ошибке. Так это же несовершенство судебной системы, а не его инструмента под названием "смертная казнь". И кроме того законодательство у нас сейчас погуманнее "оных лет", так просто дело на вышку не сошьешь.

Ответить

Йозеф Швейк

Ну, так все верно, не вижу противоречия. Вот когда она станет совершенной, эта система, я первый проголосую за применение смертной казни. "Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе."
А насчет "оных лет" - Вы думаете, что они не могут вернуться? У нас есть масса народу, желающего их вернуть.

Ответить

OKCA

В какой-то теме повторили избитую ложь, что, пока не поймали Чикатило, за его преступления расстреляли пару невинных. Кто поизучал вопрос глубже, знает, что те двое были тоже маньяками-убийцами, и невинностью там и не пахнет. Просто этим "фактом" удобно размахивать в спорах о казни.
Можно заменить казнь каторжными работами. Незачем, на самом деле, извергам доживать припеваючи за счет жертв и их семей. А вот тяжелый труд и облагородит (если можно так выразиться), и существенно сократит жизнь.
Места для применения такого труда в России до сих пор имеются.

Ответить

Йозеф Швейк

Очень даже может быть. Может так и надо маньякам. Но их осудили за преступления, совершенные Чикатилой. И когда бравые опера, следаки, прокуроры и судьи рапортовали о достигнутых успехах Чикатило продолжал свою деятельность. А кого осудили за то, что наворотили эти маньяки, если их расстреляли за Чикатилины преступления. Что-то я запутался совсем...

Ответить

OKCA

Маньяков расстреляли за их собственные доказанные преступления. Предполагали, что они совершили большее число преступлений (в которых не признались), впоследствии выяснилось, что совершил их чикатило. Погуглите тему, если Вам интересно.

Ответить

На счёт Чикатилы я тоже смутно помнил, что расстреляли то "тех ещё" невинных, просто влом было инфу искать и спорить с туповатыми гражданами насчёт допустимости "слезинки младенца". Но вот вы напомнили, спасибо вам.
.
Это как в фильме "Время встречи изменить нельзя", когда Шарапов катит бочку на Жеглова что тот ни за что задержал этого как его (склероз короче уже) гражданина. А Жеглов ответил, что тот таки не зря посидел, потому что ему надо было вовремя со своими женщинами разобраться и хранить оружие под замком, а не где попало. Так шта, ничего просто так не бывает.

Ответить

спасибо за напоминание про этот фильм.
Напомню более острый сюжет. Жеглов поймал Сопрыкина-Кирпича подсунув ему кошелек в карман. Кошелек Кирпич УКРАЛ, это все видят, и Жеглов тоже. А Шарапов... "работник МУРа не должен..."
ПО ЗАКОНУ Жеглов смошенничал, а по СПРАВЕДЛИВОСТИ ? Помните женщину у которой украли хлебные карточки, и Жеглов с Шараповым отдают ей свои? Жеглов - Шарапову "это ты вынимал из петли женщину, мать пятерых детей, у которой такой как Сопрыкин украл хлебные карточки?"

Ответить

насчёт каторжных работ поддержу.Показывали по телеку одного такого маньяка.Настоящий актёр.Сидел о Боге рассуждал,о несправедливости в своей жизни,короче жертву судьбы изображал.О жертвах своих - ни слова.А что ему горевать - кормят,заболеет - вылечат и даже если завтра смертную казнь вернут его приговор не изменят

Ответить

di5temper

Рискну посоветовать фильм на эту тему - "Жизнь Дэвида Гейла".

Ответить

А к чему вообще поднимать этот вопрос? Зачем пинать спящую собаку? Очевидно же, что криминалистической обстановки в стране не улучшат никакие действия. Все может стать только хуже. Таков закон природы.
.
Если смертная казнь была, а мы ее отменяем - в результате получаем всплеск преступности (на почве мнимой вседозволенности). Никто ведь не рассуждает, что 25 лет тюрьмы равносильно смерти. Все! Расстрела не будет! Делай что хочешь! Беспредел...
.
Если смертной казни не было, а мы ее вводим - мы получаем то же самое! Не удивляйтесь, но это так. Поговорите с психологами, сверьтесь с исторической статистикой. Это уже было. Если раньше преступник укравший или ограбивший мог позволить себе оставить свидетеля в живых (может еще не поймают, или не докажут, ну а если докажут, то не расстреляют ведь...), то теперь он живого свидетеля оставить не может, следовательно... Опять беспредел...
.
Вывод:
Дерьмовая эта тема. Писать об этом, и поднимать ее не нужно. Как есть - так и хорошо. Не трогай - не завоняет...
.
С уважением,
Сергей.

Ответить

Мудрец

А я вот ЗА! :))
Смертная казнь оправданна прежде всего экономически... содержание всей этой братии накладно... но выгодно! :))
Прежде всего чиновникам... ЗК ведь не пенсионер... пожаловатся не сможет!
Так что чем меньше будет сидеть тем лучше! :))
Невиновно осужден? Ну ладно... посадили его... через 10 лет отпустили, НО для общества он как часть производственного процесса уже потерян!
Все знают что прошедшие зону в большинстве своем уже НИКОГДА не будут работать... так может быть сразу?
Что-бы сократить издержки и минимизировать их отрицательное влияние на экономику. ;)

Ответить

Agent Smith

"Все знают что прошедшие зону в большинстве своем уже НИКОГДА не будут работать... так может быть сразу?"
----
Ага, все знают, что русские - это ленивые пьяницы.

Ответить

Мудрец

"Ага, все знают, что русские - это ленивые пьяницы." - про это разговаривают в другом посте! ;)
А так... приведи пример человека который 10 лет отсидел, а потом вышел и сделал что-то такое полезное для людей.
В 95% случаев от таких людей больше вреда чем пользы!

Ответить

не дери мозг, в подряядной организации мужик лет 45 - прекрасный плотник-бетонщик, вчера узнал что у него 2 ходки....не знаю за что....

Ответить

Не судите меня строго, предлагаю как вариант. Просто фантазирую.
Вариант "по закону гор"
Подозреваемого ловят, осуждают, выносять высшую меру, и садят пожизненно.
За родственниками жертвы, закрепляют право на убийство этого осужденного, в случае его освобождения.
Если через 10-20-30 лет его амнистриуют(день города, день рожд. президента, смена власти и т.д), и если у родственников не отлегло, то они реализуют своё право собственными силами (если смогут).
.
.
Примерно так (сильно камнями не кидайте, я просто программист).

Ответить

мужи и братья.Бог сказал,что грех убийства должен смываться кровью убийцы рукою человека(кн.Бытие)Судье дано право на решение о виновности,однако подлый судья должен быть отправлен вслед за"ошибкой",как и лжесвидетель(читай:следователь)Когда люди противостанут воле развратителей,уперевшись:"Будет только так, как определил Бог!", вся подлючесть отсохнет.У Бога нет и тени перемен..Проклят надеящийся на человека..,сказал Бог.Мало места.По милости Бога - есть, что сказать,услышать и рассудить

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.