Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Почему россияне не копят на старость
ГОРОДУ 5 ЛЕТ! (НОВЫЙ!)
Автоклуб
Анекдоты
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Мистер Город-2010 (НОВЫЙ!)
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
![]() ФОТО: ИТАР-ТАСС 27 октября, 04:01 | Татьяна СОЛЯНАЯ Год назад провожала коллегу на пенсию. Среди подарков, которые ей преподнесли, были и шутливые. Например, копилка "Чтобы откладывать остатки шикарной пенсии". На днях бывшая коллега обратилась ко мне за советом: "Ты ведь знаешь фондовый рынок: не пора ли уже покупать ПИФы? Или лучше акции?". Нет, разумеется, инвестировать она собирается не накопления с пенсии – она у нее, как и у всех российских пенсионеров, не дотягивает даже до минимально возможного уровня нормальной жизни. Откладывает она, отчаянно экономя, большую часть своей зарплаты. Да, да: сидеть на пенсии – слишком большая роскошь для многих. "Пока могу – буду работать. Но что делать, когда работать уже не смогу, а старость потребует лекарств и ухода?" – объяснила коллега причину своего стремления сделаться биржевым спекулянтом. Российские пенсии в ближайшие десятилетия вряд ли станут настолько большими, чтобы можно было достойно встретить старость. Это непреложный факт, который не отрицается и самими властями. В сущности, последние сейчас озабочены тем, чтобы не дать рухнуть пенсионной системе. Министр финансов Алексей Кудрин считает, что без повышения пенсионного возраста это не удастся. Минэкономразвития готово отказаться от своего детища – накопительной пенсионной системы. Копить на достойную старость предлагается самим будущим пенсионерам: государство готово платить лишь столько, чтобы старики не умирали от голода. В принципе, это не такое уж уникальное явление. Кризис пенсионной системы наблюдается даже в развитых странах. Что делать, любая пенсионная система, в сущности, финансовая пирамида: взносы новичков позволяют делать выплаты "старожилам". Чем больше новичков, тем больше выплаты. А когда наоборот, пирамида рушится. Возможно именно поэтому в Китае, например, власти до сих пор не озаботились созданием сколько-нибудь сносной пенсионной системы: все равно в стране, где не первое десятилетие существует правило "одна семья – один ребенок", она не будет эффективно работать. На старость китайцы копят сами. В результате, Китай – на первом месте в мире по объемам сбережений: накопления его граждан составляют 50% ВВП. Россия по уровню сбережений догоняет США, где граждане тратят даже больше, чем зарабатывают. Как показывают исследования, имеют сбережения только около трети россиян. Причем, разочаровывают экономисты, это не накопления на старость, а отложенный на время кризиса спрос: кто-то собирается купить квартиру, кто-то – холодильник. Почему мы не копим на старость? Этому феномену удивляются практически все зарубежные исследователи. Практически любой россиянин либо имеет "стратегический запас" на случай кризиса ("тушенка, соль, сахар, спички"), либо готов его создать при малейшем облачке на экономическом горизонте. Достаточно вспомнить продуктовый ажиотаж этого лета. Но кризис то ли будет, то ли нет, а старость наступит точно. А подготовка к ней напоминает поведение страуса в момент опасности. Мне кажется, в основе этого парадокса лежат две причины: как водится, одна субъективная, друга – объективная. Субъективно каждый россиянин, за исключением разве что очень уж богатых людей, старости боится. Причем боится панически, тем страхом, от которого опускаются руки и туманится разум. Это новоприобретенный в годы реформ страх, и основан он на наблюдении за тем, как советские пенсионеры, получавшие пенсию на уровне инженера, стремительно превращались в нищих. "Старость не радость" – в России это уже не поговорка, а приговор. Не подлежащий обжалованию и смягчению. А раз так, какой смысл суетиться? "Летай иль ползай – конец известен". Все там будем. Объективным же фактором является отсутствие опыта долгосрочных, не менее двух – трех десятилетий, накоплений. Ведь вся новая российская экономика едва достигла 20-летнего рубежа. При этом первый кризис случился через семь лет от ее начала – и съел первые постреформенные накопления. Второй, случившийся еще через десять лет, сбережений почти не затронул, но к этому времени большинство населения их и не делало из-за того, что они не покрывали инфляцию. А покрывавшие или даже перекрывавшие инфляцию инвестиции – в недвижимость или на фондовом рынке – как раз пострадали сильнее всего. Таким образом, любой выпускник средней школы в состоянии подсчитать, что вклады в банки подъедает инфляция, а инвестиции не имеют гарантии сохранности. Во всяком случае, именно так обстоят дела в перспективе ближайших десяти лет. Вполне возможно, что при инвестировании в недвижимость на 30 лет она принесет хороший доход. Или значительный убыток. Не известно. Нет опыта. Правда, есть западные наработки. Экономисты в развитых странах подсчитали, что вложения в акции, в среднем, на 25% выгоднее, чем вложения в недвижимость. Но фондовый рынок в США или Великобритании не чета российскому: у нас хоть раз выходили на биржу не более 3% граждан, а уж активных частных инвесторов – доли процента. В результате, зависящие от небольшого количества западных спекулянтов российские ценные бумаги ведут себя как взбесившиеся кролики: российский биржевой индекс и падает в кризис больше всех, и растет быстрее прочих. Для опытного спекулянта это, может быть, и хорошо, а для обычного гражданина хотелось бы чего поспокойнее. Казалось бы, есть такой механизм: и управляющие компании, и негосударственные пенсионные фонды готовы взять заботу о нашей будущей пенсии в свои профессиональные руки. Но вот беда: работают она на том же мало предсказуемом и узком российском фондовом рынке. Да еще связаны ограничениями. Причем ограничения эти ведут не только к снятию излишнего риска, но и к тому, что в условиях долговременного "медвежьего" тренда их фонды не растут. А при так называемом "боковике", когда рынок болтается в ценовом коридоре, потери могут быть даже больше, чем при падении индексов. Дело могло бы спасти разрешение инвестировать в иностранные ценные бумаги и сырье – например, то же золото. Но у российских властей есть милая привычка: даже при заботе о гражданах не забывать о стратегической задаче экономического развития. Коллективные инвестиции, прежде всего пенсионные фонды, во всех странах являются "якорными" инвесторами, которые поднимают национальный фондовый рынок. Их российским коллегам предписано служить тому же. Но пока получается как у собаки на сене: мощи НПФ и ПИФов не хватает для развития российского фондового рынка, а в условиях слабого рынка граждане не спешат нести свои деньги их управляющим. Замкнутый круг. Впрочем, некий "пенсионный план" у части российских граждан все же есть. Во всяком случае, у москвичей. Моя коллега обрисовала его так: "Буду работать, пока могу – лет до 70. Потом сдам свою квартиру, а сама сниму жилье подешевле, где-нибудь в Подмосковье или на юге. На разницу в цене аренды буду жить. А что накоплю сейчас – буду тратить на врачей и лекарства". Источник: http://www.utro.ru/articles/2010/10/27/932426.shtml Смотрите также:общество экономикаКомментарии:
-3 балла
Ев-гений
27 октября 2010 г. 22:07 #
Сравнять возрастной выход на пенсию М и Ж. Можно остановиться на цифре 60лет. {Ответить}
5 баллов
ГаLина
27 октября 2010 г. 23:28 #
Да, Ев-гений! Равноправие во всем. Может Вы и родить пару раз согласитесь? {Ответить}
-1 балл
Мишаня
28 октября 2010 г. 00:12 #
как водку хлестать, так никто не вспоминает из женщин про роды и прочее... {Ответить}
-2 балла
lex
28 октября 2010 г. 00:45 #
А вы, в свою очередь, пожить на 10 лет меньше согласитесь? Не в курсе разницы между средней продолжительностью жизни мужчин и женщин? В свете которой, меньший пенсионный возраст для женщин выглядит более чем глупо. {Ответить}
7 баллов
Мавка
28 октября 2010 г. 08:57 #
А вы обещаете перестать гонять на мотоциклах и убиваться в 20 лет? На машинах со сверхзвуковой скоростью, устраивать понажовщину, бросить пить и курить чтобы увеличить среднюю продолжительность жизни? {Ответить}
lex
28 октября 2010 г. 09:35 #
А вы обещаете ознакомиться с причинами подобной разницы в продолжительностях и выяснить основную причину смерти мужчин допенсионного возраста? И не писать больше глупости про гонки на мотоциклах, смертность от которых просто капля в море. {Ответить}
Мавка
28 октября 2010 г. 10:46 #
Обязательно! А вы обещаете это сделать? И еще посмотреть статистику смертности на дороге и вычислить процентное соотношение среди погибших мужского и женского населения. И перестать, наконец, называть незнакомых людей глупцами! {Ответить}
AP
28 октября 2010 г. 11:32 #
Интересно как связаны 2 момента - смерть пацана в автомобильной аварии в 20 лет, и то что мужчины умирают от сердечно-сосудистых заболеваний чуть-чуть не дожив до 60 лет? Мы же про пенсионный возраст говорим, а не про смерть от несчастного случая по глупости в молодости. {Ответить}
-2 балла
lex
28 октября 2010 г. 11:38 #
Даже если учитывать несчастные случаи и глупости в молодости, они составляют ничтожную долю всех смертей, на фоне смертей от ССЗ. {Ответить}
Мавка
28 октября 2010 г. 12:29 #
А каким же образом средняя продилжительность жизни вычисляется? Уж не путем ли сложения возрастов всех граждан мужеского пола и деления на их количество? И что у нас получается? Правильно! И порень которого зарезали в 20 лет и мужчина с инфарктом в 50 лет и даже ребенок, умерший от онкологии. {Ответить}
-1 балл
lex
28 октября 2010 г. 11:36 #
Я это уже сделал. Ход за вами. Так же, пообещайте пожалуйста не выдумывать за других того, чего не было, ибо глупцом вас никто не называл. {Ответить}
Spillikin
28 октября 2010 г. 13:11 #
а вы тоже самое обещаете? забавно дамы считают себя венцом тварения и прям агнецами божьими, а на деле посмотреть то, ничего подобного, так же бухают, курят, ездят пьяные за рулём и тд и тп. а ответственности требуют как с слабого пола ) {Ответить}
2 балла
Hikikomory
28 октября 2010 г. 13:39 #
XDDD ни разу не видела в криминальной хронике пьяную бабу. А вот пьяных мужиков сколько угодно, всех форм, возрастов и цветов {Ответить}
Spillikin
28 октября 2010 г. 14:28 #
да и боже упоси, увидишь, сразу понятно станет, что один представитель слабого пола фигурирующий в разделе криминальной хроники, берёт на себя с лихвой пару десятков представителей сильного пола. как и по 'адеквантости', так и по глупости поступка. {Ответить}
Hikikomory
28 октября 2010 г. 22:28 #
нуну вы весьма высокомерны, как, впрочем, и многие представители вашего пола напомнить вам, что все военные конфликты были инициированы тоже мужчинами?:) {Ответить}
Геофизик
28 октября 2010 г. 16:12 #
Женщины - против равноправия. :)) Вот чем мы отличаемся от европы. Может это и к лучшему. Сохраним привычный патриархальный устрой, у женщин меньше ответственности, у мужчин больше прав. В арабсиких странах это доведено до абсолюта, там женщины не то что рано уходят на пенсию, там вообще не принято, чтоб женщина работала, ну и права у них соответствующие. {Ответить}
Tyrael
28 октября 2010 г. 23:35 #
Ну если сбивание пешеходов в не трезвом виде это не криминал, то стоило бы выложить милицейскую(или полицейскую :))) статистику по этому вопросу для сравнения ;) А то что показывают не обязательно отражает действительность... {Ответить}
Мелисса
28 октября 2010 г. 10:50 #
А кто сказал, что женщины не бреются?!Нет, ну есть отдельные дамки,которые этого не делают,им же хуже. {Ответить}
1 балл
Spillikin
28 октября 2010 г. 13:08 #
а ты в шахте поработать не хочешь или грузчиком, а может на стройке зимой здоровье отдать желаешь? {Ответить}
6 баллов
ГаLина
27 октября 2010 г. 23:37 #
Дед с бабкой Я-ны всю жизнь деньги копят. Часть зарплаты - на книжку. Продали стерлядочку, осетринку, сметану, масло... Туда же. Детям обрат доставался. Накопят офигительную сумму. И вот он - кризис. Деньги погорели. Жадность берет свое. Опять копят. Сейчас живут на доходы от скотины. Много ли им надо. Пенсии складируют.Будет очередная реформа и опять деньги государству подарят.. {Ответить}
2 балла
Alex
27 октября 2010 г. 23:42 #
А о чем говорить всю жизнь идет азартная игра кто кого ты государство или государство тебя (чаще последнее). Так что заморачиваться коли тебя все равно кинут. (Где это видано что-бы человек выиграл у государства в долгосрочной перспективе). Про мотивацию поддерживать это государство при такком неприкрытом разграблении нет никакого. (Что только стоят громкие откаты Пенсионнного фонда). {Ответить}
4 балла
андрюха сиротка
28 октября 2010 г. 00:09 #
а я не откладываю на пенсию,потому-сто средняя продолжительность жизни в России меньше(или чуть!больше)чем пенсионный возраст..а вероятность оказаться уникумом-долгожителем нечтожна))я курю,бывает немного пью,работаю на тяжелой физической работе и много нервничаю(за страну,господа)),поэтому ложил я на пенсионый фонд,ибо у нас возраст выхода на пенсию того и гляди подымут,шанс до нее дожить все более призрачен,лучше потратиться на семью,дом,детей,отдых и прочие мужские радости... {Ответить}
11 баллов
Влад
28 октября 2010 г. 00:23 #
Ну не вписываются старики в либерастическую рыночную систему. Забота о стариках это же человеческое чувство-действие. А эта бесовская система бесчеловечна. Именно в отношении к старикам и детям проявляется жизнеспособность государства. Судя по количеству нищих стариков и беспризорных детей, количество которых, едва ли не превысило уровень послевоенных лет, идет планомерное уничтожение России. {Ответить}
4 балла
Dracon
28 октября 2010 г. 00:25 #
Достаточно посмотреть на стариков-пенсионеров и узнать сколько они проработали и сколько они сейчас получают. И поэтому сейчас все пытаються, хапнуть побольше чтобы на старости лет хватило. Да и как можно запастись на старость, продуктами не выход. :) Банках тоже, идет инфляция деньги обесцениваются, 3х-литровых банках тоже можно хранить деньги:), сохранятся мыши не съедят, но деньги могут поменяться, обесцениватся и т.д. Хотя, если 3х-литровые банки, не разобьются, то что-то останется:) Да и как копить на старость? Мало кто может похвастаться что у него, остаеться излишек денег, который он может сэкономить. Обычно расходы на жилье, питание, одежду, пару кредитов, у кого есть дети на них расходы и т.д. и почти ничего не остаеться. {Ответить}
4 балла
мимокрокодил
28 октября 2010 г. 00:33 #
в рашке занимацо долгосрочными инвестицами бессмыслено,рано или поздно но наступает писец. пока 30-40-50 лет и здоровье позволяет надо путешествовать, а не откладывать на таблетки, а то старость придет, а воспоминаний и нету. {Ответить}
4 балла
pimok
28 октября 2010 г. 01:02 #
Как привыкли мы к трафаретам, Как словами легко играем... И готовим мы сани летом, И на черный день собираем. . Но порою мелькает где-то, Между мыслей, глупых и вздорных: "А придет ли оно, то лето? Доживем ли до дней мы черных?" . Дни приходят без зова. Сами. И растеряны мы, и жалки. И готовы, увы, не сани. Просто черные катафалки. {Ответить}
3 балла
Оля
28 октября 2010 г. 01:02 #
"Авторитетное мнение" высказалось, если не сказать больше. "феномену удивляются зарубежные исследователи". Какие-то абстрактные рассуждения о... Интересно, с каких щей рядовой гражданин этой страны должен откладывать на пенсию, когда сейчас на жизнь не хватает... {Ответить}
kk.tsk
28 октября 2010 г. 01:39 #
ну вот кстати забавно, в европах чуть какие-то намеки на социальные реформы, как тут же бурление говн. а у нас полная апатия. зато по поводу каких-то там вконтактиков аж на улицы с транспорантами выходят =__= больная страна у нас Х( {Ответить}
думая о старости
28 октября 2010 г. 01:42 #
я боюсь старости и надеюсь не дожить до нее.. хоть это и звучит дико :( автокатастрофа, цунами, извержение вулкана, спасение людей из горящего дома - все что угодно, только бы не сидеть как та бабушка на ступеньках "Антонов двор" на 905-м. Возможно что я боюсь не только старости но и самой жизни :( {Ответить}
1 балл
Алёнка
28 октября 2010 г. 07:23 #
моя мама через 4 года идёт на пенсию, всю жизнь проработала. Последние 20 лет в администрации (сельской) - з/п 5000 р.(хотя никто, естественно не верит). После выхода на пенсию будет получать минималку, наравне с деревенскими алкашами. Следовательно, вся надежда на нас, на детей. Задумываясь с мужем о своей пенсии, склоняемся к личному подсобному хозяйству и правильно воспитанным детям. {Ответить}
5 баллов
Lara
28 октября 2010 г. 08:05 #
Стыдно признаться, но нам до сих пор наши мамочки со своих пенсий подкидывают. У нас как-то ничего не копится: то 14 лет за квартиру выплачивали, теперь - за машину, да и так все деньги расходятся, больше десятки скопить не удаётся. Так что заначки даже дочерям на свадьбу нет, какая пенсия, будем до упора работать. Да и государству не верю, сколько раз оно уже людей кинуло, например, наши "свадебные" мы ему подарили. {Ответить}
4 балла
Гром
28 октября 2010 г. 08:09 #
Пора уже вводить возможность эвтаназии для пенсионеров из малообеспеченных ((( А как быть, когда ни накоплений, ни пенсионной возможности для обеспечения более-менее нормальной жизнедеятельности, ни физических возможностей подрабатывать???... В деревню сбежать- так не приживёшься, если на земле не жил... Да и с деревенскими не сживёшься вследствие другого менталитета... Прямо безнадёга какая-то (((( {Ответить}
Гром
28 октября 2010 г. 09:06 #
И чё минусите ??? Это вообще-то сарказм, а не предложение... По мне- чем так жить (как пара знакомых дедов по соседству)- так лучше умереть достойно (более менее)... {Ответить}
Шыша
28 октября 2010 г. 10:18 #
Какая деревня на старости лет, вы что? Там же пахать надо как лошадь если что-то хочешь иметь. А силы откуда возьмутся, если все уже на хозяев-работодателей потрачено? В городе хотя бы не надо печку топить-дрова рубить, вода в доме, стиралка и т.д. {Ответить}
2 балла
добрый ээх
28 октября 2010 г. 08:10 #
Если посчитать, какие сборы делаются из фонда зарплат и отдать на выплаты пенсий хотя бы половину - ВСЕМ пенсионерам пенсию можно поднять в разы. Но нет, львиную долю пожирает сам фонд. и не говорите мне про накопительную часть. которую якобы когда то выплатят. может быть. Ни в одной стране накопительная пенсионная система нормально не работала. НИКОГДА. {Ответить}
ГаLина
28 октября 2010 г. 08:23 #
Я-пенсионерка. Пенсия -5400. Работаю. В год выплат в пенсионный фонд набегает 12000р. Каждый следующий календарный год мне идет прибавка к пенсии около 1000 в сумме. Когда перестану работать, придется как Мафусаилу жить 800 лет, чтобы свои деньги (без набежавших %) заполучить обратно. {Ответить}
Анна
28 октября 2010 г. 10:20 #
пенсионерка кормит еще десяток пенсионеров вот это как вообще? {Ответить}
rustikx
28 октября 2010 г. 09:40 #
А как можно сделать так, чтобы работодатель платил взносы не в пен.фонд, а мне в з.п. и еще без налога в 13% (вроде как через премию)? {Ответить}
Тимур
28 октября 2010 г. 09:52 #
Выход один, рожать детей и по-больше, чтобы они когда вырастут кормили мамку с папкой, а то, к тому времени, вообще пенсию отменят :( {Ответить}
4 балла
Зимняя вишня
28 октября 2010 г. 12:26 #
А вот Вы рожайте побольше и наивно надейтесь при том, что "когда они вырастут", то несомненно будут обеспечены настолько, чтоб своих кучу нарожать и прокормить, да ещё и вам старым отбашлять на безбедную жизнь... Те, кто "родил побольше" на сегодняшний день обычно сами еле концы с концами сводят! Вы лично сколько сейчас своим родителям отдаете? А детей при этом у вас сколько? {Ответить}
boroda3
28 октября 2010 г. 16:07 #
Можно надеяться и на детей - в конце концов тысячелетиями так люди жили. Только для этого надо уничтожить государственную власть, которая грабит этих самых детей, да порядочно проредить население. А это, сами понимаете, маловероятно. {Ответить}
2 балла
Мудрец
28 октября 2010 г. 09:56 #
Почему... почему... Да потому, непорядочная девушка, что на сейчас еле хватает! :( А ведь есть люди которые вообще по 6000р. получают. {Ответить}
Max
28 октября 2010 г. 10:04 #
Вопрос в заголовке дурацкий. Кто не копит? Медведев, Путин, крупные бизнесмены, etc? (они ведь тоже россияне). Они как раз думают о своей старости (и только о ней), и даже позаботились о старости своих праправнуков. Почему у простых 40-50 летних работяг нет отложенной на черный день суммы? См пункт выше. {Ответить}
1 балл
Анна
28 октября 2010 г. 10:18 #
ну почему не копим,копим на старость,копим и о пенсии задумываемся. Но вот подумать: где копить на старость? в банке на вкладе? год назад % по вкладу был 9,5, теперь 5% еще поискать. Много накопишь? нет. про пенсионные накопительные молчу. судя по приходящим письмам - надеяться на них это уже сейчас гроб заказывать. Где копить? куда вливать деньги по чуть чуть чтобы они не пропали к старости то? недвижка требует разовых вложений крупных + выплаты с %. Залото? акции, что? куда можно капать из пипетки свои крохи на черныйдень и сберечь их в той же ценовой значимости как хотя бы сейчас. я уж не говорю о приросте. Понимая что в нашем государстве всегда найдут способ забора денег у населения, когда они нужны власти - понимаю, что чтобы не придумал, найдется хмырь, который эти деньги умыкнет под благовидным предлогом испасибо не скажет, а тебе придется выживать вспоминая нынешних пенсионеров. {Ответить}
Гром
28 октября 2010 г. 10:54 #
-Где копить? куда вливать деньги по чуть чуть чтобы они не пропали к старости то? В конце 80-х одному знакомому на халяву обломилось чёт около сотни ящиков водки )))) Так он имел неплохую добавку на конфеты ))) Продавал, когда подпирало- хлеб с маслом имел ))) Водка- вечная российская валюта ))) {Ответить}
Анна
28 октября 2010 г. 10:57 #
вот не поверите, я не знаю где ею приторговывать. Опять же условно, мне к примеру 20 лет,выхожу на пенсию в 60-65. где мне 40 лет ее прикапливать -хранить ? как вариант согласна на короткую перспективу, тем более что цены на нее растут и обещают расти) спасибо за совет) {Ответить}
Гром
28 октября 2010 г. 11:11 #
-вот не поверите, я не знаю где ею приторговывать. А возьмите в компаньоны по "накопительной части" сведущего в сих дела (только не пьющего)- глядишь и заживёте достойно ))) Если менты на корню систему не зарубят ))) А могут- им тоже пенсия нужна ))) {Ответить}
Анна
28 октября 2010 г. 11:19 #
обдумаем, но меня сама тема с водкой не прельщает, если честно. видя такое количество пьющих и молодых мужиков умирающих от этого змия, зарабатывать на них в старости да и в любом возрасте мне претит. Но я не уверена что это будет иметь значение когда подступит близко голодная смерть. очень тонкий момент.если не сказать что принципиальный. это выглядит как мародерство. {Ответить}
Natka
28 октября 2010 г. 10:25 #
Я знаю как прожить на пенсию!!!! Надо свой материнский капитал туда вложить, т.е. израсходовать его на накопительную часть пенсии!!!! Интересно, через 30 лет это сколько мне прибавка к пенсии будет? {Ответить}
1 балл
lex
28 октября 2010 г. 10:29 #
Вы с головой вообще дружите? Забыли в какой стране живёте? Вложить деньги в накопительную часть - это с большущей вероятностью их просто выбросить. Государство может преподнести любой сюрприз и при первой возможности оно это сделает. {Ответить}
Qoom
28 октября 2010 г. 10:32 #
Всё бы ничего. Но когда вы обсуждаете наши пенсии, задумайтесь, что у нас есть такие зарплаты! НАВАЛОМ {Ответить}
1 балл
Vik47
28 октября 2010 г. 10:33 #
А спасти пенсионную систему очень просто: нужно ввести максимальный потолок пенсии выше прожиточного уровня процентов на десять - пятнадцать для всех, включая толстопузов из Государственных Дум, положивших себе невообразимые пенсии, начальствующего персонала, и так без бедно живущих, мягко говоря. Денег хватит на все социальные проекты, на бесплатную медицину для пенсионеров и на многое другое. {Ответить}
Анна
28 октября 2010 г. 10:35 #
если у меня зарплата равна уровню моей зарплаты= тыщ пятьдесят, семьдесят, сто и я решаю какой быть пенсионной системе - я буду себя ограничивать? {Ответить}
Гром
28 октября 2010 г. 10:49 #
Разбежалися )))))) -включая толстопузов из Государственных Дум Ща они с разбегу свои подкожные (из тех, что на туалетную бумагу от Гуччи) вам на пензию отваливать начнут ))))) {Ответить}
1 балл
Granny
28 октября 2010 г. 11:02 #
Vik47 - у моей матушки очень неплохая пенсия по российским мерка - тыс 13 с хвостиком. Она круглая сирота, детдомовка - начала работать еще в войну с 13 лет, кавалер Ордена Ленина, после пенсии еще работала, сколько сил хватило, т.е. у нее всякие "накрутки" какие только возможны для рабочего человека. Сейчас прожиточный минимум в регионе 6-6,5 тыр... Т.е. вы предлагаете за ее полувековой рабочий стаж половину ее пенсии, точно горбом заработанной, срезать, чтобы "всем хватило"? {Ответить}
Гром
28 октября 2010 г. 11:13 #
Да ну на... Это святое... У меня у самого матушка такая же... 78 лет, но по сей день трудится.. {Ответить}
7 баллов
USSR
28 октября 2010 г. 11:12 #
Не копят по многим причинам: 1. Нестабильность в государстве. 2. Смертность и пенсионный возраст. 3. Невозможность возврата денег, заметьте, своих заработанных денег назад, хотя бы в виде унаследования. Просто нет смысла копить, все равно власть имущие всё себе присвоят, если не в виде пенсий то в виде своих зарплат, а то и попросту украдут. {Ответить}
Влад
28 октября 2010 г. 11:23 #
Намедни Медведик заявил, что забота о стариках не государственная задача, а всего общества. То есть нас с вами. И бизнеса. Вот так. Если бизнесмен заботящийся о стариках это почти утопический персонаж, то стало быть каждый за своими стариками присматривать будет. Вот только зачем тогда делать отчисления в пенсионный фонд? {Ответить}
Анна
28 октября 2010 г. 11:31 #
зачем отчисления - чтобы кормить тех кто щас живет, а вот когда Вы доживете - то надеяться надо будет тока на себя и на своих детей и родственников. у вас есть время подготовиться, об чем вас и предупреждают. на бизнес и государство вряд ли... вот об чем и речь, я думаю. {Ответить}
1 балл
z
28 октября 2010 г. 12:28 #
Откуда автор взял, что россияне не копят на пенсию?! Вы съездите в Апрель и посмотрите сколько там дворцов стоит и каждый стоит по нескольку миллиардов руб. Этим "праведно нажитым непосильным трудом" капиталом новые вориши обеспечат себе старость ближайшие 900 - 1000 лет! Другое дело, что ворья такого ранга примерно 10%, а остальные 90% россиян действительно живут от зарплаты до зарплаты и откладывать то особо нечего! Как когда-то юморили : "Если купишь иваси (селедка была такая), да проедешь на такси - до получки х.уй соси"! {Ответить}
;
28 октября 2010 г. 13:02 #
Но кризис то ли будет, то ли нет, а старость наступит точно. ____________________ А доживем ли? {Ответить}
Мотя
28 октября 2010 г. 13:18 #
А если отменят накопительную часть пенсии, то куда уйдут уже отложенные в этой части денежки??? {Ответить}
maldalik
28 октября 2010 г. 13:24 #
Вспоминается анекдот: Рыбачат два джентльмена, и один из них поймал красивейшую русалку. Посмотрел на нее и отпустил. Первый джентльтмен спрашивает: -Но почему? Тот отвечает: -Но как? {Ответить}
Hikikomory
28 октября 2010 г. 13:42 #
В Китае вон вообще обязанность заботиться о стариках лежит на плечах детей. И никто им никаких пенсий не платит. {Ответить}
Hikikomory
28 октября 2010 г. 22:29 #
в Китае, видите ли, тоже жизнь разная бывает:) так что надо обговорить условия ну и фактически в России о пенсионерах тоже заботятся дети, а не государства, так что разницы особой не вижу {Ответить}
lex
28 октября 2010 г. 15:02 #
В Китае и государство, в свою очередь, не берёт с граждан денег якобы на обеспечение пенсии. Если бы мне сейчас предложили выбор: отчисления в ПФ и пенсия от гос-ва после 60 лет, либо освобождение от выплат, но государство пенсию платить не будет, то я выбрал бы второе. {Ответить}
boroda3
28 октября 2010 г. 16:13 #
Тем более, что до пенсии все равно с большой вероятностью не доживем. {Ответить}
Як-40
28 октября 2010 г. 14:08 #
"В результате, Китай – на первом месте в мире по объемам сбережений: накопления его граждан составляют 50% ВВП." --- Крепкая и устойчиво растущая экономика Китая поддерживает доверие в надёжность национальной валюты - в России всё прямо наоборот. "" "Правда, есть западные наработки. Экономисты в развитых странах подсчитали, что вложения в акции, в среднем, на 25% выгоднее, чем вложения в недвижимость." --- Скорее даже так: "экономисты в развитых странах подсчитали, что вложения в акции (развитых экономик), в среднем, на 25% выгоднее, чем вложения в недвижимость (развитых экономик)." В России-же неопределённость во всём - самый устойчивый тренд. В общем, статья похожа на рекламу фондовых "игр", а забота о пенсиях привязана "за уши"... {Ответить}
Tyrael
28 октября 2010 г. 17:26 #
Остаётся естественный выбор вложение средств в "нематериальные" блага и вполне материальные средства производства. Знания, опыт, умения и т.д. как следствие развитие их же у детей, внуков.... (нематериальная составляющая). А всякие инструменты позволяющие воспользоваться опытом и знаниями в полной мере (материальная составляющая) Развитие детей способных самостоятельно решать проблеммы и находить оптимальные способы их решения.... PS: Любую неопределённость победит тренировка своих сил и сплочённость (со вторым в России беда). {Ответить}
Klayan
28 октября 2010 г. 20:40 #
Отменить пенсию работающим пенсионерам - глядишь денег для неработающих прибавится... Только вот не уверен что освободившиеся средства пойдут на увеличение пенсий неработающим.. {Ответить}
Тимур
28 октября 2010 г. 23:51 #
На сегодняшний день, пенсионеры - самый стабильный слой населения. Пенсию им приносят по расписанию. Конечно, у всех она разная... {Ответить} |
|
|||||||












я согласна,верните мне всю наколенную сумму, а о своей старости я позабочусь сама:)
а вообще можно ввести так:кто хочет копит на пенсию через
{Ответить}