---

Развлечения
города

Знакомства

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

Ювенальный террор (1)

Polinka | 25 октября 2010 г. |

Полемика | 601 просмотр | (8 баллов) ?

Ювенальный террор (1)
Максим Калашников

ОБЫКНОВЕННЫЙ ЛИБЕРОФАШИЗМ (1)
Что стоит за попытками ввести в РФ так называемую ювенальную юстицию? Нам навязывают по сути неолиберальный тоталитаризм. Не в рамках ли готовящегося жертвоприношения страны?

Хотя законопроект «О ювенальных судах» снят с рассмотрения как таковой, это – еще не полная наша победа. Слишком велики силы тех, кто сегодня работает на окончательное решение русского вопроса. РФ по-прежнему планируют превратить в месиво недогосударств, стоящих под контролем господ глобалов и выступающих в роли поставщиков настоящих зомби-биороботов.
Об этом шла речь на совместном круглом столе «Народного собора» и Института динамического консерватизма (ИДК).

СТРАНА, КОТОРУЮ НЕ ЖАЛКО
Если излагать максимально сжато, то нынешний момент – это час острейшего кризиса капитализма, в последние 30 лет принявшего вид монетарно-неолиберального порядка. Каковой несет свою логику развития: превращение в кастовое неорабовладельческое общество «постдемократии». (Термин – Колина Крауча, http://m-kalashnikov.livejournal.com/539866.html). О том в ИДК говорилось часто, например – устами выдающегося историка-кризисолога Андрея Фурсова.
Сегодня одним из выходов из глубокого кризиса хозяева Запада (господа глобалы) считают установление некоего нового мирового порядка с планетарным правительством. С созданием «помстдемократического» кастового строя. В рамках такого сценария Российская Федерация должна быть демонтирована, ее ресурсы – поставлены под так называемый «международный контроль». Причем к ресурсам относятся не только углеводороды или пресная вода, но и «биоматериал» - русское население. Оно, как и РФ, должно стать «вязанкой хвороста» для новой мировой (либерофашистской) революции. Превращая страну в пресловутые «дрова», истеблишмент РФ тем самым покупает себе место в грядущей высшей касте «постдемократического мира».
При этом США, которые тоже как бы переходят под «международный контроль», на деле остаются его центром. Все той же сверхдержавой и штаб-квартирой глобальных сил. (О таком сценарии часто рассказывает сопредседатель движения «Народный собор» Владимир Хомяков). В проектируемом новом мировом порядке нам отводится роль страны, каковую не жалко. Некоего полигона для отработки новых форм и методов властвования «постдемократов», и так называемая «ювенальная юстиция» - одна из таких «социальных технологий». Некая система, разбивающая самое святое (семью, здоровые отношения между людьми) и плодящая жестоких «экономических животных». При этом в верхах РФ есть весьма влиятельные приверженцы подобного сценария будущего.
«Любопытная» деталь: хотя Госдума поставила ювенальные суды вне закона, таковая юстиция «в порядке эксперимента» уже развернута в почти сорока регионах. И что будет со всеми этими «судами» дальше, а также с вынесенными ими решениями? Закона не было, отмечает В.Хомяков – а систему строили. Полная аналогия (заметим мы) с приватизацией по Чубайсу, когда закон об акционерном обществе приняли только несколько лет спустя после всеобщего криминального акционирования. В нашем социуме снова заложена бомба.

СИСТЕМА СТРОЙНАЯ И ЗАВЕРШЕННАЯ
Итак, что же кроется за наружностью «ювеналки», внешне – вроде бы гуманной системы обеспечения прав детей?
Владимир Хомяков поделился слышанным от американского участника лоббистских мероприятий в Думе: мол, не обманывайтесь. Речь идет не просто о судах для малолеток, а о строительстве целостной системы. С детскими омбудсменами (стражами прав), с системой сбора информации о семьях. РФ давно согласилась с главенством международных норм над национальным законодательством (ст. 15 конституции 1993 года). Стало быть, РФ должна подчиняться и Социальной хартии, и Конвенции о правах ребенка, каковые являются основой ювенальной системы. А по сути, мы должны подчиняться нормам и правилам, выработанным чиновниками Евросоюза. Таким образом, нам навязывают ценности сегодняшнего, постхристианского Запада, кардинально расходящиеся с русскими. Таким образом, конфликт заложили изначально.
Внедрение ювеналки в РФ пошло до принятия закона о ней. Официально все это считается особой судебной системой для детей, призванной не карать малолеток до 18 лет, дабы не коверкать им дальнейшую жизнь тюрьмой. Все сводится к реабилитационным программам. К чему это может привести – видно на современных западных примерах.
Второй аспект – введение должностей уполномоченных по правам ребенка в школах. Им дети могут жаловаться на любое ущемление их прав. При этом такие нарушения трактуются весьма широко и зело отлично от русского мировоззрения.
Наконец, создается мощная система отбирания детей у родителей под самыми разными предлогами. На основании даже формальных причин. Нарушениями прав ребенка может считаться то, что ты его отшлепал, не разрешил смотреть те или иные передачи, лазить по тем или иным Интернет-ресурсам или водить компанию с теми или иными людьми. При этом права и обязанности родителей только «принимаются во внимание», а не считаются основой.
Предлогом для того, чтобы отнять детей у семьи может стать ненадлежащее (по мнению наших «неподкупных» чиновников) содержание ребенка дома. Мол, не могут его родители обеспечить на должном уровне. Получается занятная вещь: само государство с 1991 года сделало все, чтобы уничтожить в стране целые отрасли и миллионы квалифицированных рабочих мест с хорошей зарплатой, само государство ввергло огромную долю русского народа в нищету. Более того, оно готовится втянуть РФ в ВТО, что приведет к новому витку безработицы и обнищания. И оно же теперь намерено отбирать детей из семей, которые само же превратило в бедняков! Ибо если где-то создается система, финансируемая из бюджета и нацеленная на что-то (например, отъем детей) – то она будет это делать, дабы оправдать свое существование и затраты из бюджета. К чему это приведет в российско-постсоветских условиях, говорить не приходится. Уже проходили планы по выявлению врагов народа. Создается вполне тоталитарная система вмешательства государства в дела семьи. Вбивается неслабый клин в семью, разжигается вражда между поколениями.
Пункт 13-й Конвенции по правам ребенка гласит: дитя может свободно выражать свое мнение, каковое включает в себя право свободно искать, получать и передавать информацию любого (!) рода. То есть, мы не имеем права контролировать то, какую информацию потребляет наш ребенок. Общество насильно лишается последних барьеров перед потоком той грязи и откровенной манипуляции, которые хозяева глобальных процессов наполнили СМИ и Интернет. Насильно выводится порода развратных дебилов – будущего стада рабов нового мирового порядка. Сызмала привычных к тому, что ими манипулируют.
- Любая попытка контролировать то, что слушает, смотрит или читает ребенкок, считается нарушением детских прав! – замечает Владимир Хомяков.
Статья 17-я прямо обязывает родителей обеспечивать полный доступ ребенка к национальным и международным СМИ. Каковые известно кому принадлежат и кем контролируются. Статья пятнадцатая – это свобода ассоциаций для детей. То бишь, даже если он в банду вошел – ты не имеешь права ему мешать. Статья 16-я: никто не имеет права вмешиваться в личную жизнь ребенка, нарушать неприкосновенность его жилища, просматривать его корреспонденцию и вообще посягать на его честь и репутацию. А это – отмена любых ограничений на что-либо, невозможность какого-либо воспитания кроме того, что предлагают СМИ и Интернет. Ибо все может быть истолковано как вмешательство в личную жизнь малолетки.
Сопредседатель объединенного общественного Комитета в защиту семьи, детства и нравственности Татьяна Шишова отмечает: хотя конвенция о правах ребенка подписывалась нами еще в СССР, тогда ее сторонники (глава Детского фонда Альберт Лиханов) исходили из логики традиционных отношений между родителями и детьми. Они просто не подозревали, к чему это может привести. Но теперь к тому же Лиханову пришло прозрение. Его фонд принял обращение к президенту РФ против ювенальной юстиции. Выяснилось, что либеральная трактовка прав ребенка ведет к тотальному контролю за семьей. «Это принуждение семьи к принятию либеральной идеологии!» - считает Т.Шишова.
И это несмотря на вписанный в конституцию РФ запрет на какую-либо идеологию. Здесь же навязывается именно либеральная идеология в самой ее отвратительной, крайней форме. В виде свободы порока, греха. Свобода же добродетели ущемляется. На Западе дети имеют право выбирать свою сексуальную ориентацию в достаточно раннем возрасте(на сексе там вообще помешаны – это тоже технология контроля над массами). Если ты не пускаешь ребенка на уроки так называемого секспросвета или не желаешь того, чтобы в его школе работали содомиты (гомоизвращенцы), ты – преступник. Тебя могут лишить родительских прав. Примеры этого есть. И большинство родителей на Западе не мешает растлению своих детей именно из-за страха лишения таких прав.
Ребенок в либеральной трактовке имеет право на все, что не запрещено законом. Но у нас закон не содержит запрета, к примеру, употреблять наркотики. Карают лишь за их распространение. Но по либералам мы, узнав о том, что наш ребенок связался с дурной компанией (возможными наркоманами), не имеем никакого права ему мешать. Пресловутая защита прав ребенка выливается в либеральный террор. С 16 лет ребенок волен выбирать: хочет он лечиться от наркомании или не хочет. По словам эксперта, в РФ ползучая «ювенализация» законодательства началась еще с середины 90-х. И сегодня необходимо ставит вопрос о решении проблемы «деювенализации» уже имеющихся законов с тем, чтобы по-настоящему, а не по-либеральному, защищать права ребенка и семьи, способствуя оздоровлению общества. А пока на Западе под предлогом «защиты прав детей» малолеток лишают самых близких ему людей: отца и матери. Например, в Германии у семьи советских немцев из Казахстана отобрали детей – за то, что родители их наказали – и отправили чад в приют. Дети хотят вернуться к папе и маме, они бегут из приюта – но полицейские взламывают дверь, надевают родителям наручники. А детей насильно препровождают обратно в приют.
Поэтому Т.Шишова приветствует отказ Госдумы ввести ювенальную юстицию – этот стержень системы тотальной слежки за семьей, ось либерального террора. Опыт Запада показывает, что после решений ювенальных судов о лишении родительских прав вернуть детей в семью практически невозможно.

ЛИБЕРАЛЬНЫЙ КОНЦЛАГЕРЬ
Главный консультант правового управления аппарата Совета Федерации, руководитель Общественного центра правовых экспертиз Ольга Леткова убеждена: угроза не миновала. Хотя закон о ювенальных судах и отвергнут Госдумой, стремление врага протащить систему никуда не делось. И речь идет не сколько о судах для малолетних правонарушителей, сколько о ювенальных технологиях управления обществом. А они все больше походят на махровый тоталитаризм. Есть еще целый ряд законопроектов, по которым Госдума не высказалась.
Например, проект закона о внесении изменений в закон об обосновании прав ребенка и отдельные законодательные акты РФ. Фактически это механизм обеспечения пресловутой конвенции ООН. Здесь вводится чисто материальная трактовка заботы о детях: содержание, обеспечение и т.д. Вводится и ответственность родителей за несоблюдение всего этого. Ответственность прописана в Семейном кодексе: лишение или ограничение родительских прав. Вводится понятие жестокого обращения с детьми, под которым понимается не только физическое воздействие, но и моральное: грубое, жестокое, унижающее человеческое достоинство обращение с несовершеннолетними, включая «физическое или психическое насилие». Трактовать «психическое» можно широко, зато статья по Уголовному кодексу – конкретная. До трех лет лишения свободы. Вводится система штрафов не только на родителей, но и на должностных лиц (врачей, учителей) за недонесение властям о той или иной ситуации в семье, связанных с нарушением прав ребенка. А таковые права толкуются очень широко.
В РФ, по словам эксперта, пытаются ввести понятие «ненадлежащего воспитания». А тут вас могут покарать на недостаточное вбивание в голову ребенка всякой толерантности. Как правовой критерий это понятие совершенно неприменимо, но его хотят протащить для того, чтобы либерализовать воспитание. На основании этой чудовищной нормы чиновники смогут решать: надлежаще вы воспитываете свое чадо или нет. Те ли книги ему читаете, то ли ему говорите. То же касается и материальных критериев «надлежащего воспитания». Какими они должны быть? Но сторонники «ювеналки» говорят откровенно: мы даем чиновнику простор определять эти критерии в конкретном случае. А ведь были случаи изъятия детей только из-за того, что в холодильнике нет апельсинов! Или из-за неприбитых плинтусов. Все время проверяется: поглажены ли вещи ребенка в шкафу? Это нигде не прописано, но именно этим чиновники терроризируют семьи. Государство, объявив себя социальным в конституции, переваливает собственные заботы на родителей. Да еще и норовит создать чиновничий произвол.
Ряд законопроектов повышают бремя родителей по содержанию детей, в том числе – уже изъятых из семьи. То есть, они обязаны работать на содержание детей в приюте, если говорить проще. В то же время, вводятся обязательные для родителей нормы обеспечения детей квадратными метрами жилья, образованием, отдыхом, здравоохранением. Таким образом, отняв у родителей (с 1991 года) работу и саму возможность зарабатывать честным трудом, устроив реалии с запредельными ценами на жилье, лечение и отдых, либеральное государство-монстр заставляет родителей раскошеливаться на все это. Под угрозой отъема вашего потомства. (Причем отобрать детей становится легко до крайности, по любому поводу). По сути дела, это – либеральный ГУЛАГ, геноцид чистой воды. Вкупе с настоящими террором и «ювенальным гестапо». Вместе с настоящими люмпенами, не обращающими внимания на собственных детей (коих действительно необходимо принуждать к содержанию чад хотя бы и в приютах) под каток репрессий попадают вполне честные, но небогатые родители. А бедных в РФ благодаря «реформам» государства – большинство, и никакая официальная статистика нас не обманет.
Эксперт сообщает, что уже В ПРАКТИКЕ есть изъятие детей у бедных родителей, после которого их обязали пахать на содержание госудаством отнятых из семь детей! Таким образом, возрождается практика по сути деоа работных домов – ужаса капитализма позапрошлого века.
- Законы не приняты, а практика уже есть. И таких случаев много! – рассказывает эксперт.
Если же люди не могут выплатить такие наложенные судами алименты, для них ужесточается ответственность. Вплоть до исправительных работ, определяемых государством. Это принципиальная позиция лоббистов ювенальной юстиции.
К ювенальному ГУЛАГу прилагается и соответствующее «гестапо». В виде создания баз данных на «неблагополучных» родителей. При том, что критериев неблагополучности просто нет. На практике это обернется произволом чистой воды, а в базы данных люди станут попадать по малейшим поводам.
Ювенальщина проникла и в закон «О полиции». И тут к вам могут вломиться в жилище без ордера – проверить условия содержания детей. Просто на основании подозрений.
Таким образом, все эти законопроекты существуют отдельно от отвергнутого проекта закона о ювенальных судах, а потому имеют возможность пройти через парламент. И тогда мы получим все ту же ювенальщину.
Которая на самом деле есть не что иное, как средство создать обыкновенный либерофашизм…
(Продолжение следует)

Источник: http://m-kalashnikov.livejournal.com/643943.html

Смотрите также:

Дети политика ювенальная юстиция

{Оставить комментарий}

-1 балл Женя 25 октября 2010 г. 19:02 #
Создается впечатление,что автор совершенно не разбирается в сути вопроса, а следовательно не понимает необходимости ювенальной юстиции. На сегодняшний момент в России вопросами по делам несовершеннолетних занимаются все кому не лень, это и КДН,и милиция, и соц.службы,но при этом работа ведомств не согласована. Разработка же ювенальной юстиции призвана для того, чтобы организовать этот процесс и защитить детей.
{Ответить}

1 балл

Диманыч 25 октября 2010 г. 19:31 #
"критериев неблагополучности просто нет. На практике это обернется произволом чистой воды, а в базы данных люди станут попадать по малейшим поводам." ___________________________________________________________ Откуда люди реализующие процесс защиты дитей будут брать критерии? Если руководствоваться пролетарским самозознанием, то любую семью можно признать неблагополучной! Причем абсолютно...
{Ответить}

1 балл

Delirium 25 октября 2010 г. 19:42 #
Введение ювенальной юстиции по образу и подобию американского варианта облегчит изъятие детей у родителей. Для предотвращения насилия над детьми не нужен новый юридический институт. Возможно, ювеналка поможет перейти от классических семей к семьям типа израильских кибуцев. Т.е. функция родителей уменьшится до зачатия и рождения ребенка, а воспитывать детей будет государство в специальных детских домах. Это кажется ужасным, но идея, на мой взгляд, не лишена смысла. Естественно, провал этой идеи при реализации сомнений у меня не вызывает - и менее утопические идеи проваливались с треском. Данное нововведение позволит жестче контролировать все взрослое население путем угрозы изъятия ребенка. И это, похоже, и есть основная цель введения ювенальной юстиции.
{Ответить}

Сумрак 27 октября 2010 г. 08:47 #
Есть замечательная серия мультфильмов "Гора Самоцветов". Каждая серия начинается со слов "Мы живем в России"...
{Ответить}

constant 25 октября 2010 г. 20:05 #
"В проектируемом новом мировом порядке нам отводится роль страны, каковую не жалко. Некоего полигона для отработки новых форм и методов властвования «постдемократов»,.." - ЭТо уже было в 1917г. Тогда банда Ленина, Парвуса и Компани превратили в полигон Россию, эксперимент не удался... Теперь новый виток... Нас пугают "ювенальным ГУЛАГом"., Но вот в далёком прошлом мне после развода выделили 2 часа в неделю для общения с дочерью - 2часа в моё РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ!!! Так что, ни что не ново под Луной...
{Ответить}

2 балла

Koyur 25 октября 2010 г. 20:14 #
Защищать ребенка от родителей - бред, ибо просто в силу биологии именно родители, а никто другой защищают и оберегают своих детей. А поскольку столь очевидный бред продвигают законодательно - это диверсия.
{Ответить}

-7 баллов Комментарий скрыт

snooozer 26 октября 2010 г. 12:24 #
все поголовно штоли? ты жoпу с пальцем не путай уже.
{Ответить}

Сумрак 27 октября 2010 г. 08:47 #
Поливали и насиловали?
{Ответить}

2 балла ГаLина 25 октября 2010 г. 22:05 #
Когда у Вас отберут ребенка потому, что у Вас небольшая зарплата или недостаточно большая квартира, или Вы тираните свою 16 дочь, заставляя ее мыть посуду или, упаси Боже, полоть грядки или приходить домой не позднее 11 часов вечера, тогда Вы запоете по другому. В ювенальной юстиции есть термин "удушение любовью". Это, когда чиновники решат, что Вы уж слишком любите свое дитя.....
{Ответить}

-kOs- 25 октября 2010 г. 23:02 #
У всех спрашиваю, нормального ответа так и не услышал: "Вы откуда такую информацию берете?! Вам кто такого наговорил?!"

{Ответить}

-2 балла

Hikikomory 25 октября 2010 г. 23:11 #
бабки у подъезда говорили
{Ответить}

-kOs- 25 октября 2010 г. 23:20 #
Вот не хочется людей оскорбить, но порой складывается подобное впечатление..
Хорошо, хоть сейчас не пишут что-то вроде "А Вы знаете сколько уже детей отобрали в России у родителей потому что они их нетолерантно воспитывали? Это ведь ужас!" Самое интересное, что ответ на вопрос не тайна - ровно 0.
{Ответить}

Hikikomory 25 октября 2010 г. 23:23 #
это не оскорбление, а констатация факта
{Ответить}

-kOs- 25 октября 2010 г. 23:33 #
Если я так и не получу ответа на свой вопрос (про источник информации), все же придется с Вами согласиться!
{Ответить}

snooozer 26 октября 2010 г. 12:27 #
чорным по белому написано, что законопроект с рассмотрения сняли, но остались те, кто будет продолжать его лоббировать. а лоббировать его будет едирастня и толерастики европейские.
{Ответить}

-kOs- 26 октября 2010 г. 12:58 #
Сняли законопроект о ювенальных судах. О ювенальной системе никто не говорил. В законе было совсем не об "отобрании" детей.
Где люди про отобрание детей у благополучных семей - у нас, а не в других странах - читают?
{Ответить}

Сумрак 27 октября 2010 г. 08:54 #
Дык, живем-то мы в России. А реалии таковы, что всем кушать хочется. Лично я боюсь злоупотребления властью людьми не умеющими этой властью пользоваться и людьми задными до денег. Например, таких "Своих детей у Ларисы нет, единственный ребенок умер в младенчестве. Нереализованный материнский инстинкт дает о себе знать: судьбы подростков она принимает близко к сердцу." из свежего поста.
Что касается детей. В Новосибирске при отказе родителей от госпитализации ребенка, пишется заявление в милицию и в органы опеки. Дальше больше. Да, случаи бывают неоднозначные. Но когда врачи откровенно "касячат", то я хочу уберечь своего ребенка от их ошибок. Пример? Лечение вирусных заболеваний антибиотиками.
P.S. В Новосибирске одного ребенка уже изъяли.
{Ответить}

Изя 26 октября 2010 г. 11:52 #
посмотрите и почитайте на ювенталку во Франции. Или тех же штатах.
Ребёнка шлёпнули, он в обиде позвонил по телефону, к вам приехали, обвинили в жестокости,забрали ребёнка и отдали его на усыновление. А потом могут и остальных забрать,ибо вы не мать,а кошка, которая лупит своих детей. Бред полнейший просто.
{Ответить}

-kOs- 26 октября 2010 г. 12:51 #
В тех же штатах система права кардинально отличается от нашей. И никто не говорит, что все будет с точностью копироваться из законодательства заруб.стран.
В той же Франции цыган депортируют - что-то никто не кричит, что и нас скоро какие-нибудь нации "попросят"? Мало ли что где и как делается - не значит, что у нас будет так же.
{Ответить}

Elena 26 октября 2010 г. 14:54 #
миллион раз ХА!
{Ответить}

-kOs- 26 октября 2010 г. 14:59 #
Очень рад, что рассмешил :) - смех ведь продлевает жизнь!
{Ответить}

Elena 26 октября 2010 г. 15:04 #
Вы по молодости лет считаете, что в мире есть надежда на светлое будущее?? Я Вам завидую...
{Ответить}

Elena 26 октября 2010 г. 15:05 #
Всё будет копироваться плюс умножаться на наше российское .... вставить по своему усмотрению...
{Ответить}

-kOs- 26 октября 2010 г. 15:17 #
Я по молодости лет в светлое будущее не верю. Я хочу в него верить.
Помните сказку про мышей в молоке? Одна барахталась и получила сыр, а вторая просто утонула. Я не верю, что та жидкость, в которой мы с вами оказались, молоко (пахнет уж больно дурно). Но просто тонуть как минимум неинтересно, как и считать, что все всегда будет делаться кем-то, а нам останется только мило улыбаться или ворчать на сайтах.
P.S. А вообще вспомнилась фраза Черчилля: "Кто в молодости не был радикалом - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума"... Вот поэтому и взгляды разные, это и хорошо!
{Ответить}

ГаLина 25 октября 2010 г. 22:07 #
Прислушайтесь! Это в Вашу дверь стучат!
Страшно?
{Ответить}

-2 балла

Hikikomory 25 октября 2010 г. 22:35 #
у вас шизофрения по ходу
{Ответить}

3 балла Влад 25 октября 2010 г. 22:36 #
А я то думаю: чего это кикимора пургу несет постоянно? А она, оказывается, ошпаренная жертва инцеста. Тут у кого хочешь крышу сорвет. Мои соболезнования, кикимора. Не знал, что у вас было такое тяжелое детство.
Не от родителей надо защищать, а от государства. Если, по надуманным предлогам отобранных детей бросят в детские дома, там им будет лучше? Бесчеловечность этой системы уже пугает. Если дело так пойдет, некотрые мои знакомые сказали, что будут с оружием в руках встречать ювенальных инспекторов.
{Ответить}

-2 балла

Hikikomory 25 октября 2010 г. 22:48 #
Она вас пугает, потому что вы свои лекарства пить бросили, а тут осень и обострение:) А вот глотали бы таблеточки, и были бы тихий и смирный.
{Ответить}

-kOs- 25 октября 2010 г. 23:04 #
А если вопрос поставить иначе - зачем государство, от которого приходится защищать?
{Ответить}

snooozer 26 октября 2010 г. 12:28 #
так в том-то и дело что незачем такое государство. было же нормальное до 1991 года.
{Ответить}

1 балл ГаLина 25 октября 2010 г. 23:02 #
Кикимора, у Вас детей нет. Когда будут. Тогда поговорим.
{Ответить}

-7 баллов Комментарий скрыт

ГаLина 25 октября 2010 г. 23:14 #
Здесь речь идет о ювенальной юстиции. А моя послеродовая депрессия закончилась 27 лет назад с рождением последнего сына. Интересно, какие еще заболевания Вы во мне обнаружите, милая девушка?
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

1 балл Лялька 26 октября 2010 г. 23:04 #
Чудо болотное, если уж ты в Хауса играешься, то хоть приведи внятные контраргументы, что тут все неправы и ювеналка это писец как хорошо. А то что-то у тебя кроме цепляний за отдельные слова них... ничего и нет по теме.
{Ответить}

ГаLина 25 октября 2010 г. 23:16 #
Мне ювеналка уже не страшна. Это Вам, подумав хорошенько, следует бояться за Ваших деток.
{Ответить}

-kOs- 25 октября 2010 г. 23:21 #
И все же, откуда у Вас информация? Особенно интересно про упомянутое Вами "удушение любовью"...
{Ответить}

1 балл ГаLина 25 октября 2010 г. 23:30 #
Так Вы же за компом сидите. Наберите в яндексе 4 слова:" Ювенальная юстиция удушение любовью". И чиайте, пока волосы дыбом не встанут.
{Ответить}

-1 балл

-kOs- 25 октября 2010 г. 23:38 #
К сожалению, в данный конкретный момент у меня только томский интернет. И мне было бы интересно узнать не только о ссылках из интернета, на которых основана Ваша позиция, но и о более серьезных работах, информацией из которых Вы пользуетесь при разговоре о ювеналке.
Вас не затруднит назвать хотя бы несколько человек, которые серьезно занимаются проблемой ювенальной юстиции в России? И если с их трудами я не знаком, постараюсь с ними ознакомиться.
{Ответить}

vip 26 октября 2010 г. 00:34 #
Позвольте ответить за ГаLину:
Содружество общественных объединений и граждан «Народный Собор»
Всероссийское Сообщество Многодетных и Приемных Семей "МНОГО ДЕТОК - ХОРОШО!"
Екатеринбургский Городской Родительский Комитет
Некоммерческое партнерство Родительский Комитет
и т.д.
Это организации. В Томском интернете статьи конкретных людей и документы можно посмотреть здесь http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=64&t=88757.

{Ответить}

-3 балла

Hikikomory 25 октября 2010 г. 23:42 #
да, несомненно, яндекс - единственный верный, правдивый источник информации
так сказать, луч света в темном царстве
вы уж меня извините, но создается впечатление, что вы только вчера за комп сели и теперь думаете, что эта чудо-машина владеет каким-то знаниями, недоступными обычным людям
{Ответить}

snooozer 26 октября 2010 г. 12:31 #
да, несомненно, яндекс - единственный верный, правдивый источник информации
========================
слушай, ты какого xeра тогда вообще в интернете делаешь? читай "Московский комсомолец" - единственный источник правдивой информации и имей щастье.
{Ответить}

-2 балла

Hikikomory 26 октября 2010 г. 13:37 #
не, ну ежели для тебя МК - информация...то я прям в тебе разочаровалась
{Ответить}

snooozer 26 октября 2010 г. 16:09 #
а чем тебе яндекс не угодил? это всего-лишь поисковая система.
{Ответить}

Сумрак 27 октября 2010 г. 08:57 #
Видимо, не осилила.
{Ответить}

ГаLина 26 октября 2010 г. 07:36 #
Кикимора, я в недоумении. Вас интересует ювеналка- как таковая или мое психическое здоровье и уровень моей компmютерной грамотности?
{Ответить}

3 балла x 26 октября 2010 г. 08:38 #
Да кикимору тут вообще все и№ет, это же шизоидная истеричка, не обращайте внимание.
{Ответить}

-2 балла

Hikikomory 26 октября 2010 г. 09:58 #
меня интересуют ответы, основанные на источниках, далеких от интернета. Вы, милочка, внятных ответов предоставить не можете. Поэтому я буду над вами .....подтрунивать.
{Ответить}

snooozer 26 октября 2010 г. 12:33 #
если тваво ребенка придут забирать, потому што ты лишщилась работы и сидишь на пособии уже полгода в силу того, что тебя нигде не берут по специальности, а дворником зарабатывать ты не сможешь. Твои действия? За нож схватишься и не пустишь мудаков в квартиру или отдашь ребенка?
{Ответить}

Hikikomory 26 октября 2010 г. 13:38 #
а почему я не могу работать дворником?:)
{Ответить}

snooozer 26 октября 2010 г. 16:10 #
потому што зряплаты дворника не хватит выплачивать еботеку!
{Ответить}

1 балл

snooozer 26 октября 2010 г. 12:34 #
и чо ты доколебалась до этих источников. тебе уже реально вжовывают, что эта система запущена в Европе и там начался натуральный бардак. А ты, кукушка, всё источники требуешь. Мозг купи уже бля.
{Ответить}

Asa 26 октября 2010 г. 12:14 #
В Томском торренте есть фильм "Ювенальная юстиция". Найдите не поленитесь. Мне от этого фильма стало СТРАШНО и вот почему: у хороших родителей забирают детей. Там есть пример русской актрисы, живущей во Франции, у которой забрали дочь и уже 10 лет она безрезультатно судиться.
{Ответить}

Mus musculus 27 октября 2010 г. 15:48 #
Ага, фильмец прикольный. Сделан на грани истерики - нагнетание страстей, кровавые буквы подзаголовков, перебивки из "Стены" ПинкФлойдовской. Тот еще продукт.
Насчет истории француженки - да, странновато получилось. Папа-нарик зажал алименты, хотел как бы воспитывать дочь, а ювенальщики решили, что девочке лучше бы пожить в приюте. Непонятно.
А насчет деревенской Оксаны, матери троих детей все понятно. Отчетливо замялась на фразе "в общем, я потеряла контроль", а через два дня поехала к детям. Чего уж там, в запой ушла, так бы и сказали. Соседка три дня посидела с чужими детьми да и заколебалась.
В общем, натяжек много. Интересный фильм.
{Ответить}

snooozer 26 октября 2010 г. 12:23 #
Какие уроды регулярно голосуют за ЕДРО? Всю верхушку власти надо к стенке ставить. Одного хмыря в кепке скинули с кресла и думают народ заткнется и успокоится.
{Ответить}

Нюра 26 октября 2010 г. 12:46 #
Для Кикиморы.
Девушка, а Вам не кажется, что обращение "милочка" к человеку, который старше Вас как минимум в 2 раза, не совсем корректно, как минимум?
Вы же, вроде, позиционируете себя как образованную во всех смыслах и во всех направлениях девицу?
А что касается темы дискуссии: продвинутой девице не пристало авторитетно высказываться по теме, в которых она лично НИЧЕГО не понимает по определению (поверьте, человек, у которого нет детей, просто не способен в полной мере понять, что такое страх за своего ребенка.

{Ответить}

-kOs- 26 октября 2010 г. 13:09 #
Возможно, вклиниваюсь в Ваш разговор, но все же..
Знаете, если человек никогда не был депутатом, он может рассуждать о политике, если кто-то никогда не строил дороги, он все равно рассуждает о качестве последних, не имея экономического образования, можно рассуждать о дефиците бюджета...
Поэтому не имея детей, можно говорить и о ювеналке.
А фразы, когда говорят о детях в этом случае, мной понимаются примерно так: "Поскольку у Вас нет детей, Вы не рассуждаете на эмоциях, а это не правильно". Что, думается мне, заблуждение...
{Ответить}

Нюра 26 октября 2010 г. 15:17 #

-kOs-, да конечно, можно рассуждать... Кто же говорит, что нельзя? Просто очень раздражает манера определенных личностей высказываться на любые темы с неизменным хамством и уверенностью в собственной правоте.
Я, конечно, могу рассуждать о качестве дорог или бюджете, но безусловно прислушаюсь к мнению специалиста, а не буду с пеной у рта доказывать, что все вокруг идиоты, а мне все равно виднее...
{Ответить}

-kOs- 26 октября 2010 г. 15:22 #
Hikikomory, мне кажется, как раз и пыталась узнать, кто из комментаторов является специалистом в этой теме. Потому что быть родителем - еще не значит быть специалистом в ювеналке.

{Ответить}

norwegian girl 26 октября 2010 г. 13:20 #
изъять по этим всяким основаниям можно абсолютно всех детей в стране. до единого. другой вопрос - кому оно надо вообще?
ну так все и будут либо не рожать, либо писать объяснительные в соответствующих органах по поводу каждой царапины и каждого чиха ребёнка.
{Ответить}

Alles 26 октября 2010 г. 19:55 #
Кос по ходу такой же неадекват как и Кикимора. Вот уж нашли друг друга. Кос вот как действовать в такой ситуации: к тебе пришли забирать ребенка из-за того, что ты не даешь ему смотреть мультики по телеканалу 2X2 и есть целыми днями конфеты с пирожными, и еще за то, что он своровал конфеты из шкафа, а ты ему объяснил, что это нехорошо и подтвердил слова шлепком по штуке... Вариант А: отдать ребенка и забыть что он у тебя был. Вариант Б: отдать ребенка и потом судиться с государством лет 10-15, пока из твоего ребенка не сделает детский дом бог знает что. Вариант В: достать охотничье ружье и застрелить плохой человеков.Отсидеть срок и ребенок все равно в детском доме. Вариант Г: уйти в партизаны и перестрелять столько упырей, сколько успеешь. Д.: Заранее уехать от этого гребаного государства куда-нибудь в Новую Зеландию. Е: свой вариант
{Ответить}

-kOs- 26 октября 2010 г. 20:38 #
Надеюсь, Вы ответите.
Вопрос изначально некорректен - почему я вдруг оказался в данной ситуации?! Покажите мне правовое обоснование отбирания ребенка при указанных Вами обстоятельствах?
{Ответить}

Гость 26 октября 2010 г. 22:59 #
Специально для кикиморы и коса, так как они очень образованные и им с высока своего образования не особо видно, что в мире происходит. Насчет источников: думающий человек, собирает информацию из множества источников, а иногда даже из кусочков мозаики, систематизирует и анализирует, надеюсь им знакомо понятие "синтез на основе анализа", хотя если IQ меньше 80-ти, то они не в курсе что это. Так вот, собрав и перебрав кучу информации, человек делает выводы и у него выстраивается максимально четкая, в его понимании, картина происходящего. Просто ответ на ваш вопрос лежит на поверхности: Странно как-то все начали кричать и ругать ювенальную юстицию, чего бы это? Дума тоже законопроект тормознула, тоже так, наверное после навогодних каникул решили обсудить или после перекура принять. Все фонды и общественные организации по поддержке семьи всколыхнулись и все это походу массовая истерия? Или обдуманые действия?! Из вас двоих кто-нибудь читал общедоступные документы по ювенальной юстиции? И напоследок, бабки у подъезда иногда очень ценную информацию выдают )))
{Ответить}

-kOs- 27 октября 2010 г. 01:39 #
Хм, не поверите, но уровень IQ я свой точно не знаю. А вот с приведенным Вами понятием знаком. Вот только если в основе синтеза лежат непроверенные, противоречивые и вызывающие сомнения данные, то несложно предположить, что мы получим в результате синтеза - некий химерический продукт. Ну, это так, к слову.
Законопроект был про ювенальные суды. И одной из основных причин его неприятия была, как это часто бывает, нехватка ден.средств. Вы ведь представляете, какие суммы нужно было бы потратить на создание нового звена в рамках судебной системы, на поиск кадров для работы, обслуживающий аппарат и т.д.? Хотите параллель - изменение системы финансирования бюдж.учреждений. Шуму было тоже немало. И - результат?
{Ответить}