Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Квартирный вопрос. Аварийное жильё.

Всегда ли быть собственником жилья лучше, чем жить в квартире по соц.найму? Ответ на этот вопрос, на самом деле, не так уж однозначен.

Рассмотрим две ситуации:

1.Вы живете в квартире по социальному найму. Дом признают непригодным для проживания или аварийным и, как следствие, подлежащим сносу. Что Вы получаете взамен квартиры?

Тут все довольно просто: выселяемым из таких домов гражданам, которые проживали по договору социального найма, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договору социального найма. Причем новое жилое помещение должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта. Обратим внимание на фразу «равнозначной по общей площади».

2.Вы собственник квартиры. Дом признают непригодным для проживания или аварийным и, как следствие, подлежащим сносу. Что Вы получаете взамен квартиры?

А вот тут все немного запутанней… В случае, если многоквартирный дом признается аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, то данный факт является основанием предъявления органом, принявшим решение о признании такого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, к собственникам помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок. Если собственники ничего не сделали, то земельный участок, на котором расположен дом и каждое жилое помещение, находящееся в собственности граждан подлежат изъятию для муниципальных нужд. Что же кроется за этими витиеватыми формулировками?

А то, что в этом случае жилое помещение изымается у собственника путем выкупа. В выкупную цену квартиру включаются рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием (суммы тут небольшие). Теперь представим, сколько составляет рыночная цена квартиры, располагающейся в доме, признанном аварийным... Что можно будет купить на эту «астрономическую» сумму? Наверное, только квартиру в другом аварийном доме.. Смотрим далее. По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену. Т.е. все же могут предоставить и квартиру. Но в чем отличие от первой ситуации? В том, что в первом случае квартира (хоть и по соц.найму) предоставляется с учетом площади ранее занимаемого помещения, а во втором – в соответствии с ценой квартиры. Небольшое дополнение – по старому ЖК РСФСР собственники квартир могли рассчитывать на предоставление им квартир в соответствии с площадью.

Теперь об интересном – как у нас с этим обстоят дела в Томске. Наверное, многие знают, что сейчас реализуется программа переселения граждан из ветхого и аварийного жилья. Такого жилья в Томске хватает. Значит переселять людей надо, в том числе и собственников. Нередко люди согласны переехать из аварийки во вторичное жилье. Но!

Есть определенное негласное указание – переселять только в новые квартиры. Никакого втор.жилья. Потому что деньги на переселение в новое жилье из бюджета уже выделены – как говорится, ни шагу назад. То, что даже однокомнатная квартира в новом доме стоит намного больше, чем квартира из нескольких комнат в аварийном жилье – факт. Так что переселяемые граждане сталкиваются с тем, что вместо двушки, скажем, в 45 квадратов им могут предоставить однокомнатную, причем квадратов в 25. И формально – никаких нарушений. Даже наоборот – дают квартиру, которая еще и дороже чем та, которая была. И по бумагам все пройдет прекрасно – столько-то граждан было переселено из аварийного жилья в новостройки. А тот факт, что разменивать квартиру на меньшую по площади, хоть и в новом доме мало кто хочет, никому уже неинтересен.

Вот так и живем… 

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

maldalik

Ну. я бы сказал неправильность тут только в отношении социального найма. Ведь если у вас сломалась машина вы ее продаете на запчасти и берете новую если сможете. Жилье конечно нужнее, тут да, плохо, но не надо брать старое жилье за бешеные деньги, надо учитывать этот фактор.

Ответить

Ева

Вы это простите где взяли? Зачем людей путаете?
Открываем Консультант, читаем - Постановление администрации г.Томска от 23 сентября 2009 г. N 880 «Об утверждении городской долгосрочной целевой программы «Переселение граждан города Томска из аварийного жилищного фонда в 2010-2012 годах» раздел VI. Механизм реализации программы. – всё подробно расписано «что кому как и в каких количествах», формулы, основание и т.п.

Ответить

-kOs-

Я не пугаю. Я пишу, как оно на самом деле происходит. Разговаривал уже не с одним человеком, кого так переселяют. И знаю несколько адресов авариек, которых расселяют именно так, как написано.

Ответить

-kOs-

Обратите внимание на п.1. и п.3 Раздела VI - там как раз отсылка к ст.32 ЖК. А то, что написал я - как раз и определяется ЖК РФ.

Ответить

sazon

Интересно, и почему это я так думаю и мне так кажется, что в варианте с соц. наймом только на бумаге всё так красиво. А на деле, людей из аварийки выселят в общагу, с отговоркой "временно" и поставят в очередь на жильё. А сколько у нас в таких очередях стоят - сиё думаю известно всем. Имя этому стоянию - вечность...

Ответить

-kOs-

Бывает и так, конечно.
Но стараются селить в квартиры. Администрация закупает квартиры как раз для переселения. Даже застройщик, в принципе, известен - ТДСК, да и адреса этих домов тоже.
Порой вообще получается, что в одном доме квартиры в собственности, и муниципальные, в которых по соц.найму живут. Так вот последние получают (не в собств., конечно, в найм - но приватизацию пока никто не отменял) квартиры в соответствии с площадью или даже больше. А собственникам предлагаются малогабаритки.

Ответить

sazon

Я вот одного не пойму, идея поста, это призыв селиться по соц. найму в аварийное жильё, или отказываться от приватизации любого жилья? Администрация может и закупает квартиры для переселения, только вот неплохо бы к примеру дать цифры - сколько купили в этом году, сколько в прошлом, а сколько нуждающихся на данный момент и где эти нуждающиеся ютятся в ожидании когда их администрация облагодетельствует.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (С)

Ответить

-kOs-

Идея поста - показать, что у собственника могут изъять квартиру, произведя не такой уж и равноценный обмен. Призывать в подобной ситуации к чему-то - глупо: правила игры установлены, и установлены без нас. Но играть по ним приходится нам с вами. И, к слову, изъять для муниципальных нужд можно не только аварийное жилье.
А вот с данными пока сложнее. Но адреса домов, подлежащих расселению в 2010-2012 гг. можно посмотреть по ссылке http://www1.admin.tomsk.ru/docbase/raspor.nsf/docs/P_2009_880 , открыв приложение 1. Там же указаны и суммы, выделяемые из бюджета.
Просто информация к посту взята как раз из конкретных ситуаций.

Ответить

sazon

Вот если у меня в собственности барахло, то с какой стати кто то должен мне за это барахло конфетку давать? Слава Ктулху хоть что то дают. Посему я так думаю, что главной идеей поста должнен быть тезис: "не заводи в собственность барахло".

Ответить

    1   квартирант

Главный тезис - не доводи собственность до состояния барахла!

Ответить

+миллион. полностью согласна.
если у тебя в собственности сарай, почему ты хочешь получить за него дворец?

Ответить

у меня тут вопрос интересный назрел: а если меня с детьми всё-таки вынудят расселяться из аварийного жилья, то, как я смогу реализовать условия решения суда, если вдруг ответчик изыщет возможность предоставить нам двушку, где чёрным по белому написано:"предоставить .. взамен освобождаемой по адресу такому то..?!" И где ж мне брать то тогда её по адресу такому то, если и дом то на тот момент могут в асфальт закатать?!

Ответить

-kOs-

Некоторые, кстати, узнав, что дом могут признать аварийным спешат приватизировать квартиру, потому что "соседка сестры сказала, если не приватизируем - на улицу выкинут, а если собственность оформим - дадут квартиру на всех, кто сейчас прописан". Чего торопиться делать, как видно из поста, не стоит.

Ответить

sazon

Помните злосчастный дом у строящейся дороги и жадную бабку хозяйку? Ей за дом давали вполне разумные деньги, дык она ещё кочевряжилась. В результате осталась "на острове"...

Ответить

наш дом то же на днях признали аварийным и поставили на очередь на 2013 год! НО самое интересное, что расселить этот дом по постановлениям мэра города должны были ещё в 2005 году! Т.к. администрация города выделила участок под строительство, и на нём было 3 жилых дома. Так вот застройщик 2 дома то кое как расселил, потому что они находились непосредственно на участке застройки, а нас так и кормили обещаниями, пока не завершили строительство и не свалили, прикинувшись нищими со ссылкой на кризис. При этом и новый дом до ума то и не довели. Само строительство шло долго и мучительно, за эти годы сменилось 3! хозяина фирмы, которые вытянули из неё всё, что смогли. В суд то мы обратились, и даже выиграли его спустя 1,5 года у застройщика. И ЧТО?! приставы уже 2 года делают вид, что ещё шевелятся, налоговая застройщика банкротом не признаёт, администрация вообще уже признала своё поражение... ТАК ВОТ, по решению суда то мне с детьми полагается 2-х комнатная, а если переселяться по аварийности, то в соответствии с моими занимаемыми 21кв.м. общей площади в лучшем случае светит однушка. И какой тут может быть выход?!?! ВСЕ урвали свой кусок, а жильцы так и остались в ж..е....

Ответить

У вас в собственности 21м2, а почему вам должны выделить 100 м2? не нравится что предлагают, живите в том что есть.

Ответить

а она и не в собственности! муниципальная.

Ответить

aelfina, а теперь сложите ладошки и молите Бога крепко-крепко, чтобы дом не сгорел. Потому что тогда ПО ЗАКОНУ - маневренный жилищный фонд (туалет на улке, печное отопление, крыски там, то-сё).

Ответить

        Квартирант

А если под моим аварийным домом приватизирован земельный участок и прилегающий дворик, что полагается в этом случае?

Ответить

думаю, вы не хило можете получить, учитывая рыночную стоимость городской земли!

Ответить

        квартирант

Не обольщаюсь. Дом - развалюха полная, а земля не больше лимона за сотку в самом центре. То на то и выйдет

Ответить

наша квартира итак уже горела 9.07.2007г. Так вот 500т.р., выделеные МЧС на ремонт департамент финансов запретил выделять, ссылаясь всё на те же постановления мэра о сносе и расселении!..... ТАК ВОТ И ЖИВЁМ ПО СЕЙ ДЕНЬ!и ждём, когда всё это рухнет нам на головы... в маневренный фонд съезжать отказалась, т.к. последяя семья, которая переехала так, на 2007год жила там уже более 10 лет без всяких перспектив!

Ответить

sazon

Мне вот интересненько, а Ваша квартира находится не в доме на перекрёстке Никитина-Красноармейская?

Ответить


        квартирант

А семья из маневренного фонда переехала, или так и маются, бедолаги?
Тут не угадаешь, что лучше? Или сваливать сразу, или сопротивляться?

Ответить

Все справедливо….почему кто то должен кредиты на 30 лет брать что бы купит себе жилье, а кто то хочет все на халяву, на блюдечки в золотой каемочки. Это твоя собственность (квартира), не нравиться….покупай новую, в чем проблема?.
Если сравнить цену за старую «двушку», по сравнению с новой….эта какая ценовая разница, почему государство должно ее возмещать, а не сам собственник?????

Ответить

квартира муниципальная! И государство обязано содержать её в надлежащем виде согласно нормативов. Для этого я и плачу ежемесячно за услуги ЖКХ! А если они отказываются это делать ссылаясь на постановления мэра?! Дом просто разрушается на глазах. Жить в нём небезопасно. А строительство рядом(В 10-15 метрах!) двух очередей многоэтажного дома угробило его вконец.

Ответить

    1   Не жду, а действую

Открою страшную тайну: те, кто живет в приобретенном за сбственные деньги жилье, тоже платят за услуги ЖКХ.
У нас есть знакомые, проживающие в шлакоблочке на 1-м этаже. Дом на "знаменитой" Балтийской. Не попал под снос. В ее квартрре не провален пол, не перевошены рамы, не отваливается штукатурка-все прилично и достойно. А у соседей-аццкий ужос, как раз все наоборот. И тут, как говорится, кто любит арбуз, а кто свиной хрящик. И никто не обязан. Был 21 метр в гнилушке-завалюшке-получите 21 метр в панельке. Не устраивает метраж-покупайте бОльшее. Мы тоже 10 лет назад с двумя детьми в свою гостинку 19-метровую въехали и писались от счастья: своё, ванна, туалетик, чистота-порядок. Через 5 лет-в однокомнатную, сейчас-в двушке. Это как с лягушкой в кринке молока: если лапками не будешь шевелить, загнешся в прокисшей жиже, а если подвигаешься, будет маслицо на хлебушек.

Ответить

        квартирант

А в одном и том же доме может одна квартира быть признана аварийной, а другая нормальной? Если весь дом считается аварийным, то и все квартиры в нём аварийные автоматом?

Ответить

по отдельности квартиры не признают аварийными. я это узнавала после пожара.

Ответить

        квартирант

А неаварийная квартира к аварийном доме - так бывает?

Ответить

так и шевелились: суд то выиграли, только толку то?! это решение суда только в красный угол и повесить на память о мытарсвах. И на аварийность дом определили только потому, что я без конца писала во все инстанции: и администрацию президента тоже. Только при пинке сверху местные хоть как-то двигаются в Советской администрации всё плакались, что денег на экспертизу нет, а ведь после очередного письма наверх нашлись же?! И ни рубля с жильцов не взяли. Некоторые от этой аварийности неплохо выгадают по пощади. А мне она и ни к чему оказалась...

Ответить

        квартирант

Если дом признали аварийным - уже отлично. Есть сроки, по которым обязаны расселить. Сейчас даже на признание дома аварийным очередь, все квоты на расселение аварийных домов выбраны на 3 года вперёд

Ответить

        квартирант

Сыр-бор развели. У квартиры есть рыночное качество - месторасположение, расселяют как правило центр. Вот этот "центр" и служит довеском для дополнительных метров, ну если квартира приватизирована. А так чтобы и центр, и дом новый, и метров больше, это только помечтать.
Если земля под домом приватизирована и квартира в собственности, можно требовать те же метры в том же районе

Ответить

-kOs-

В том-то все и дело, что требовать те же метры - бесполезно. Выкупную цену устанавливают исходя из рыночной стоимости.

Ответить

        квартирант

Из рыночной стоимости чего? Того, что вам полагается или того, что у вас есть? Но вы же не продаёте свою аврийную квартиру, а вас р а с с е л я ю т!

Ответить

-kOs-

Если Вы собственник, то Вас не расселяют - у Вас изымают жилое помещение путем выкупа. Т.е. в выкупную стоимость включается рыночная стоимость занимаемого помещения. Предоставляют же новую квартиру в счет выкупной цены. Причем предоставить квартиру, а не отдать деньгами - не обязанность администрации, а право: "По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену."
Таким образом, как раз собственников не расселяют.

Ответить

        квартирант

Запутаться во всём этом, как нефиг делать... Тогда получается, что заведомо все, кого расселяют (или там изымают путём выкупа) ухудшают метраж.
Были какие-то постановления, что власти берутся компенсировать недостающуюю стоимость из своего кармана

Ответить

-kOs-

Поверьте, это еще не самые запутанные вещи!
Вот о том и написал - метраж могут уменьшить и уменьшают. Потому что предоставляют не по метрам, а по стоимости. В цене - да, может быть еще и в выйгрыше можно оказаться (1-комн. в новом доме дороже, чем 2-шка в аварийке). А в метражах - проигрыш.

Ответить

        квартирант

Губернатор как-то выступал по телеку и говорил, что расселяемые могут расчитывать на некоторое небольшое улучшение жил. условий. Где же в этом случае улучшение? Если метры перетекают в качество, то это - не улучшие, а компенсация.
Из моих знакомых расселяемых ещё никто не ухудшил условия, скорее - наоборот. Но было это до кризиса. Конечно, пришлось поторговаться и посопротивляться. Выгодно было расселяться последним, самым упрямым давали больше всего. Но тогда строители подпирались взятыми кредитами,проще было (если не брать грех на душу) заплатить упрямцу.
Видно, времена изменились

Ответить

        квартирант

Ещё вопрос? Сколько тогда стоит 1 кв. метр аварийного благоустроенного деревянного жилья в центре - реально рыночно стоит?

Ответить

-kOs-

К сожалению, оценщик из меня не очень, так что этот вопрос, я думаю, лучше задать риэлтору.

Ответить

        квартирант

Понял, спасибо

Ответить

И ВООБЩЕ, ЕСЛИ КТО-ТО ХОЧЕТ ДОБИТЬСЯ ХОТЬ КАКОГО ТО РЕЗУЛЬТАТА ИМЕЯ ПРОБЛЕМЫ И НЕ ПОЛУЧАЯ ОТКЛИКИ МЕСТНОЙ ВЛАСТИ, ОРАЩАЙТЕСЬ В АДМИНИСТРАЦИЮ ПРЕЗИДЕНТА, НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ! Проверено на себе. Я по первости тоже всё ждала их ответов,всё неудобно как то было... А потом появилась возможность писать на электронный адрес свои жалобы, и дело сдвинулось с мёртвой точки. А через знакомых знаю, что в Барнауле, Новосибирске многие только так и делают!

Ответить

и ещё одно, кому то очень нужное, ОБЪЯВЛЕНИЕ:
Приходите 09.10.10г в наш Центр Психологической помощи с 9 до 13ч. на Яковлева,65! Для ВАС, в честь грядущего (10.10.10г)Дня психического здоровья будут работать все специалисты: психиатры, психологи, консультировать профессора из НИИ ПЗ, аптека. И ВСЕ УСЛУГИ будут оказываться АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!!!
ну, кроме платного кабинета на справки в ГАИ и пр.

Ответить

НАМ ПРИ ПЕРЕСЕЛЕНИИ ИЗ ВЕТХОГО АВАРИЙНОГО ЖИЛЬЯ почти в 60 квадратов, дали новую двушку, так же почти в 60 квадратов, даже на 4 больше, причем мы собственники, переселяли нас в том году, ключи в октябре дали 2009, а вот документы нам не могут дать досих пор (( А так все устраивает, кваритра от тдск, панелька, отделка под ключ, площадь та же, мы довольны )) ждем документы...

Ответить

и, видимо, платите и за ту и за эту квартиру комуслуги?!

Ответить

вот это проблема, всю зиму за отопление в двух квартирах платили, сейчас в одминистрации октябрьского района нас как и год назад кормят обещаниями, что документы будут на днях, ждем, надеямся, верим ((

Ответить

И это ведь не только Вы одна! Все переселенцы так вдвойне и платят. На этом комунальщики "руки и греют". А законно ли это?!....

Ответить

-kOs-

Смотрите по документам - с какого момента Вы стали собственником новой квартиры?

Ответить

Я не знаю насчет закона, нам только за отопление платит проходится, за остальное нет, так как дом признан аварийным и идет под снос, мы заявления писали что бы не начисляли за холодную воду и комуналку.

Ответить

неправда. статья неправильная.
в основе лежит не верное утверждение о том что жильцам выселяемым "по доровору социального найма" дается взамен якобы равноценное помещение.
а вот и нет. почитайте жилищный кодес вниательно. там сказано - по социальным нормам, которые определяются местным законодательством" (которого нет)
спросите у любого риэлтора - он вам обяснит что при сносе аварийного дома в более выигрышном положении оказываются собственник иа не арендаторы.

Ответить

-kOs-

Ст.89 ЖК - Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены статьями 86 - 88 настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта.
Где написано про соц.нормы, которые определяются местным законодательством?

Ответить

 
image code