Ведете бизнес в Томске? Реклама на Городе – эффективно! Получить скидку →
Регистрация Вход
Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

"НАШ! ВЫСОЦКИЙ!" в Томске!

Фестиваль Высоцкого в Томске "НАШ! ВЫСОЦКИЙ!" 24-25 января 2013 г.
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Ложь о факте татаро-монгольского ига.


Ложь о факте татаро-монгольского ига - кому это выгодно?

Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой. Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу. Вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.

Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю.
Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.
Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. Мы наложили на вас чуждую вам книгу и чуждую вам веру, которую вы не можете ни проглотить, ни переварить, потому что она противоречит вашему натуральному духу, который в результате пребывает в болезненном состоянии, и в итоге вы не можете, ни принять наш дух полностью, ни убить его, и находитесь в состоянии расщепления личности — шизофрении.

Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
“A Real case Against the Jews” One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928

Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси...

Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью… Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему?

Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...

Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».

Чингисхан

Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.

В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).

В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане

Монголия

Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий». Этим словом греки называли наших предков – славян. Никакого отношение к названию какого-либо народа оно не имеет

Состав армии «татаро-монголов»

70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.

Документы в период татаро-монгольского ига

За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.

Отсутствие объективных доказательств, подтверждающих гипотезу о татаро-монгольском иге

На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок, призванных убедить нас в существовании выдумки под названием «татаро-монгольское иго». Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли» и в каждой публикации объявляется «отрывком из не дошедшего до нас в целости поэтического произведения… О татаро-монгольском нашествии»

На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя

В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:
«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая…»

Откуда пошло название Тартария

Наши предки знали законы природы и реальное устройство мира, жизни, человека. Но, как и сейчас, уровень развития каждого человека не был одинаковым и в те времена. Людей, которые в своём развитии ушли значительно дальше других, и которые могли управлять пространством и материей (управлять погодой, исцелять болезни, видеть будущее и т.д.), называли Волхвами. Тех из Волхвов, кто умел управлять пространством на планетарном уровне и выше, называли Богами.

То есть, значение слова Бог, у наших предков было совсем не таким, каким оно является сейчас. Богами были люди, ушедшие в своём развитии намного дальше, чем подавляющее большинство людей. Для обычного человека их способности казались невероятными, тем не менее, боги тоже были людьми, и возможности каждого бога имели свой предел.

У наших предков были покровители – Бог Тарх, его ещё называли Даждьбог (дающий Бог) и его сестра – Богиня Тара. Эти Боги помогали людям в решении таких проблем, которые наши предки не могли решить самостоятельно. Так вот, боги Тарх и Тара обучали наших предков тому, как строить дома, возделывать землю, письменности и многому другому, что было необходимо для того, чтобы выжить после катастрофы и со временем восстановить цивилизацию.

Поэтому, ещё совсем недавно наши предки говорили чужестранцам «Мы дети Тарха и Тары…». Говорили так, потому что в своём развитии, действительно были детьми по отношению к значительно ушедшим в развитии Тарху и Таре. И жители других стран называли наших предков «Тархтарами», а в дальнейшем, из-за сложности в произношении – «Тартарами». Отсюда и произошло название страны – Тартария…

Крещение Руси

Причём здесь крещение Руси? – могут спросить некоторые. Как оказалось, очень даже причём. Ведь крещение происходило насильственным способом… До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать (см. статью «Русская культура старше европейской»). Вспомним из школьной программы по истории, хотя бы, те же «Берестяные грамоты» – письма, которые писали друг другу крестьяне на бересте из одной деревни в другую.

У наших предков было ведическое мировоззрение, как я уже писал выше, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо.

Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все...

Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать.

В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»).

Но несмотря на то, что практически всё взрослое население Киевской Руси было уничтожено «святыми» крестителями, ведическая традиция не исчезла. На землях Киевской Руси установилось, так называемое, двоеверие. Большая часть населения чисто формально признавало навязанную религию рабов, а сама продолжала жить по ведической традиции, правда, не выставляя это напоказ. И это явление наблюдалось не только в народных массах, но и среди части правящей элиты. И такое положение вещей сохранялось вплоть до реформы патриарха Никона, который придумал, как можно всех обмануть.

Но ведическая Славяно-Арийская Империя (Великая Тартария) не могла спокойно смотреть на происки своих врагов, которые уничтожили три четверти населения Киевского Княжества. Только её ответные действия не могли быть мгновенными, в силу того, что армия Великой Тартарии была занята конфликтами на своих дальневосточных границах. Но эти ответные действия ведической империи были осуществлены и вошли в современную историю в искажённом виде, под названием монголо-татарского нашествия орд хана Батыя на Киевскую Русь.

Только к лету 1223 года на реке Калке появились войска Ведической Империи. И объединённое войско половцев и русских князей было полностью разбито. Так нам вбивали на уроках истории, и никто не мог объяснить толком, почему русские князья дрались с «врагами» так вяло, а многие из них переходили даже на сторону «монголов»?

Причина такой несуразицы была в том, что русские князья, принявшие чуждую религию, прекрасно знали, кто и почему пришёл…

Так вот, не было никакого монголо-татарского нашествия и ига, а было возвращение взбунтовавшихся провинций под крыло метрополии, восстановление целостности государства. У хана Батыя была задача возвратить под крыло ведической империи западноевропейские провинции-государства, и остановить нашествие христиан на Русь. Но сильное сопротивление некоторых князей, почувствовавших вкус ещё ограниченной, но очень большой власти княжеств Киевской Руси, и новые беспорядки на дальневосточной границе не позволили довести эти планы до завершения (Н.В. Левашов «Россия в кривых зеркалах», Том 2.).

Выводы

По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»!

Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…

Рассматривая тему «Великой Монгольской» империи, невозможно обойти стороной пресловутое монголо-татарское иго и самое известное его событие – Куликовскую битву. Давайте вспомним, что мы знаем о них из официальных источников и посмотрим некоторые документальные свидетельства, которые стали доступны для широкой публики, благодаря Интернету.

После того, как в начале XIII века Чингисхан собрал огромное войско из кочевников монгольских степей и в рекордно короткие сроки сделал из них профессиональных воинов, он ни с того, ни с сего задумал завоевать весь мир. Подчинив Китай, армия Чингисхана рванула на запад, а в 1223 году подошла к югу Руси, где разбила дружины русских князей на реке Калке. Зимой 1237 года «татаро-монголы» вторглись на Русь и пожгли уйму городов.

Затем они пошли на Польшу, Чехию, Венгрию и достигли берегов Адриатического моря. 9 апреля 1241 года близ силезского города Легница произошла битва между монгольской армией под командованием Байдара и объединённым польско-немецким войском князя Генриха Благочестивого. Битва закончилась полной победой «монголов». Внезапно они повернули назад, потому что якобы побоялись оставлять в тылу хоть и разорённую, но всё ещё опасную для них Русь.

Так, говорят нам, на Руси началось татаро-монгольское иго. Огромная «монголо-татарская» Золотая Орда, занимавшая почти половину Азии и Европы, терроризировала население Руси зверствами и грабежами. К концу XIV века находившаяся под невыносимым игом Русь окрепла и стала предпринимать энергичные действия к сопротивлению захватчикам. В 1380 году Дмитрий Донской якобы разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле (сейчас уже точно известно, что Куликовская битва была не единственной. Да и трудно представить себе большую войну, в которой была всего одна битва). Через 100 лет войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата сошлись на реке Угре. Противники якобы долго стояли лагерями по разным сторонам реки, после чего хан как-то понял, что у него нет шансов на победу, отдал приказ отступать, и ушёл на Волгу. Это событие считается концом почти 300-летнего «татаро-монгольского» ига.

В 1959 году была открыта икона XVII века с редким изображение Куликовской битвы, оригинал которой находится сейчас в Ярославле, в музее «Митрополичьи Палаты». Икона называется «Сергий Радонежский. Житийная икона».

В центре иконы расположено изображение святого Сергия Радонежского, по периметру идут изображения из его жизни (поэтому она и называется житийной), но для нашего исследования интерес представляет доска, приставленная к иконе снизу, которая изображает Куликовскую битву – сражение между русским князем Дмитрием Донским и татаро-монгольским ханом Мамаем.

Эту икону открыли следующим образом. Обычно иконы покрывались олифой, которая со временем темнела, и через 100 лет её поверхность становилась чёрной. Поверх неё писали новое изображение, не всегда совпадающее со старым, а иногда вообще не совпадающее. Таких наслоений могло быть несколько. В XX веке появились технические возможности для снятия верхних слоёв и открытия изначальных изображений, что и было сделано с иконой Сергия Радонежского только в 1959 году, что, вероятно, и спасло её от уничтожения в процессе фальсификации истории Романовыми, а вместе с ней и уникальное историческое свидетельство.

Музейное описание иконы гласит: «…В 1680-х гг. была добавлена наделка с живописным сказанием о «Мамаевом побоище». В левой части композиции изображены города и сёла, пославшие своих воинов на помощь Дмитрию Донскому – Ярославль, Владимир, Ростов, Новгород, Рязань, село Курба под Ярославлем и другие. Справа – лагерь Мамая. В центре композиции сцена Куликовской битвы с поединком Пересвета с Челубеем. На нижнем поле – встреча победоносных русских войск, погребение погибших героев и смерть Мамая».

На всех этих картинках, взятых, как из русских, так и европейских источников, изображены сражения руских с монголо-татарами, но нигде невозможно определить кто русич, а кто татарин. Более того, в последнем случае и русские, и «монголо-татары» облачены практически в одинаковые золочёные доспехи и шлемы, и сражаются под одинаковыми хоругвями с изображением Спаса Нерукотворного. Другое дело, что «Спас» у двух противоборствующих сторон, скорее всего, был разный.

У мнимых «монголо-татар», а на самом деле – сторонников ведического мировоззрения, ордынцев, по понятной причине, это было изображение Великого Жреца – Спаса, который предупредил Роды РАСы Великой о предстоящей гибели Даарии в результате Великого Потопа ещё более 111 808 лет тому назад. У христиан – это лик Иисуса Христа (библейского, а не реального Радомира), что не удивительно, зная любовь христиан к, мягко скажем, заимствованию ведических символов и праздников. В «Поведание о Мамаевом побоище вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского» в изложении Срезневского есть любопытные строки: «Мамаи же царь... нача призывати боги своя: Перуна, Салманата, Мокоша, Раклия, Руса и великаго своего помощника Ахмета…»

Вот Вам и Мамай, вот вам и «монголо-татарин»! Молится славянским богам перед битвой!

Это – не единственные странности поведения «монголов» с «татарами». Они вели себя странно на протяжении всего «ига». Ужасные захватчики организовывали переписи населения, строили храмы, взимали нормальный налог в виде десятины, ввели на Руси ямское сообщение и… даже рекрутировали «завоёванных» ими славян для своей армии. Странность такого положения дел отметил и Константин Пензев в своей книге «Русский царь Батый»:

«…Историки утверждают, что, не в пример прежним, Батыево нашествие являлось особо зверским. Русь вся запустела, а запуганные русские вынуждены были платить десятину и пополнять Батыево войско. Следуя такой логике, Гитлер, как ещё более жестокий завоеватель, должен был набрать из русских многомиллионную армию и победить весь мир. Однако Гитлеру пришлось застрелиться в своем бункере…»

Так что же, всё-таки происходило во время пресловутого «монголо-татарского» ига на территории Восточной Руси?

Не было никаких татар с монголами! Не было никакого ига!

А была Великая Тартария – самая большая страна мира, как о ней написано в первом издании Британики – британской энциклопедии 1771 года выпуска (подробнее см. статью академика Николая Левашова «Замалчиваемая история России»). Великая Тартария занимала почти всю Евразию, северную Африку и большую часть северной Америки. Когда некоторые западные провинции (Киевское, Московское и более западные княжества) попытались отколоться от Империи после успешного насаждения в них христианства, Славяно-Арийская Империя прислала свою армию для наведения порядка.


Источник: http://www.newsland.ru/Blog/View/user/1013031/id/83584/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

иго история Россия россия Тартария

 

Комментарии:

Сабжер
 6  6   Сабжер 23 сентября 2010 г. 18:28
Новохроноложество в топку.
{Ответить}
 

otello
 6  2   otello 23 сентября 2010 г. 18:45
Полностью вас поддерживаю, уважаемый! Туда же здравый смысл, научную методологию и примкнувшую к ним свободу слова.
{Ответить}
 

Гого
 2  2   Гого 23 сентября 2010 г. 19:05
Судя по тому, как ловко ворочают ту же историю ХХ века нынешние историки вроде Бори Соколова, Коли Свинидзе и прочих - вполне может быть.
Но вот упоминания про "управление погодой, планетарный уровень и прочее" - это уже чистой воды фэнтези.

{Ответить}
 

 6  6   Alex098 23 сентября 2010 г. 19:13
"..Славяно-Арийская Империя прислала свою армию для наведения порядка" - капец, приплыли...
впрочем, ожидаемая концовка, арийский дух не через рот, так через другое какое место выйдет(с)....
{Ответить}

Вольный Ветер
 1  1   Вольный Ветер 24 сентября 2010 г. 00:51
Ну так, поклоняться богу рабов для вашей психологии ближе
{Ответить}
 

Диманыч
        Диманыч 27 сентября 2010 г. 23:51
А будете дальше пытаться принижать наше национальное самознание, получите народный взрыв, погромы и т.д.
{Ответить}
 

Serg40
 2  2   Serg40 23 сентября 2010 г. 19:19
Например на Русь идет тумен (10000) монгольских всадников. Каждый всадник должен иметь кроме своего своей лошади еще сменныю и вьючную. Итого 30000 лошадей. Что они жрать будут?
И где тракт от Киева жо монголии после их прохода?
{Ответить}
 

BankRat
 1  2   BankRat 23 сентября 2010 г. 22:04
Чтобы не растекаться мыслею даю наводку - посмотри на время года.
Что в это время года происходило на Руси?
{Ответить}
 

 2  1   Caracupa 23 сентября 2010 г. 22:45
пересечешь на монгольских лошадках Сибирь и дальний восток ради подтверждения научной гипотезы? Скакать видимо придется и зимой и летом, так как времени у "монгольского" войска было мало...
{Ответить}

BankRat
 1  2   BankRat 23 сентября 2010 г. 22:52
"пересечешь на монгольских лошадках Сибирь и дальний восток ради подтверждения научной гипотезы? Скакать видимо придется и зимой и летом, так как времени у "монгольского" войска было мало..."
Карацупа, почитай учебник истории.
{Ответить}
 

 1  1   Caracupa 23 сентября 2010 г. 23:33
мда... еще один забег придется сделать через пустыню Гоби (самая безжизненная пустыня Земли), чтобы завоевать Китай....
{Ответить}

 1  1   Caracupa 23 сентября 2010 г. 23:36
напомню, что такой гениальный полководец, как Александр Македонский, пересекая менее жестокую пустыню, потерял подовину (!) армии
{Ответить}

 1  1   inj 23 сентября 2010 г. 19:36
"Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий»."
.
Этруски = это русские? Ну-ну.
{Ответить}

 7  6   inj 23 сентября 2010 г. 19:47
Кстати, Пересвет, с какой целью вы эту постную х..ню выложили?
{Ответить}

 7  6   Елы 23 сентября 2010 г. 19:49
Единственный непонятный для меня момент - зачем наши националисты-шизофреники не устают выдумывать подобную чушь.
{Ответить}

BankRat
 3  2   BankRat 23 сентября 2010 г. 22:28
Из-за отсутствия внятной национальной идеологии.
Семантическое поле не разработано, историческая парадигма не продумана.
В результате - подобное.
{Ответить}
 

 2      Анвар 23 сентября 2010 г. 19:51
"... как о ней написано в первом издании Британики – британской энциклопедии 1771 года выпуска"
Британским учёным, как всегда, виднее.
{Ответить}

 1  1   palmira 23 сентября 2010 г. 19:54
Спасибо за научно-историческую информацию. Очень интересно.
{Ответить}

 2  4   inj 23 сентября 2010 г. 19:59
Научно-историческую? Вы хотя бы учебник истории для 5-го класса в руках держали?
{Ответить}

 3  2   Камдив 23 сентября 2010 г. 22:18
Когда я учился в школе, то в учебнике пятого класса я читал, что коммунистическая идеология - самая лучшая и передовая в мире и вот-вот победит на всех континентах.
{Ответить}

    2   inj 23 сентября 2010 г. 23:41
В 90-х то годах? Ну-ну, жгите ещё.
{Ответить}

 3  1   Caracupa 23 сентября 2010 г. 23:47
ачо в наших учебниках правду стали писать?
{Ответить}

    2   inj 24 сентября 2010 г. 00:24
Открываем книгу "История СССР с древнейших времён до 1861г", Под ред. Павленко Н. И. и др. М.: Просвещение, 1989
Смотрим на корку (основные даты):
1236-1242 Батыево нашествие
.
Открываем книгу "Энциклопедия для детей. Т. 5 История России и её ближайших соседей, Ч. 1 От древних славян до Петра Великого" - ред. Володихин - М.: Аванта+, 2004
На стр. 199, глава "Монгольское завоевание Руси"
Читаем: "Поздней осенью 1237г Бату и Субедэй Подвели свою рать к русским границам".
.
Ещё есть вопросы?
{Ответить}

 1  1   ЛаборатЪ 24 сентября 2010 г. 00:32
Энциклопедия для детей-очень авториетный источник. Расширьте кругозор.
{Ответить}

BankRat
 1      BankRat 24 сентября 2010 г. 01:11
"Энциклопедия для детей-очень авториетный источник. "
Крайне неплохая была, кстати.
Потом, когда начали гнать тома, сильно испортилась.
{Ответить}
 

        inj 24 сентября 2010 г. 16:41
Это разные источники информации. Информация из этих источников - совпадает (я специально привёл годы издания, одна из этих книг, как нетрудно видеть для пед. институтов, издана в СССР, другая для детей и не только, издана в РФ). Это к вопросу о том правду ли пишут в учебниках. И чем книга для детей так уж плоха по-вашему? Речь ведь идёт об исторических фактах. Хоть в газете их пиши, хоть в учебнике, хоть в научных журналах, хоть в букваре для детей, суть этих фактов от этого не меняется.
{Ответить}

        inj 24 сентября 2010 г. 16:45
Забыл уточнить, эти книги допущены/рекомендованы Министерством образования (СССР/РФ) в качестве учебного пособия.
{Ответить}

otello
        otello 24 сентября 2010 г. 17:22
Краткий курс ВКП(б) тоже был допущен. И не только министерством образования, но и более сведущими органами. Это информация к размышлению.
{Ответить}
 

 4  2   Александр Топалов 23 сентября 2010 г. 20:03
Действительно, как мог беглый, прячущийся от убийц паренек овладеть таким уровнем стратегических военных знаний, которые требовались чтобы сплотить чумазых скотоводов-кочевников, да еще покорить Китай, с его технически оснащенной миллионной армией, крепкими военными традициями, хорошо защищенными городами? Единственной страной у жителей которой был многовековой опыт военных действий и отлаженная военная машина, способная сокрушить китайскую была..Япония! В 1198 году нашей эры, в Японии ожесточенно соперничали два клана Мицуэко и Хирохито. Клан Хирохито проигрывал войну, и дабы подготовить базу на материке глава клана Шидо Хирохито послал своего младшего сына Сегу Хирохито в Монголию, где последний назвался Чингизом и будучи не только прекрасно подготовленным военачальником но и талантливым полководцем и организатором в короткий срок создал из разрозненных монголов боеспособную и дисциплинированную армию. (с трудом себя останавливает)
И так кто угодно может наколбасить по любой теме, было бы желание.)
{Ответить}

ballian
        ballian 23 сентября 2010 г. 22:54
Да точно также как в 17 веке , такие же как и монголы, кочевники Маньчжуры ,были обьеденины ханом Нухарци и завоевали Китай. Точно также как и до монголов Китай завоевывали кочевники с севера....- прям какое "чудо".
.
"Новохроноложцы" непобедимы :))

{Ответить}
 

ballian
        ballian 23 сентября 2010 г. 23:01
Теперь шутка дошла.
{Ответить}
 

        Caracupa 23 сентября 2010 г. 22:56
эммм... более правдоподобная версия татаро-монгольского ига, это есть борьба русских город, в которых засели христиане и языческих полукочевых полувоенных сельских жителей России (которые сейчас называются казаки). Эти же орды казаков контролировали политическую жизнь городов, требуя христианских князей получать ярлыки на правление... В самих же христианских источниках не раз приводились примеры, как городских князей пытались обратить обратно в языческую веру (помолиться священной роще, где похоронены убитые воины), НО по христианским же источникам князья не поддавались искушению... :))) ггг... Вопрос: какой интерес ускоглазым монголам или татарам обращать в свою веру инородных князей??? Ответ сам собой разрешается, если учесть, что князья и ханы не только были из одного народа, но даже из одного сословия! К слову сказать дань "монгольской" орды была весьма символической и казаки всегда сотрудничали с калмыками и прочими воинственными кочевниками, это доказывают и Пугачевские восстания, когда с казаками с какого-то перепугу воевали калмыки и прочие народности и книжка "Тихий дон", в которой снова присутствуют эти народы в качестве боевой силы, НО ОНИ никогда не доминировали над казаками!
{Ответить}

        Deutsch 23 сентября 2010 г. 20:07
Ептыть, это кто придумал-то? Не доктору сказать даже нечего!!!
{Ответить}

 1      Витек 23 сентября 2010 г. 20:28
А мне понравилось, особенно когда монголо-татары-ведического мировоззрения призывали во главе с Мамаем богов Перуна... и своего помощника великаго Ахмета.
{Ответить}

ychenik
 1      ychenik 23 сентября 2010 г. 21:08
эх, Моллари нет:)))))
{Ответить}
 

BankRat
 1      BankRat 23 сентября 2010 г. 22:06
... Но дело его живет!
{Ответить}
 

 1  7   Колокольчик 23 сентября 2010 г. 21:12
Это, как пить дать, новая сказка для сектантов, именуемых себя "Анастасийцами". Коим, судя даже по нику, является и сам Пересвет.
{Ответить}

 1  4   1213 23 сентября 2010 г. 21:25
Не звени, пустозвон. Русские произошли от многих европеоидных народов, в том числе древнесибирских. Это надо знать. Не понимаю дебилов, которые русские по происхождению, но любят наваливать г. на историю своего народа, что тоже самое что наваливать его себе на голову и при этом гордиться собой.
{Ответить}

BankRat
 1  1   BankRat 23 сентября 2010 г. 22:05
"Русские произошли от многих европеоидных народов, в том числе древнесибирских."
Какие-нибудь серьезные научные подтверждения этому есть?
{Ответить}
 

 2  6   1213 23 сентября 2010 г. 22:09
Есть конечно, но они не для длб.
{Ответить}

BankRat
 1  1   BankRat 23 сентября 2010 г. 22:12
То есть нет.
{Ответить}
 

 2  6   1213 23 сентября 2010 г. 22:37
То есть есть, но не для длб. Длб нечем их воспринять, что означает то же самое, что нет.
{Ответить}

BankRat
        BankRat 23 сентября 2010 г. 22:51
Еще раз - значит нет.
Не надо тут нести ерунду про элитарное знание, доступное лишь избранным.
Кстати, фоменкоиды именно это и ставят в вину "традисторикам".
{Ответить}
 

 1  1   Caracupa 23 сентября 2010 г. 23:39
не, Анастасийщиков придумал один писатель известной национальности, для повышения своего благосостояния....
{Ответить}

BankRat
 1      BankRat 24 сентября 2010 г. 00:11
Владимир Николаевич Мегре (ранее Пузаков; 23 июля 1950, село Кузничи, Городнянский район, Черниговская область, УССР) — писатель, предприниматель, автор серии книг «Звенящие кедры России»
{Ответить}
 

Вольный Ветер
        Вольный Ветер 24 сентября 2010 г. 01:08
давайте все в одну кучу мешать не будем. Христиан же иудеями ни кто не называет
{Ответить}
 

Пересвет
 4  1   Пересвет 23 сентября 2010 г. 22:00
Спорить с многократно нам известными противниками (типа Алекса:) многовековой русской истории не вижу смысла.
Статья эта не научный труд, а окно, направление для изучения.
Есть здесь лирика типа:
- «…могли управлять пространством и материей (управлять погодой, исцелять болезни, видеть будущее и т.д.), называли Волхвами. Тех из Волхвов, кто умел управлять пространством на планетарном уровне и выше, называли Богами.»
- «…«Мы дети Тарха и Тары…».
- «…ведическая Славяно-Арийская Империя»
Хотя может и не лирика, как там было на самом деле, да бог его знает!
В остальном же факты:
Тартария была – была! Где она? Почему только в России о ней ничего не известно? Почему этого не изучают в школе?
Описание внешности Чингисхана не похоже на монгола – нет!
На старинных изображениях воинов орды не видно монголов, а только славян – да!
Русская история переписана немцами, и Ломоносов сразу говорил, что это ложь, это и сейчас очевидно – да!
Ну и так далее и тому подобное!
{Ответить}
 

 6  2   Alex098 23 сентября 2010 г. 23:19
я противник воинствующего невежства, а не истории вообще и (действительно!) многовековой российской истории в частности...
я противник того, что за историю выдают сомнительные фентези с арийско-нацистским душком, где токмо орков не хватает...
я вообще противник всякой глупости...
{Ответить}

 3  2   Caracupa 23 сентября 2010 г. 23:45
начни с себя... уж мы то от тебя столько глупостей наслушались...
{Ответить}

        ЛаборантЪ 24 сентября 2010 г. 00:35
ПРо какие изображения монгольско-татарского воинства вы говорите? Про Чингисхана : наберите в поисковой системе "Китайский барельеф Чингисхана"...
{Ответить}

sazon
 1  1   sazon 24 сентября 2010 г. 09:12
Пересвет, от того, что кто то назвал степные районы вокруг Киевской Руси и где жили самые разнообразные кочевые народы Тартарией, совершенно не следует, что существовало государство с таким названием...
При чём здесь описание внешности Чингизхана, если он на Русь не приходил? На Русь пришёл его внук Батый, кстати уже тогда, когда знаменитый дедушка давно помер... И кстати, где это самое описание внешности? Кто с Чингизхана портрет рисовал?
Что за старинные изображения войнов орды? В тексте упоминается какая то икона Сергия Радонежского. Дык открой Википедию и посмотри икону на которой сам Сергий нарисован. Он там жуть на узбека старого похож, или на татарина. Рисовать тогда лучше не умели просто :)))
{Ответить}
 

 1      chef 23 сентября 2010 г. 22:00
"В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».
Учился с парнишкой-казахом один в один по описанию подходит. И таких казахов большое количество. Говорят изначально они все были такими, но джунгары в свое время внесли свою лепту...
{Ответить}

Пересвет
 1  1   Пересвет 23 сентября 2010 г. 22:10
Так может это потому, что не было тогда казахов? :) На картах Меркара Казахстана нету! :)
{Ответить}
 

BankRat
 2  1   BankRat 23 сентября 2010 г. 22:14
"На картах Меркара Казахстана нету! :)"
На картах Косьмы Индикоплова нет Америки!!!
На картах 16 века присутствует Terra Australia Incognita - в результате какого заговора она исчезла?
{Ответить}
 

Пересвет
 1  2   Пересвет 23 сентября 2010 г. 22:17
BankRat, но ты, то вроде не глупый! Была когда ни будь, такая страна Казахстан, до образования СССР?
{Ответить}
 

BankRat
 1  1   BankRat 23 сентября 2010 г. 22:19
Была ли когда-нибудь страна Ирак до британского раздела Оттаманской империи?
При чем здесь это?
{Ответить}
 

Пересвет
        Пересвет 23 сентября 2010 г. 22:23
Ты карты Меркара смотрел? Наверняка смотрел! :) Тартарию видел! Каким образом Тартария стала Российской империей? И почему мы об этом ничего не знаем?
{Ответить}
 

BankRat
        BankRat 23 сентября 2010 г. 22:26
Каким образом исчезла Неизвестная Южная Земля?
Каким образом выяснилось, что в Африке драконы не живут, а за Уралом нет людей с песьими головами?
{Ответить}
 

Пересвет
 1  1   Пересвет 23 сентября 2010 г. 22:30
Ты считаешь, что когда нечего сказать, лучший выход – пороть чушь! :)
{Ответить}
 

BankRat
        BankRat 23 сентября 2010 г. 22:50
А считаю, что серьезно на эту тему говорить нет смысла.
{Ответить}
 

Пересвет
        Пересвет 23 сентября 2010 г. 22:59
Ну на нет и суда нет! :)
{Ответить}
 

 1  1   Caracupa 23 сентября 2010 г. 22:42
да, уж... начнем с того, что казахов, как народ образовался при Советской власти, а северный Казахстан (это где-то 80% территории самого Казахстана) вообще были русские, там наши казаки жили... Казахов, киргизов, узбеков поделили вполне искусственно, да и территорию им расчертили весьма произвольно...
{Ответить}

 2  3   Коло 23 сентября 2010 г. 22:00
Если делаешь,Пересвет,то,что делаешь, искренне,а не стёба и провокации ради,тогда труд твой замечен будет...Всем же воздастся по их труду души в явном мире-кто к еврейскому местечковому божку,сатанаилу-яхве,кто материалистом матерым на переплавку пойдёт,а кто в сваргу пречистую на лучшее воплощение...лайтесь,лайтесь...
{Ответить}

otello
        otello 24 сентября 2010 г. 11:17
А чо, санитары опять пьянствуют?
{Ответить}
 

 1  1   Alex098 24 сентября 2010 г. 15:54
Пересвет, если бы мне пришел подобный комент от Коло, то я бы застрелился (пусть виртуально)))
{Ответить}

        Alex098 24 сентября 2010 г. 20:30
кстати, вот пришло в личку:
____________________________________________________________
Коло Alex098 24 сентября 2010 г. 19:33 Иди на хуй
____________________________________________________________
чё, дурачёк, полегчало, а Коло?
не обижайся, но "героев" должны знать горожане...
{Ответить}

 1      chef 23 сентября 2010 г. 22:09
А я думаю, что иго придумали князья, чтобы побольше налогов с народа собрать. Типа не будете платить, придут тогда татаро-монголы, заберут все добро, сожгут жилье, мужчин убьют, женщин в наложницы, детей в рабство. Тупо 300 лет народ обманывали.
{Ответить}

        Caracupa 23 сентября 2010 г. 22:38
князья... ггг... Смотрел Александра Невского при Сталине поставленном? Дык, там Невского не больно-то жаловали, приглашали войском править в минуты опасности, а так он где-то на своей вотчине рыбной ловлей и охотой с дружинниками занимался...
{Ответить}

        chef 23 сентября 2010 г. 22:13
Мозгов у тебя нету)
{Ответить}

        kjjhgjgfhgf 23 сентября 2010 г. 23:20
с игом реально есть непонятки, афтор текста какбэ намекает на это. также с египетской историей тоже сплошные непонятки
{Ответить}

        Caracupa 23 сентября 2010 г. 23:46
ачо там всё ясно? :)))
{Ответить}

 2      Андрей 23 сентября 2010 г. 23:25
Идите все в ж...пу.... я Арий и ниб...т
{Ответить}

        Caracupa 23 сентября 2010 г. 23:41
адекватный товарищ :)
{Ответить}

 2      chef 23 сентября 2010 г. 23:57
Почитайте "Кочевников" и "Золотую Орду" Ильяса Есенберлина.
{Ответить}

 1  1   ЛаборантЪ 24 сентября 2010 г. 00:06
Доброго времени суток, знаете а интересно. Вспомните передачу Гордона где присутствовал М. Задорнов, там ещё говорили о вреде популяризации вот такой вот "истинной" истории. Удивительно, но в той передаче некоторые как в воду глядели когда говорили о том что такой вымысел, красивую сказочку воспринимать легче и проще для человека изучавшего историю максимум в пятом классе или чуть чуть в институте на "отшибись". Правы были, основываясь на своём сугубо субъективном восприятии могу заметить что количество неоязычников, славянофилов, ариев и прочих значительно выросло в разнообразных социальных сетях. Этот ресурс не исключение. Уважаемые, не поленитесь, источники опубликованы, доступ к библиотекам есть...вооружитесь книжкой по методологии истории и вперёд. Видите в двух буквах "ра" великий смысл, пожалуйста есть лингвисты и филологи...куча литературы. Не верите науке, убедитесь сами, но не путём слепой веры дядькам зачастую образования должного не имеющего. А вообще беда нашей науки в том что не умеет она общаться с гражданами...уж что поделать.
п.с.
Magna Tataria(Великая Татария) земли вклычавшие себя отрезок от Волги и Сибири. Посмотрите например Сигизмунда Герберштейна "Записки о путешествии в Московию" (это есть даже в интернете)
{Ответить}

Пересвет
 3      Пересвет 24 сентября 2010 г. 07:34
Лаборант, помнится в этой передаче, истеричных представителей, так называемой "традиционной" истории в чистую уделали. Передача закончилась полной и безоговорочной победой Задорнова!
{Ответить}
 

Рыба
        Рыба 24 сентября 2010 г. 15:44
представители науки вчистую уделали Задорнова, доказав ему, что он ничего и не знает в традиционной науке, даже его сторонник (открыватель Архаима) признал, что Задорнов во многом ошибается и что с историками он согласен, но стоит на стороне Задорнова только, потому что ему нравится,что Задорнов популиризует его идею, и о ней станет известно многим. Передача закончилась полным разгромом новохроногрофоф-неоязычников
{Ответить}
 

Вольный Ветер
 2  1   Вольный Ветер 24 сентября 2010 г. 00:36
Читаю коменты и удивляюсь, вот верить в то, что существовали Волхвы, Великую Тартарию и то, что не было ига - признак шизофрении, в то, что какой-то дядька создал из праха мир за 6 дней и населил его людьми по образу и подобию своему - признак продвинутого мировоззрения и цивилизованности.
{Ответить}
 

        ЛаборантЪ 24 сентября 2010 г. 00:39
А называть людей потративших жизнь на изучение конкретной исторической проблемы лжецами нормально? Я думаю минимум не корректно и как по по максималистки.
{Ответить}

        Александр Топалов 24 сентября 2010 г. 00:56
Вообще говоря не ожидал увидеть в этой смешной теме столько комментариев, добавлю и я свои пять копеек. На мой взгляд, вся эта псевдоинтеллектуальная возня всего лишь попытка безопасно покидаться репой в противника, с которым иначе пришлось бы сражаться с риском для жизни настоящим оружием.
А для этого пришлось бы (не дай бог!) приложить немало труда. Поэтому академическую науку эти деятели страстно ненавидят. Ну и поскольку лавная цель - выпустить мировоззренческий пар в свисток, то и сколько-нибудь широкого распространения любое подобное творение не получает, всегда удовлетворяясь горсткой поклонников. По этой же причине никакой подобный околонаучный трэш не станет библией национализма или любого другого -изма. Кстати, следует добавить, что если претендующий на лавры Гомера сам что-то изучал системно, он всегда старается отжигать на другой поляне.
{Ответить}

BankRat
        BankRat 24 сентября 2010 г. 01:07
Интересное наблюдение - книги фоменкоидов и их опровержения выпускают одни и те же издательства.
{Ответить}
 

        Александр Топалов 24 сентября 2010 г. 02:08
А как вы думаете, кто станет читать опровержения?)
{Ответить}

BankRat
        BankRat 24 сентября 2010 г. 11:48
Тех, кого эта тема задевает за живое.
С точки зрения маркетинга - идеальный саморазвивающийся рынок)))
{Ответить}
 

Вольный Ветер
        Вольный Ветер 24 сентября 2010 г. 01:11
Поклоняться чуждой религии и верить в богоизбранность одного народа - нормально. а стоит только заикнуться чуть-чуть и о своем величии - так это неонацизм, шовинизм и тому подобные измы, историк вы наш великий. Помолиться перед сном дедушке Яхве не забудьте
{Ответить}
 

 1  1   Александр Топалов 24 сентября 2010 г. 02:00
Друг мой, ваш юный возраст и сурово поджатые губы на юзерпике вкупе с обеими записями не оставляют сомнений - перед нами классический случай воинствующего рэп-мыслителя талантливо обозначенного ИУИ. Космос одобряет идеализм, но только когда последний подкреплен реальным трудом, а не забиванием головы мусором из разрозненных фактов выдаваемых Яндексом по паре ключевых слов, дополненных прочтением книги одного из вышеупомянутых гуру, в которой рассказывается как хитрые иудеи давным-давно поработили весь мир христианством, при этом умалчивая о многочисленных случаях когда этих же иудеев гоняли ссаными тряпками по Европе все кому не лень, а ровно сто лет назад в Росийской газете "Столичная молва" было опубликовано вот такое объявление:
-------------------------------------------------------
Новое разъяснение об евреях
Сенат разъяснил, что простая сборка частей машин и т.п., уже имевшихся в целом виде, но разобранных для удобства перевозки, не может считаться самостоятельной работой ремесленной промышленности, дающей евреям право жительства в столицах.
----------------------------------------------------
{Ответить}

        Иван Соломонович Реб 24 сентября 2010 г. 08:20
Помолюсь обязательно, антисемит ты наш!
{Ответить}

sazon
        sazon 24 сентября 2010 г. 09:25
Неужто если бы мы сейчас поклонялись Перуну, религия перестала бы быть опиумом для народа? Какая разница в кого верить, если любая религия - глупость и бред?
{Ответить}
 

        Иван Соломонович Реб 24 сентября 2010 г. 08:18
Бог ты мой! Какой откровенный бред!
{Ответить}

        rawwin 24 сентября 2010 г. 08:52
имхо - бред...
{Ответить}

        Роберт 24 сентября 2010 г. 09:28
Самое главное в таких публикациях - это ВОПРОСЫ, на которые верующие в современную, официальную трактовку истории не имеют ответа. Потому что современная история не наука - а идеология. А поскольку со времен династии Романовых- представителей иного государства - и до нынешних пор русский народ (в самом широком смысле слова) является чужим для власти, а Россия не является Родиной, то и история направлена на то, чтоб излагаемые факты не смогли подтвердить претензии коренного народа на имеющиеся на нашей территории богатства, а молодежь не смогла выявить тенденции в развитии на основе анализа прошедших эпох... Другими словами апологеты традиционной истории- участники информационно-психологической войны против населения России, даже если сами этого не осознают...
Такие публикации, даже если в них много противоречий, логических ошибок и искаженных фактов, нужны и полезны, потому что для ДУМАЮЩЕГО, ИЩУЩЕГО человека они – стимул для саморазвития, поиска истины…
К сожалению среди историков очень мало настоящих ученых, призванных совестью и Богом искать настоящие факты, а не подтасовывать их по заказу антинародной власти…

{Ответить}

otello
        otello 24 сентября 2010 г. 09:37
"К сожалению среди историков очень мало настоящих ученых" - К сожалению нынче среди ученых вообще мало настоящих ученых, потому что ныне ученый - это не подвижник, а хорошо оплачиваемая работа (часто только языком).
{Ответить}
 

sazon
        sazon 24 сентября 2010 г. 09:53
"Самое главное в таких публикациях - это ВОПРОСЫ, на которые верующие в современную, официальную трактовку истории не имеют ответа."
--------------------------
На какие такие вопросы нет ответа? Хотя да, на некоторые нет. Например, если я Вам задам вопрос где пещера Змея Горыныча или на каком топливе летала ступа Бабы Яги, Вы сумеете дать ответ? Это я к тому, что на придуманные "сказочные" вопросы действительно ответов нет. Как например можно отвечать на вопросы по теме "славяно-арийская империя", если такая империя появилась и существует только в воспалённом воображении отдельных индивидов :))))
{Ответить}
 

        1213 24 сентября 2010 г. 12:22
В точку, хорошо сказал.
{Ответить}

Лада
        Лада 24 сентября 2010 г. 10:30
Интересно, что взяв некоторые факты и кучу фантазии можно можно создать новую историю. Но факты есть, Гумилев (его вы историком считаете?) писал, что ига не было а был своего рода симбиоз. Кстати, сушествование орды он не отрицал, при этом пользовался не только российскими источниками. Так что вопросов много и конечно надо изучать историю сейчас, когда можно разные источники и из разных стран привлечь. Только где они, настоящие историки? Кто-нибудь в курсе?
{Ответить}
 

        Странник 24 сентября 2010 г. 10:39
смотрят в рот официальной власти! история-очень продажная наука..
{Ответить}

otello
 2      otello 24 сентября 2010 г. 10:47
"где они, настоящие историки?" - Вот например, Агент Смит (вроде как он историк) очень осторожно высказывался на эту тему. Видимо потому что он в курсе всех pro и contra.
**********
А искать следы монгольского нашествия в болотах Тюмени совсем не так приятно, как следы Атлантиды в теплом Эгейском море. :)
{Ответить}
 

        Странник 24 сентября 2010 г. 10:38
Вопрос можно? да приверженцев официальной истории переубедить сложно да и не зачем наверное(ну нет желания бросаться с пеной у рта на амбразуру) есть желание просто порассуждать - самый странный опрос на мой взгляд исчезновение истории Сибири как будто ничего здесь не было...
А насчет в полезности христианства на Руси очень большие сомнения..
{Ответить}

BankRat
        BankRat 24 сентября 2010 г. 14:44
"самый странный опрос на мой взгляд исчезновение истории Сибири как будто ничего здесь не было..."
Какое, нафиг, исчезновение истории?
Если лень взять в руки книжку и почитать - зачем лень называть "Исчезновением истории"?
{Ответить}
 

        Странник 24 сентября 2010 г. 17:50
???????? лень?????? или читать вообщемто не чего???
{Ответить}

        Странник 24 сентября 2010 г. 17:51
провсякие кулайские доисторические культуры полно а вот потом как будто так все и застопорилось потерялось
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   134 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)