Россия возобновляет работы по созданию экранопланов

"при том, что экраноплан практически незаметен и несется со скоростью 500 километров в час в двух-трех метрах над уровнем моря или земли"
------------------
Дяденька мыслит категориями прошлого века. Ничто к ордеру АУГ незаметно не подползет. Ибо спутники.

обычно то никто не контроллирует свою территорию со спутников - дороговасто получается.

Не знаю матчасти, но не могу не высказаться.

а ты познай матчасть - скорость передачи информации от спутника на землю и количество фотографий, необходимых для 100% охвата периметра охраняемой территории.

скорость передачи информации от спутника на землю
---
Озвучьте цифры, пожалуйста. Хотя бы примерно.

судя по сегодняшним числам, коммерческие каналы в среднем выдают по 10-15-20 мбит. у вояк, я думаю, свои каналы. более быстрые.
теперь надо подсчитать площадь территории, подлежащей фотографированию с качеством хотя бы один пиксел на метр квадратный.

спутник таки геостационарный (ибо имеет более толстый канал) и их уже года как три умеют сбивать ракетами.

Давайте посчитаем. ПКР "Москит", которыми вооружены, например, Луни имеют дальность пуска 120км. Берём двойную дальность. Площадь окружности радиусом 300км: pi * (300000)^2 ~= 300E9 м. Получается, при разрешении 1 пиксель на квадратный метр, при условии что данные не сжимаются, ни какой предобработки перед отправкой не производится и яркость кодируется 1 байтом на пиксель, нам надо выкачать 300 гигабайт. Довольно много.
Но, изображения конечно же сжимаются. Допустим, сжимаются они сильно, до 20% от исходного объёма. Всё равно остаётся 60 Гигабайт.
Пусть канал наш 50 Мбит/c, т.е. примерно 5 МБайт/сек. Это даёт нам время передачи всего массива 12000 сек = 200 Минут = 3.3 часа.
Вывод: тупо мониторить весь район со спутника можно, но медленно и быстрый носитель типа того же экраноплана вполне успеет выйти на дальностью пуска до того, как его можно будет заметить. Однако, надо понимать что мониторинг ведётся не тупо, а с учётом вероятных направлений на опасность и с использованием других средств разведки, что значительно повышает эффективность. Так что, однозначные выводы, не зная подробностей устройства систем радиотехнической разведки, сделать непросто.

ну вот, три часа на отслеживание одного участка в 300 км.
государство, имеющее такую систему мониторинга, явно не бедное и явно имеет довольно таки протяженную границу. сколько там будет этих участков по 300 км? много?
50мбит это у геостационарных, которые быстро можно сбить.
у подвижных спутников скорости передачи таки поменьше будут.
для менее дилетантских расчетов надо гуглить, яндексить, слать запросы в министерства о методиках мониторинга.
а ведь не зря таки в СССР были загоризонтные радары...

Таки, однозначно не зря. Правда, задачи у них другие были. Хочу всё-таки ещё раз подчеркнуть момент, что скоропалительных выводов делать не стоит, потому что мы не можем учесть возможности систем спутникового мониторинга во взаимодействии с другими системами. А они, я уверен, значительно шире, чем просто пересылка фоток земной поверхности.

Да отыскать то можно, введя предварительную селекцию по тепловым следам, кильватерному следу, по радиолокационным данным, как говорится - "на каждый газ есть свой противогаз". Но вот например летящие самолёты по спутниковым фото не ищут - слишком подвижная цель, проще сразу искать радиолокатором. Вот только идёт экраноплан ниже уровня радаров, и если сделать его малозаметным и оснастить хорошими средствами РЭБ - это будет страх и ужас. А средств РЭБ на такую громадину можно запихать много и всяких, это не штурмовик, у которого каждый килограмм на счету.

Вот только идёт экраноплан ниже уровня радаров, и если сделать его малозаметным и оснастить хорошими средствами РЭБ - это будет страх и ужас.
---
С этим-то как раз мало кто спорит. Дальность обнаружения низколетящих целей у современных корабельных радаров километров 80 всего. Хотя, для экраноплана эту цифру смело можно умножать на 1.5, потому что под термином "низколетящая цель" чаще имеется в виду крылатая ракеты, а её ЭПР с ЭПР такой дуры, как экраноплан слегка несравнима.

Так оно так, но ЭПР ЭПРу рознь. Ракета она маленькая, и с трудом несет в себе боевой заряд да горючку, вся её надежда выжить - только на ЭПР да на маневрирование. И лезет она в самое пекло, в зону действия оборонительного пояса ближнего действия корабля (а у авианосцев типа Саратога или ДжФК это до 40 универсальных орудий типа "Вулкан-фаланкс"). А экраноплан конечно дура здоровая, но в такие приключения не лезет, летает где подальше, а потом ведь его можно намазать волшебной зубной пастой, разработанной в закрытом НИИ БАЦА под Москвой, что его ЭПР станет с копеечную монету. И поставить на борт какую-нибудь систему постановки ложных целей 5Д214-бис "ВЕРМИШЕЛЬ", чтобы у амеровских операторов радаров глаза на лоб полезли.

Ой, ну вот только сказок не надо. ЭПР на то и придумана, что одинакова для всех, независимо от нюансов геометрии и размеров. И является пожалуй ключевым фактором определяющим радиолокационную заметность.
А вместо рассказов про волш@@ную зубную пасту можно точно так же написать, что вот вызовем мы джедаев, при поддержке бабок ёжек с воздуха, уж они-то дадут янкесам просраться.

Ну-ну-ну. А формулу, определяющую дальность радиолокационного обнаружения вы мне напишете, уважаемый? Хотя бы в словесном виде? Что от чего зависит, и как вообще идёт процесс радиолокационного обнаружения цели?

Вы, я так понимаю, не в курсе и объяснить просите? Мож как-нибудь сами книжки почитаете? Заранее подскажу: там будет написано, что дальность обнаружения зависит только от одного параметра _цели_: корня четвёртой степени из ЭПР, при соотв. ракурсе. А всё остальное - параметры самого радара и окр. среды.

ДВА. ВОН ИЗ ИНСТИТУТА И В АРМИЮ, В СТРОЙБАТ!
В элементы формулы радиолокационного обнаружения входят.
1. Параметры излученного высокочастотного радиоимпульса - его мощность (амплитуда), частота и продолжительность.
Импульс излучается антенной, имеющий коэффициент усиления - показатель того, насколько она канализирует мощность в луч по сравнению с ненаправленной антенной, и ширина ДНА. Из этих параметров мы можем определить, размеры объема обнаружения цели на заданной дальности, т.к. они будут зависеть от: продолжительности высокочастотного импульса - длина объема обнаружения; расхождение луча на заданной дальности, определяемое шириной ДНА и собственно дальностью.
Это нам даст увидеть, как рассеется мощность излученного импульса по объему обнаружения.
Почему по нему? По тому что РЛС не определяет координаты цели, она определяет наличие цели в объеме обнаружения. Запишите это себе на лбу и читайте по утрам у зеркала!
Едем далее:
Вот в игру вступает ЭПР. Это такая площадь металлического листа, отражение от которого будет по переизлученной мощности эквивалентно отражению от данной нам цели. С разных направлений ЭПР может быть разной, в виду особенности геометрических форм цели. (это к вопросу о форме F-117). Если самолет покрыт поглощающими составами, или сделан из радиопоглощающего или радиопрозрачного материала - его ЭПР будет меньше, чем у аналогичного самолета с металлической обшивкой.
Далее:
Берем эту ЭПР, и берем площадь, образованную сечением радиолуча на дальности до цели. Соотношение этих площадей будет показывать, сколько излученной мощности пришлось на наведение в обшивке цели токов СВЧ, а сколько пронеслось мимо. Как правило попадает ничтожная доля, особенно на больших дальностях.
И вот эта ничтожная доля, превратившись в наведенные токи СВЧ, создает вторичное излучение, направленное, как условно принято считать, всенаправленно, но на деле это зависит от ракурса на цель. И распространяется эта волна потом не канализированно, а сферически. И соответственно площади сферы - рассеивается, мощность при этом исчезает как вода в унитазе, обратно в сторону РЛС долетают миллионные доли от излученного.
Далее: Это уже не имеет отношение к ЭПР, но продолжим, чтобы не обрывать тему, знания надо подавать целостно:
Берём ту плотность мощности, которая у нас растянулась на сферу, радиус которой это расстояние от РЛС до цели, и умножаем на площадь приемной антенны. То есть от этой гигантской сферищи, которая диаметром может быть в сотни километров, отбираем кусочек в считанные квадратные метры - такое будет соотношение мощностей между теми что улетели к нам в ответ от цели, и что попали на вход РЛ-приемника.
Приемник принимает сигнал, усиливает его, обрабатывает (убирает помехи, выдает сигналы для различных схем типа временных дискриминаторов систем автосопровождения, доплеровских блоков, итд.) и передает на блок принятия решений.
А это такой хитрый блок, который принимает решение - что показать на экран оператору, а что можно не показывать. Так как если на входе приемника соотношение сигнал-шум почти равно 1, то если это показать на экран - будет голимая засветка, а такое соотношение любит быть на больших дальностях по причинам описанным выше. Как правило, блок принятия решений работает как пороговое устройство и интегратор с логическим ключом на выходе - он определяет, сколько раз в секунду был принят отраженный сигнал, и если эта величина удовлетворяет заданному порогу принятия решения - то на выходе логическая функция А=1 и на ЭЛТ ИКО идет обработанный принятый сигнал. Если нет - то А=0 и не идёт ничего. На этом кстати основана "невидимость" стелзов - их просто не пропустили на экран пороговые устройства. Стоило перестроить уровни принятия решения и частоты излучения - стелзы стали сбивать один за другим, т.к. на интегратор пришло больше сигналов и он эти стелзы показал.
И ВОТ ЭТО ВСЁ - это СИЛЬНО УПРОЩЕННАЯ КАРТИНА, не учитывающая отражения на других гармониках, доплеровские сдвиги от вращающихся частей турбин и винтов, влияния отражений от рельефа, постановки помех и прочего-прочего.
Так что если не знаешь нихрена про радиолокацию - НЕ ЛЕЗЬ С УМНЫМИ СЛОВАМИ! А лучше иди учись! Это я тебе как культуролог говорю.

Давно у нас мощность импульса и коэффициент усиления антенны стали параметрами цели? Занимались бы вы лучше культурологией...

Это параметры процесса, частью которого является цель. Думаю вам это понятно, но вы хотите отболтаться. Не выйдет, свой уровень вы уже показали, это уровень журналов "Техника Молодёжи", с картинками. Идите и учитесь, и возможно из вас выйдет толк. Либо если уже отучились - занимайтесь тем, что знаете, и не лезьте с умным видом в то, к чему не имеете никакого практического отношения.

Ну, вот и вы пытаетесь отболтаться. :) Неплохой троллинг, кстати, твёрдая 4. Запостите ещё какую-нибудь статейку, которую найдёте в гугле и смысла текста которой не понимаете, а потом расскажите весёлую байку. Учиться вам уж, простите, не предлагаю, поздно.

Лех, знаете какая между нами разница? Я радиолокации посвятил несколько лет жизни, начиная с теории и заканчивая конкретной работой на 1РЛ35, 1РЛ39, 1РЛ51, а вы про нее только слышали да вот на гугле читали. Так что кто тут тролль в общем то очевидно.

Знаете, мне глубоко плевать на то чему вы там что посвятили и правда это или нет. Но, вы плетёте откровенную херню, да ещё и с видом усталого профессора. А это отталкивает и вовсе не вызывает уважения.

Можете считать что я её плету под видом бодрого научного сотрудника :-) а вы - на ролях скубента-шалопая, который закон Ома без бумажки не запишет. Чтобы оценить херня это или нет, вам уважаемый, надо знать как минимум столько же, а лучше больше, иначе вам что не покажи - всё какой то хернёй покажется, сообразно уровню ваших знаний.

Я боюсь вы ещё ничем не доказали что знаете хотя бы столько же, сколько я, не говоря уж о большем. Поэтому ваши слова про НС и студента - не более чем дешёвые понты. Ваша невнимательность и проблемы с логикой тому лишнее подтверждение.

Наш вам пардон за некоторую горячность, это я в пылу сражения...)

почему F117 такой угловатый?:)

Не поверите, для уменьшения ЭПР. :)

Спутники есть не у всех, это во первых. А во вторых - жизнь спутниковой разведывательной сети в современном бою - около пяти минут, а с учетом что теперь спутники будут сбивать не ракетами а лазерами - и того меньше. Лазер кстати может стоять на таком же экраноплане, входящем в звено, и прикрывать звено от спутников и противокорабельных ракет.

С экраноплана(= с земли) вы лазером даже гуся не собьёте. Атмосфера-с...

Мы значит не собьем, а американцы собьют? Им атмосфера не помешает? Кстати в 1986 году ничто не мешало их сбивать установкой "Терра-3" с Сары-Шагана. А бить по ПКР на дистанциях до 15 км, работая в звене с двумя бортами с лазерной защитой и одним-двумя с "Гранитами" ничто не помешает.

И американцы не собьют, им тоже мешает. Речь не о ракетах, а о спутниках сейчас. А касательно "Терры"... Вы размеры этой установки себе представляете? Энергопотребление? Разместить на экраноплане, ага...
Кстати, не забывайте, что если уж мы начали фантазировать а лазерах, то справедливо будет заметить, что у атакуемой стороны сходные оборонительные системы тоже есть.

Такие лазеры для подбития ракет и беспилотников размещают уже даже на джипах. А лазер для сбивания боеголовок и стартующих ракет - на транспортные самолеты, наши на А-60 (еще в том же 1986 году разместили) а америкосы пару лет назад на Боинг. Спутник же не обязательно прям сбивать как в Звездных Войнах, достаточно его ослепить, спалить сенсоры - и он превращается в кучу орбитального железа. Думаю поставить один мощный лазер на специализированный экраноплан прикрытия будет вполне реально, он по размерам раза в два больше А-60, по грузоподъемности наверное раза в четыре.

Я про Фому - он про Ярёму... Да, не про ракеты речь. Про спутники. Никого вы не ослепите маломощным пучком через 40км атмосферы. Высота геостационарной орбиты 35 тыс. км, расходимость луча оочень хорошего лазера можно взять за 10E-5 радиан. Получается, что на этой высоте ваше пятно будет где-то пару километров диаметром и вся ваша энергия будет размазана по этому пятну. Это в вакууме. Реально, из-за атмосферных искажений, расхождение будет куда сильнее. Это даже если забыть про то, что это пятно будет гулять пяток-другой километров из стороны в сторону, благодаря тем же самым искажениям в атмосфере.
Про то как с экраноплана на спутник наводиться мы вообще говорить не будем, это совсем отдельная песня. Скажу лишь, что навести на орбитальный спутник оптику с земли - это уже целая проблема, хотя и решённая.

Я вам по секрету скажу (только вы никому, это военная тайна!) - на геостационарные спутники никто не ставит оптических систем наблюдения. По той самой причине, которую вы озвучили - слишком большое расхождение луча получается на выходе. И оттуда и речи не идёт о том, чтобы читать заголовки газет из космоса. Так что слепить на таком спутнике скорее всего нечего.
Разведывательные спутники, работающие в оптическом, ИК, УФ, рентгеновском диапазонах - все сплошь идут по эллиптическим орбитам 300-800 км, чем ниже - тем лучше получаются снимки. А чем выше - тем дольше аппарат пробудет над зоной наблюдения, так что тут есть ньюансы. Большинство связных спутников кстати такие же, с альманахом подвижных аппаратов на экваториальных орбитах (можно и на полярных сделать, но я про такие сети спутников не слышал, да и надобности в них никакой пока небыло). И сделано это не просто так, а специально - при подбитии одного спутника, через 15-20 минут из за горизонта выйдет второй, и успеет передать картинку и обеспечить связь на некоторое время, пока его будут сбивать. А в это время будет выводиться на орбиту следующий (или выводиться из резерва на орбите, где он изображал тучку но вовсе не медведя, и никак себя не проявлял). Вы думаете все эти лазерные технологии дураки разрабатывают, которым любой блоггер может нос утереть и дулю показать? Ну-ну.

Я вам про "эти лазерные технологии" могу рассказать гораздо больше, чем "любой блоггер". "любой блоггер", типа вас понятия не имеет о том как лазерное излучение распространяется в атмосфере и какие в этом вопросе есть проблемы. Потому и начинает рассказывать сказки про волшебные лазерные пушки, которых в природе нет и ближайшие лет 20 точно не будет.
PS С замечанием про спутники согласен, благодарю за поправку. Хотя, в обсуждаемом вопросе это мало что меняет. На высотах больше 40-50км, на данном этапе развития техники, лазерное оружие неприменимо, даже стационарное и даже в качестве ослепляющего.

Нормально там хватит, для того, чтобы пожечь высокочувствительные матрицы камер, особенно ИК-камер (с хорошими такими объективами, см по 30 в диаметре, собирающими луч на матрицу 5х5см), входные устройства и прочее - много не надо, стационарный инфракрасный лазерный дальномер вроде Терры-3 вполне на это способен. Никто же не собирается взрывать эти спутники, ослепить да и всё, ремонт матрицы на орбите - штука сложная, проще новый спутник туда запулить.
Есть же разработки, начатые ещё в 1970х годах, - противоспутниковые ракеты с чернильными облаками то ли углеродистой пыли, то ли какой-то краски, которые залепляли бы объективы и солнечные батареи, и спутник бы выходил из строя.

Вы сами хоть раз в жизни пробовали рассеянным излучением что-нибудь прожечь? Рекомендую попробовать. Перегрузить можно, не вопрос: на время работы лазера вместо картинки будет белое пятно и то при условии, что разработчики аппаратуры не подумали о такой возможности и не предусмотрели элементарных средств защиты.

Сейчас нужно делать универсальные вещи, которые во время войны решали бы военные задачи, в мирное время - гражданские
________________
Проходили уже. Танки из тракторов уже делали. Эффективности 0.

танки и трактора не летают и не плавают.
экраноплан же летит, поэтому снег, лёд, болота, море - он везде пройдёт. главное - с умом применить.

Тожесамое.

если ты не знаешь матчасти - постарайся её изучить. хотя бы на уровне журнала ЮТ.

трактор то же на гусеницах. Судно на воздушной подушке, то же не летает и не плавает, однако в мирной жизни военные суда не используют и наоборот. Учмте матчасть.

в мирной и в военной жизни экраноплаты таки низенько летают и перевозят людей и грузы. изначально они и задумывались как транспорт для нашей огромной страны, покрытой льдом, снегом, степями, болотами - над любой из этих поверхностей пройдёт экраноплан.

Блииин, не о том речь. Что в России нет дорог, а одни направления я и так знаю, благо почти вю страну исколесил.
Принцип движения одинаков и у гражданской и военной техники.
Но гражданскую технику использовать на войне, это нонсенс.

значит, будут делать разные модификации. в любом случае это очень полезный транспорт.

см начало ветки:-)

Ну наконец то! А то уж казалось, что окончательно загубили это дело...

Направление перспективное

Главное, чтобы теперь с ними не поступили как с "Булавой". А то объявят тендер-шмендер, конкурс-шмонкурс, и выиграет его на законных основаниях не родное предприятие, а какой-нибудь завод тракторных запчастей или резиновых сапог. И начнутся миллиардные вливания в создание нового производства, а родное предприятие-разработчик или развалят или перепрофилируют на выпуск контроллеров для нефтянки.

Помнится экранопланы не пошли в серию из-за стремительной коррозии корпуса в морской воде. У них реальный срок службы будет года 2-3, вряд ли больше.

Плохо помнится. Они не пошли в серию по тому, что пятнистый мишка Союз развалил.

ага, их строили на протяжении почти 30 лет, а тут вдруг оказывается, что срок службы всего 2-3 года.

Одно другому не мешает. Это принципиальная, практически нерешаемая проблема.

Ага, и за 30 лет построили ровно один Лунь. И тот через короткое время летать уже не мог из-за сплошной коррозии.
Мелкие планы типа Орленок - там проблема коррозии стоит не так остро.
А наш министр Табуреткин замахнулся, понимаешь, на строительство сверхтяжелых.

20 лет из этих 30 вообще ничего не строили, а за оставшиеся 10 - одних только экспериментальных кораблей было построено с несколько десятков. Многие целы до сих пор, коррозия никого не съела. Ежели бы ты Гед был чуть грамотнее в техническом плане, то знал бы, что днище гидросамолетов и экранопланов (а равно как и катеров, кораблей итд) защищено гальванической защитой в виде брусков металла, образующего обратную гальванопару с материалом корпуса.

Интересные машинки. А как у них дело с безопасность? Три балла выдерживают это хорошо, а вдруг во время полета будет 4, он же не может взмыть в небо. Или летит над болотом или пустыней, и тут деревце метра 4 высотой или пригорочек или овражек, навернется чтоли?
А то создадут аппарат, перед полетом которого придется впереди вертолет пускать чтоб он дорогу прокладывал.

1. Там написано про 6 баллов, а не про три. Любое средство, самолёт ли это, вертолёт, корабль или экраноплан имеет ограниченные возможности применения. Поэтому всегда используется ряд средств.
2. Над морем нет деревцов, пригорочков и овражков.
3. Над сушей нет проблем организовать стационарные заранее разведанные маршруты. Ни одно деревце не в состоянии вырасти за день на четыре метра. Как-то умудряются суда на скалы не сажать, и самолёты в горы не втыкать, научатся и экранопланы над тундрами всякими водить.
4. Ещё придумали экранолеты, которые могут летать как на экране, так и по принципу обычного самолёта.
5. Замерзшие озера и реки (см. Обь) - идеальная стихия для экраноплана, насколько я понимаю.

С баллами я попутал.
Читал про эти аппараты еще лет 15 назад в технике молодежи и с тех пор по безопасности настораживает вот что: самолет в случае неблагоприятных условий может поменять высоту полета, автомобиль или катер, могут остановиться и переждать, а экранолет если на пути есть препятствие в виде сильной волны или неровности рельефа или даже грузовика/катера, то ни остановиться ни облететь. Быстро повернуть думаю также проблематично, учитывая низку высоту "полета".
Тот же полет над замершей рекой, летишь и вдруг перед тобой трехметровая будка грузовика перезжающего ледовую переправу и что делать с 400 км/ч не затормозишь быстро, ни обрулишь.
Все-таки свобода предвижения данного транспорта ограничена заранее проложенным маршрутом, закрытым для посещения посторонними, любой вылет за эту территорибю будет опасен для жизни.

Экраноплан гораздо безопаснее самолета или корабля. Был случай, когда из за повреждения при посадке на каменистую отмель "Орленок" на обратном курсе потерял ЦЕЛИКОМ корму с хвостовым оперением, двигателем и всем прочим. И вернулся на базу на носовых двигателях. Такие же повреждения для самолета и корабля - 100% катастрофа. А при внезапном препятствии экраноплан может прыжком подняться на 15-20 метров, при выбирании рулей высоты на себя. Да и штатная высота 15-20 у них тоже есть, при повышенном расходе топлива. Это у старых моделей, а на вновь разрабатываемых это можно предусмотреть, например как решим полета по самолетному на форсаже. Расход топлива увеличится, но чтобы перемахнуть препятствие этого хватит, да и 50-100м высоты ему в таком режиме за глаза должно хватить.

Немного лирики :-)))
\ 26 Сюрпризы моря Эти штуковины представляли собой фантастический гибрид, хорошо составленный коктейль из нескольких технических разработок, дикую смесь средств передвижения в разных средах. Правда, они не обладали гигантской
грузоподъемностью и не могли сравниться по вооруженности с линкорами и крейсерами, но скорость... По этому параметру они превосходили любую авианосную группу - в семь раз. С воздуха они походили на низколетяшие
самолеты, но далекие радары не обнаруживали их по причине скольжения по самой воде. По этой же причине их не могли поражать ракеты противовоздушной обороны. Да, они обладали большими размерами в поперечнике и создавали на
экранах летающего пункта наблюдения огромные пятна отражения, но с чем их можно был идентифицировать? С низколетящими стратегическими бомбардировщиками? С катерами на подводных крыльях? Их действительно обнаружили и трижды высылали на их перехват самолетные группы. Один раз это были "Корсары-2" с модифицированными торпедами "Мк-46". Смешно даже, где этим винтовым ныряющим сигарам угнаться - разница скорости
в пять раз. А если бы и догнали, то - что? Где цель? Где любимая "Мк-46" ватерлиния? А второй раз по ним запустило противосамолетные ракеты "Сайдвиндер" звено "Хорнетов" с нового авианосца "Рональд Рейган". Зря растраченное военное снаряжение. Каждая ракета по триста тысяч долларов. И еще нюанс - их противникам просто везло, тому же "Рональду Рейгану". В отличие от американцев они просто не понимали ситуацию, без связи и централизованного управления они шастали по морю просто так, и навстречу им
пока не попался противник. Как же они назывались в конце-то концов? Экранопланы, вот как. Доведенная до ума разработка семидесятых годов. Она серьезно шагнула вперед за двадцать пять лет, при наличии желания и ресурсов. Их вооружение включало довольно разнообразную комплектацию, но в основном, конечно, - дань
ракетному веку. А знаете, что можно было сказать об экранопланах с точки зрения поэзии?
Некая Лайма Вайкуле пела однажды: "И плыть по морю, но на самолете, лететь по небу, но на корабле". Можно было доложить, что заказ ее воплотился в реальность. И касательно текущего момента. Так как очень скоро эскадра экранопланов выяснила, что продолжением простого патрулирования дело в нынешнем походе не ограничится, встреча их с американцами стала вопросом времени, и очень
недалекого времени.
\
52 Профиль полета Знаете, как движется "Гарпун"? Сразу скажу, профиль его полета отличается от полета какого-нибудь слабака "Экзосета". "Экзосет" летит поначалу более-менее высоко, ближе к цели несколько снижается, а в паре километров
вообще начинает стричь верхушки волн - его задача поразить ватерлинию, он ведь невелик, взрывчатки мало, а потому ее нужно использовать с умом.
Кстати, именно поэтому десять "Экзосетов" промазали по "пиратским" экранопланам. Они пронеслись у них под днищем и крайне удивились, выскочив с обратной стороны целехонькими. Дело в том, что их кумулятивная мощь
срабатывает от простейшего контактного взрывателя, а соприкосновения не было. Беда с этой техникой! А вот "Гарпун" хитрее. Взрывной мощи у него невпроворот, потому плевать он хотел на отслеживание всяких ватерлиний. К избранному его железными мозгами кораблю он подбирается поначалу довольно низко над водой, но, ощутив его близость - что он делает очень просто, измеряя запаздывание отраженного
сигнала, - "Гарпун" стремительно взвивается вверх и уже оттуда, с радостного возвышения над жертвой, пикирует вниз быстрее камня. Он любит проламывать палубу и рвать детонатор внутри. Экраноплан не имеет палубы, однако его
широкое, распластанное над синим океаном тело, должно, по идее, вводить "Гарпун" в чудовищное возбуждение. Сейчас около двадцати "Гарпунов" шли на сближение с группой "пиратских" кораблей во главе с авианосцем "Юрий Андропов".
\ 58 Вредные факторы Все в "Тропическом" было хорошо. И стремительность, и тренированность экипажа. Приятно было глянуть на его горизонтальный полет, обгоняющий взбесившуюся пену позади. Одно огорчало - шумность. Впрочем, вибрация при движении на малых "экранах" была такой, что капитан-лейтенант Т„мкин одно время подозревал у себя наличие аритмии - туловище тряслось так, что казалось, выпрыгивает сердце. Вначале он, как и все остальные в экипаже, наивно надеялся, что со временем свыкнется с этой напастью. Увы, у многих эта "трясучка" перешла в болезнь, сходную, а может, и одинаковую с той, что возникает у шахтеров после многолетних объятий с пневматическим отбойным молотком. Даже засчитывание одного реального года за три, как у будущих,
двадцать второго века, астронавтов, обживавших Марс, не вызвало затухания повально косившей экипажи болезни. Дело дошло до того, что были уменьшены сроки службы на малых экранопланах. После двух лет офицеры уходили на другие
классы кораблей. Однако где было набрать специалистов на все растущие и растущие эскадры экранопланов? Училища задыхались, выпуская "спринтеров" пачками ("спринтерами" прозвали тех, кого готовили для "экранов"), но нельзя же было, в самом деле, выпускать всех подряд? Кого-то ведь нужно было и отчислять, хотя бы по здоровью тела, не говоря о духе. Так что иногда приходилось через некоторое время, дав офицерам несколько отдышаться на обычных кораблях, снова направлять их командовать "экранами". Например, у
капитана-лейтенанта Т„мкина это был третий по счету "экран".
\
62 Ресурс Положительным качеством данного вида техники, неведомым в местном Великом океане, являлась огромная, близкая к самолетной, скорость перемещения над гладью морской. Зеркальным отражением этого плюса являлся, как все
догадываются, чрезмерный расход топлива. А как же тогда эти самые экранопланы могли вообще добраться в такие несусветные дали? Хороший вопрос.
Но ведь они действовали в составе эскадры, а в ней, помимо реакторного авианосца "Юрий Андропов", имелись суда обеспечения. Некоторые из них волокли в танках горючее. При нормальном, не экстренном, ритме морского
похода скользящие поверх волн экранопланы время от времени подруливали к призванным на военную службу танкерам, забрасывали в их чрево толстущие шланги-питатели и скачивали в собственные баки бесценные останки
спрессованных когда-то в мезозое деревьев. Кто сказал, что эра динозавров не имеет к нам никакого отношения? Однако сегодняшняя трагедия заключалась в том, что, увлекшиеся наскоками на врагов, русские экранопланы порядком выпотрошили свои внутренности - так, плескали где-то в недрах крыла последние тонны горючего. Что мешает сделать как всегда? Шланги в готовность и... "Эй, на танкере, примите конец!" Не все теперь так просто. В море вокруг не только враждебный флот янки - имеются проблемы с радиосвязью невыясненной природы, а потому найти суда обеспечения
невозможно! То есть возможно, конечно, но на это нужно непозволительно много времени, а следовательно, того же горючего, из-за которого и идет весь изложенный сыр-бор.
\
70 Успех Мало того что их никто не контролировал непосредственно, их не могли проконтролировать даже задним числом - все средства объективного контроля умерли, намеренно обесточенные двоими оставшимися на борту людьми. Теперь не обязательно было придерживаться принятых форм докладов при боевой работе, главное было донести вовремя нужную мысль, более того, теперь сухость не поощрялась - они оставались последними живыми, и, скорее всего, голоса друг друга в динамиках должны были стать последним душегреющим впечатлением их жизней. - Цель - вертолет! Слышишь, Марат? - орал по связи командир корабля Рягузов.
- По ракурсу идет, вроде мимо. Сорок километров дальности. Есть мысли? - Теоретически цель в зоне, - кивал экранам Т„мкин, докуривая неизвестно какую по счету сигарету. - Ваше решение? - Собьем? - не к месту сомневался капитан второго ранга. - Сейчас увидим, - щурился сквозь дым Т„мкин. - Включаю "розу"! - Согласен! - Ха! Вот он, гад, - капитан-лейтенант, точнее, его руки делали массу движений на трех пультах, один из которых находился за спиной. Пальцы мелькали на кнопках, словно призрачные тени, щелканье тумблеров слилось в
непрерывное стрекотание, Жужжали вертящиеся по инерции штурвалы наведения - рук для непрерывного соприкосновения с ними не хватало. - Есть захват, командир! - Молоток, Марат! Значит, давай бить. - Понял, товарищ командир. Все будет в ажуре, - комментировал Т„мкин, развлекая сам себя, пока его руки прыгали в разных направлениях, а туловище вертелось по оси. - Пуск! Ракета пошла! - Вижу! Помолиться, что ли? Слушай, а чего ракета одна? Ведь не положено, - чистосердечно интересовался Рягузов у подчиненного. - Экономия - дело святое, - пояснял Т„мкин, ничуть не боясь гнева начальника. - Ведь вертолет же, куда он денется? С одной ракетой вероятность "ноль - девять", с двумя - "ноль - девяносто восемь". Разница? - Как знаешь, - тихо поощрял явное нарушение Рягузов. - Есть подрыв! - надрывался через очень малое время Т„мкин. - Вот черт! Сбили! - Ну, ты молодец, братец! - умилялся из кабины разведки капитан второго ранга. - Дал им, гадам, прикурить! - Служу Советскому Союзу! - расцветал, вытирая пот, Т„мкин. - Есть там еще что-нибудь? - Высматриваю, дорогой товарищ, высматриваю, - отзывался в динамиках Рягузов.

2-3 тысячи тонн?! О_о х..се, летающие линкоры со скоростью 500 км в час - это серьезная заявка на господство в море. Особенно в ледовом;) Это тебе не супердорогие подводные ракетоносцы. Доведут ли до конца?

Еще раз повторяю: это бред путинских чиновников и лично Табуреткина.
Скорость коррозии алюминиевых сплавов в морской воде - 1 мм в год.

Гед, шел бы ты отсюда. В сторону политехнического института, там тебя научат что как корродирует. Весь мир строит гидросамолеты и катера из дюраля, и только у Путина и Табуреткина они гниют по 1мм в год. Да весь Тихий океан завален дюралевыми каркасами американских и японских истребителей, сбитых там в 1940х годах! И пока не сгнили, а дюраль там тонкий.

Во-первых, я никакой не гед, а во-вторых, это информация из справочника.
Коррозия алюминиевых сплавов в морской воде будет питтинговая, щелевая и электрохимическая.
Что это такое, можно глянуть здесь:
http://fishgun.spb.ru/index.php?page_id=poleznoe&item=koroziya
Извини, если я оскорбил твои патриотические чуйства.

Короче красить дно надо чаще и тщательнее :)

Как и всё на море. "Если предмет движется - отдай ему честь, если не движется - покрась его!" (с).

Ты оскорбил мои патриотические чувства в области высшего инженерного образования. По тому, что раньше человек с таким образованием не ныл бы со справочниками найденными только что по яндексу, а искал бы инженерное решение борьбы с коррозией корпуса. И решения эти (к слову) такими инженерами давно найдены, они уже стали классическими, так как летающие и нелетающие лодки, эксплуатирующиеся в морской воде строят по всему миру. Открой яндекс, заменяющий тебе образование, и проверь.

ну, вообще то эти штуки парят над водой, а не плавают в ней. эт во первых, а во вторых, действительно, защитную окраску никто не отменял. Ве-200 не гниет, а вот экраноплан прям на глазах рассыпается:))) Еще не забудте о применении экранопланов на поверхностью замерзшей воды;) Вероятнее всего, именно там и будет основное место их боевого дежурства.

хм, бросил shrrr любимую кость ымперцам, вон как обсасывают...
но:
1) время гигантов ушло, как и времена динозавров;
2) эти монстры легко обнаруживаются и весьма уязвимы;
3) не следует наступать на одни и те же грабли, тучи бесполезных экранолетов вызовут коллапс экономики России, и она повторит судьбу Совка.
Из монстров эффективны будут еще некоторое время (пока существуют режимы нетехнологичные типа иранского и с.корейского) авианосцы, но будущее за компактными кораблями с БПЛА, имхо...

А почему тогда американцы их во всю разрабатывают? В том числе проекты экранопланов-гигантов, перевозящих до 30 танков? Получается что ты американцев тоже дураками назвал? :-)

разрабатывать можно что угодно, до реализации там дело не дошло, и вряд ли дойдет...
повторюсь, неперспективно это, 30 танков погоды не сделают, ну, разве что в Сомали, да и то сомнительно...

Ты сам то понял вообще что сказал?

да не обращай внимание на ущербного. у него ненависть так все застлало, что даже разумных доводов и аргументов не увидит!! ты ему скажи, что в советсвком союзе 2х2=4, а в европе подсичтали, что экономически выгодно 2х2=5, он и будет утверждать, что 2х2=5. и своего деда продаст за эти 2х2=5, как уже предал.

точноточно. США даже помогли нашей стране - после одного визита с целью осмотра Луня или Каспийского монстра (не помню точно, чего именно), этот экраноплан неожиданно был законсервирован. Про это ещё в Ударной силе говорили.
спасибо США, что заботятся о России.

вот тоже непонятно... БелАЗ делает монстров-грузовиков. и почему-то именно эти грузовики очень хорошо покупаются в угольной промышленности.
Монструозная Мрия была создана и практически убита по неизвестной причине. Однако нашлись люди, которые её выкупили (ибо сами то не смогут такое создать) и на ней сейчас зарабатывают кучу денег.
Глупо говорить о вреде большегрузов...

Ну ладно, раз Сердюков сказал - законы физики и химии отменяются.
Был тут аргумент насчет Бе-200, так вот на ЧФ у него ресурс планера и двигателей уменьшается в 3-4 раза. А Черное море даже не очень соленое.

да не обращайте на внимание на Alex098, ущербного. у него ненависть так все застлало, что даже разумных доводов и аргументов не увидит!! ты ему скажи, что в советсвком союзе 2х2=4, а в европе подсичтали, что экономически выгодно 2х2=5, он и будет утверждать, что 2х2=5. и своего деда продаст за эти 2х2=5, как уже предал.

http:// torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t= 142109
http:// torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t= 297588
качаем, смотрим и продолжаем поражать друг друга знаниями

я не физик и не моряк, но подозреваю:)))), что вооружение любого судна неспособно причинить такой вред Авианосной Ударной Группе (пусть даже не класса Четвертого Флота США, а хотя и бы и более скромному итальянскому), чтобы данная АУГ полностью потеряла свою боеготовность...
...
а вот как судна борьбы с пиратством, погранохрана на Дальнем в Охотском море, "принуждение к миру" всяких там имеющих выходы в море и мног омнящих о себе стран - это да, здорово:)

Есть ли в нём вообще практическая необходимость или это для имиджа,сколько всё это будет стоить и каково будет конечное качество?Мне кажется,что пошумят и успокоются(там тоже есть грамотные экономисты).Тем более,что американский проект не является прямым конкурентом,так как,в качестве экрана использует землю,а не воду.

Американский проект "Boeing Pelican": машина будет способна взять на борт сразу 17 танков М1 Abrams, максимальную дальность полета 10 тысяч морских миль.Предполагается, что с помощью Boeing Pelican дивизия в полном составе может быть переброшена в любую точку планеты за пять суток.Для того чтобы нагрузка на взлетные полосы была сопоставима с обычными самолетами, Pelican придется снабдить 38 стойками шасси.В компании Boeing считают, что эксплуатация «Пеликана» начнется лишь после 2020 года. А в том, что проект этот в принципе реализуемый,янки, похоже, не особо сомневаются.

Ростисла́в Евге́ньевич Алексе́ев (18 декабря 1916, Новозыбков, Черниговская губерния — 9 февраля 1980, Горький) — кораблестроитель, создатель судов на подводных крыльях, экранопланов и экранолётов. Лауреат Ленинской (1962) и Сталинской премии второй степени (1951). Дважды совершил революцию в мировом судо- и авиастроении. Член ВКП(б) с 1950 года.
Ростислав Евгеньевич Алексеев дважды за свою жизнь перевернул представление человечества о скорости. Законы и принципы, которые он разработал и внедрил, весь мир, в знак уважения и благодарности, называет "Эффект Алексеева". Он создал Центральное Конструкторское бюро по судам на подводных крыльях. Пять тысяч человек его коллектива работали по принципу "Новый год - новый пароход", ежегодно выпуская новые модели кораблей. Многие из них не имеют аналогов до сих пор. Он построил отечественные экранопланы, судна - летящие над водой. Сегодня во всем мире слово "экраноплан" считается русским. Ростислав Евгеньевич Алексеев успел сделать за свою стремительно промчавшуюся жизнь столько, сколько не смогло сделать человечество за 5 тысяч лет - всю историю судоходства и мореплавания. Он поднял корабли на крылья, а потом научил их летать. Благодаря таланту Алексеева до сих пор в экранопланах мы опережали мир на 20-30 лет.
Даже в википедии про этого человека всего пару строчек, хотя человек открыл целое новое поколение.
Есть хороший документальный фильм про него.

Вот ссылка. Всем рекомендую!
Не верится что такие люди бывают.
http://rutube.ru/tracks/22673.html?v=bfd8e200c13f25c769a439862c48844a