-24 балла Комментарий скрыт

24 балла Диоген 31 октября 2010 г. 22:13 #
Замечательно! Вместо того, чтобы дать комнату в общаге побольше, отнимают детей.
Ну и о каком увеличении населения России может идти речь?
{Ответить}

-7 баллов Комментарий скрыт

9 баллов Диоген 31 октября 2010 г. 22:41 #
***А рожать детей как средство для получения квартиры, в высшей степени не порядочно по отношению к детям.***
Вы это расскажите тем дурочкам, которые краем уха услышали про материнский капитал и решили по два раза родить... Они тоже ведут ведь по отношению к своим детям непорядочно? Или государство их кидает?
***Свободных комнат в общаге нет.*** - Значит, надо строить новые. Общаги или малокомнатные квартиры... Только "рассеянскому" государству не до этого...
Что касается квадратных метров - вы можете поверить в то, чтобы три семьи - а это восемь человек - жили в комнате в 9 (девять) квадратных метров?
А такое было после войны. Только вот никто детей у родителей не отбирал...
{Ответить}

-21 балл Комментарий скрыт

8 баллов андрюха сиротка 31 октября 2010 г. 22:58 #
ты не права.если бы чиновники поступили по закону,то жил.площади бы хватало,ибо гос-во обязано им предоставить жилье,так как мужик-ветеран боевых действий,т.ч. ему хата положена еще и по этому пункту(если он встал на очередь до 2005 года),но когда они начинают качать права,то их дети вдруг становятся заложниками у чиновников,ибо у тех,кто права не защищает детей не отбирают.
{Ответить}

-2 балла Hikikomory 31 октября 2010 г. 23:04 #
Я просто не понимаю, почему люди, зная, ЗАРАНЕЕ зная, что квартиры у них нет и не предвидится, заводят детей. У меня это в голове не укладывается. То, что ему там жилплощадь не предоставили и т.д и т.п. - это да это все несправедливо, но не логичнее было бы сначала побороть эту несправедливость, а уже потом строгать детей?
Меня можно минусить до бесконечности, но факта бездумного отношения к отцовству и роли главы семейства это никак не отменит. Вот у меня вопрос к вам, андрюха - вы женаты, у вас нет квартиры, и вы не зарабатываете достаточно, чтобы снимать квартиру, плюс вы живете в коммуналке и в любой момент к вам может вернуться сосед (кстати, с соседом тоже непонятно, на каком основании он был прописан в двух местах сразу), и вот вы бы решились завести ребенка?
{Ответить}

2 балла Диоген 31 октября 2010 г. 23:28 #
***Я просто не понимаю, почему люди, зная, ЗАРАНЕЕ зная, что квартиры у них нет и не предвидится, заводят детей.***
В силу естественного желания иметь детей.
И отсутствие своей квартиры их не останавливает.
Ибо платить квартиросъемщику в Москве, например, всё же обходится дешевле, чем платить банку за взятую в ипотеку квартиру.
Более того - при съеме жилплощади можно чувствовать себя более независимым: поменять съемную квартиру на более дешевую легче, чем договориться с банком, в случае, если финансовые дела пошатнулись.
{Ответить}

Hikikomory 31 октября 2010 г. 23:32 #
Насколько мы все видим из текста - квартиру они не то что не снимают. Они оказывается, еще и имеют 14-летнего сына, который уже находится в детдоме - смотрите коммент от Granny в самом низу ветки. Так что я согласна с Granny - у нас нет достаточной информации, а есть лишь кусок новостей, который, увы и ах, грешит предвзятостью.
{Ответить}

Диоген 31 октября 2010 г. 23:52 #
***Когда Леонид поселился в общежитии Тракторного завода, комната размером 11 с половиной метров казалась подарком: его сосед уехал к себе в деревню, а сам Леонид женился. Появились трое детей.***
Мне непонятно следующее:
1) 14-летний сын - от какого брака?
2) насколько давно было вселение в общежитие?
3) по каким причинам Галактионовы были лишены родительских прав? Кто они ему были, в частности, нынешняя жена Галактионова и ее муж? И кто им был 14-летний подросток? В жизни бывают такие выкрутасы, что де-юре - сын, а де-факто - приемный ребенок, и вообще некровный.
Пока не будет исчерпывающей картины, кидать в них камни не стоит.
{Ответить}

-1 балл Hikikomory 1 ноября 2010 г. 13:26 #
но и жалеть их тоже не стоит

{Ответить}

8 баллов андрюха сиротка 31 октября 2010 г. 23:33 #
можно ответить?))
да,если жена согласиться ребенок будет.почему?потому-что:1-надеяться в старости я смогу только на своих детей 2-пока я буду добиваться спроведливости время уйдет,я состарюсь и не смогу иметь детей.
а как встречный вопрос?вы будете ждать неимоверного богатства,чтоб ваш ребенок был рожден только тогда,когда гарантировано будет место в дет.садике,когда вы будете уверены,что если вашего,допустим,сына не отправят через 18 лет в "горячую точку",что он гарантировано получит образование,трудоустройство и высокий уровень жизни,или родите от любимого(допустим даже богатого) человека?а если родите,то сможете ли гарантировать,что мужа не посадят вдруг по налоговым преступлениям(ходор как пример),что мужа не завалят в разборках за бизнес(примеров тоже есть)и ваша семья будет продолжать достойно существовать пока ребенок не начнет жить самостоятельно?скажу так-гос-во никому ничего не отдаст)))и дети наши нужны только нам,поэтому не трех,но двух детей надо,пока у меня нет к сожалению,но я работаю над этим.
{Ответить}

Hikikomory 31 октября 2010 г. 23:42 #
Ну что ж, это ваш выбор.
И отвечать за свой выбор вы будете сами.
Что касается темы поста, то вследствие появления новой информации я отложу окончательное мнение.
Что и вам советую:)
з.ы. вы там вопросы разные написали, я не поняла, были ли они риторическими, поэтому отвечу кратко - на данный момент и в ближайшей перспективе я не планирую заводить детей, так что в ближайшие лет 5 эта проблема для меня не актуальна:)
{Ответить}

2 балла 32 1 ноября 2010 г. 00:04 #
Рад за тебя, не рожай лет 50 лучше
{Ответить}

yosch 1 ноября 2010 г. 23:32 #
>>>Рад за тебя, не рожай лет 50 лучше
Таким кикиморам вообще размножаться запрещено
{Ответить}

Caracupa 1 ноября 2010 г. 00:28 #
от тебя кикмора дете
{Ответить}

4 балла Caracupa 1 ноября 2010 г. 00:30 #
не надо... но что печально такие, как ты и француз размножаются... скоро русский народ выродится а потом к вам придут китайцы и вас трахнут... ибо паразитировать вы можете, а родину защищать нет...
{Ответить}

-1 балл Hikikomory 1 ноября 2010 г. 11:05 #
вообще как бэ это мужчины у нас главные защитники
а вы в армии служили, милок?
{Ответить}

добрый ээх 1 ноября 2010 г. 08:08 #
Это ты правильно решила. Тебе это вообще противопоказано. дура.
{Ответить}

йкупцкп 1 ноября 2010 г. 11:26 #
Hikikomory 31 октября 2010 г. 23:42 #
на данный момент и в ближайшей перспективе я не планирую заводить детей, так что в ближайшие лет 5 эта проблема для меня не актуальна:)
---------------------------------------
Оно и к лучшему! Не дай бог ты еще своих отпрысков в том же духе воспитаешь и вас станет больше :(
{Ответить}

Ваня_Sукин 1 ноября 2010 г. 11:15 #
Вы в последнее время просто удивляете своей мягкостью и корректностью - влюбились что ли? ;) Даже как-то необычно - поддерживать Ваш комментарий, но здесь и правда ситуация такая. В комнате общаги...ну одного "Бог послал" - необходимо взять попу в кулачок да и побегать-похлопотать насчет квартиры, даже ради одного ребенка, тем более и ветеран, и молодая семья, ну или работу сменить, тут уж не до амбиций, в кризис цены упали ощутимо на недвижку, однушка (тем более вторичка) в ипотеку стала более-менее посильной ношей, а, учитывая маткапитал на двоих детей, там как бэ вообще всё реально становится. Да и пыл свой поохладить, о контрацепции всё ж подумать. А то как в том анекдоте: В роддоме, провожая чукчу с 15 ребенком:"Ну, ждём Вас через 9 месяцев!". На что он отвечает:"Неаааа...Чукча - не дурак, чукча понял откуда они появляются..."
{Ответить}

Ваня_Sукин 1 ноября 2010 г. 11:17 #
Блин. Это всё было ответом на самый первый коммент, а он почему-то здесь разместился
{Ответить}

2 балла ParisSG 1 ноября 2010 г. 14:44 #
сейчас не после войны, а во время нее.
{Ответить}

7 баллов Сабжер 31 октября 2010 г. 22:37 #
Подобная ситуация была в Ставрополье.
Жила была семья, по нынешним меркам многодетная. Нуждалась в площади, но худо бедно жила и в стесненных условиях. Случилась беда, умер глава семьи. И дернуло новоявленную мать-одиночку в черед обивания порогов по-поводу потери кормильца и пр. поднять вопрос о том, что её более чем полагается расширение жилплощади, а сейчас тем более. Какой выход нашли чиновники? Что бы не давать положенную по закону квартиру достаточной площади, они начали процедуру отъема детей у матери из-за того ЧТО ПРОЖИВАЮТ ОНИ НА НЕДОСТАТОЧНОЙ площади. Вот такой кульбит. Хорошо всколыхнулась общественность. Но... Но тем не менее чиновничество довело дело до суда о лишении прав, и выстроило суд так, что женщину не оправдали, но и детей не отняли, но заставили её ИЗВИНИТЬСЯ за то, что она вот в такой ситуации оказалась и поставили семью под надсмотр. Получилась прекрасная демонстрация всем тем, кто хотел бы попробовать получить для своей семьи то, что полагается ей по закону.
Ювеналка открывает прекрасные перспективы жесткого, самоуправного и очень действенного управления каждым у кого есть семья и дети.
{Ответить}

Диоген 31 октября 2010 г. 22:42 #
Что такое "Ювеналка"?
{Ответить}

7 баллов RVladimir 31 октября 2010 г. 22:51 #
"Ювеналка" == ювенальные нацисты, они же ювенальная юстиция. Они идут в дополнение к полицаям. Т.е. по сути сейчас идёт становление управления оккупированными расиянскими территориями, по типу гитлеровского гауляйтерства. Ювенальные войска СС и полицаи - суть эффективное воздействие на любого человека через так называемые "законы", написанные московской оккупационной комендатурой.
Кстати, сейчас ЗомбоСМИ возбудились по поводу запрета на ношение травматического оружия, идею которого подал зам.министра МВД. ;) И впрямь, зачем рабам себя защищать?
Если любой думающий человек проанализирует некоторые знаковые события за последние 10-15 лет, то узнает много интересного, в т.ч. направление движения нынешнего государства.
{Ответить}

Aha 31 октября 2010 г. 23:04 #
Стена. Ювенальная юстиция [2009, DVDRip]
http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=365095
{Ответить}

8 баллов Диоген 31 октября 2010 г. 23:41 #
На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:
непосещение детской молочной кухни
ребенку не были своевременно сделаны прививки (учитывая, что нам стараются подсунуть весьма подозрительные прививки, то...)
несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
жилье в аварийном состоянии
квартира требует ремонта
квартира ремонтируется ( епть!)
наличие в доме домашних животных 8-))))))
на полу разбросаны игрушки и мусор (!!!!!!!!!!! Все вместе? Или только игрушки или только мусор?)
отсутствие детских игрушек в достаточном количестве (советские чиновники, любящие норматизировать всё и вся, что вы до этого не додумались?)
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек (как-то - с деревянными палочками, упорно собирая из них игрушечный автомат Калашникова?)
ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. (в ах...е. Вот так и надо воспитывать лентяев и белоручек. Особенно в селе.)
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи (енто полный п..ц)
ребенок часто и громко кричит и плачет (полный кипишь в голове).
в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные (анонимные - о как!).
.
Гитлер после этого мне показался гуманистом, честное слово....
{Ответить}

-kOs- 31 октября 2010 г. 23:55 #
Прошу прощения, Вы эти основания сами придумали?
Если не верите мне, что 90% написанного Вами не соответствует действительности - позвоните в органы опеки и уточните у них.
{Ответить}

4 балла Диоген 1 ноября 2010 г. 00:08 #
Второе предложение не понято.
Я прочитировал лишь тот текст, который нашел в ссылке на торрент. Ну или проще: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29129.htm
Ну а тут - http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=33714835&journalid=11 94190&go=prev&categ=0 - автор комментирует еще хлеще:
****- "не посещение детской молочной кухни..." - пардон, а если мать кормит грудью? я например вообще ни разу не рискнула там ничего брать и после нескольких случаев тотального кишечного отравления их творожками только утвердилась в своей правоте
- "ребенку не были своевременно сделаны прививки..." - ага. Информация взята явно из детской поликлиники. Процент педиатрам платят что ли? А ничего, что родители имеют право отказаться от прививок своим детям? Я в последний раз вообще на мыло исходила, когда пришлось ждать полтора (!!!) часа врача в прививочный кабинет с двумя детьми! А врач тем временем оказывается запершись со стоматологом в соседнем кабинете пила чай.
- "жилье в аварийном состоянии..." - ну правлиьно, мать одиночка должна отгрохать себе особняк прямо к родам! Чиновников которые вынуждают жить людей в аварийных строениях надо вообще поголовно расстрелять, а н нет, спасем ка мы ребеночка из этих условий существования, откуда даже тараканы спасаются бегством!
- "квартира требует ремонта..." - ноу комментс. У нас дети и соседи сверхутак обновили обои, что по этому признаку впору лишать прав не только на детей но и на квартиру. Но бывает всякое, допускаю, но следующее:
- "квартира ремонтируется..." - что за хрень? Ага, вот оно - присутствие в воздухе частиц пыли бетона, химических веществ, запах краски, гвозди, шурупы, шум... Замкнутый круг. Квартира, а ну застынь в среднеотремонтированном состоянии годков эдак на пять!
- "наличие в доме домашних животных..." - золотая жила. Не знаю даже как откоментировать.
- "аморальное поведение..." - оказывается начинается уже с разгуливания мужчины в трусах по квартире, а женщины в трусиках и лифчике... Абалдеть... Буду спать теперь в одежде.
- "несвоевременное прохождение врачей в детской поликлиники..." - опять поликлиника старается. А ничего что там очереди на три-четыре часа и сомнительно здоровые дети?
- "на полу разбросаны игрушки и мусор..." - эээммм... А что у нас в органах опеки работают только бездетные педанты? не знаю как у других, но лично у меня уже через пол часа теряется последнее воспоминание об очередной капитальной уборке. Бумажки, карандаши, игрушки... Это нормальные дети, маленькие... Какая стерильность должна быть? Убрать все вещи и игрушки и дверцы шкафов заколотить?? Да, тогда будет порядок, но тут в силу вступает следующее:
- "отсутствие детских игрушек в достаточном количестве..." - ну понятное дело, когда надо количество всегда будет либо недостаточным, либо избыточным. Да и где прописано соклько должно быть игрушек и как измерить их достаточность? В кубометрах? Граммах?? Сантиметрах??? Чистый бред...
- "ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек..." - правильно. Кушать мы будем учиться не ложками а машинками, все нормальные дети играбт бытовыми предметами, или вырастают имбецилами...
- "ребенок выполняет домашнюю работу как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает..." - и т.д. Ну понятное дело, видимо эксплуатация детского труда.
- "ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи..." - ну понятное дело, лучше пусть он рискует выпасть из кроватки, когда проснется и не увидит мамы, или орет в комнате один, пока мама со скоростью кухонного комбайна мечет еду по кастрюлям.
- "ребенок часто и громко кричит и плачет..." - обана... всё, больше не готовим. На кухню нельзя, кричать нельзя.
- "в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены..." - с ума сойти. Во-первых я даже не знаю что это за ассортимент и где его смотреть. Во-вторых продукты лежат в холодильнике не для показа нежданым "гостям" а для еды и имеют тенденцию заканчиваться. Нормальные люди покупают продукты на день-два, чтобы ничего не портилось... Им это видимо неизвестно.
- "жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные..." - вообще звездец. А самих соседей кто-нибудь проверял на адекватность? Я так получается пол дома могу оставить без детей, чтобы мне ничего не мешало.****
{Ответить}

-kOs- 1 ноября 2010 г. 00:31 #
Комментарии каждого пункта меня, если честно, не особо интересуют. Я о другом совсем!
Где конкретные решения, в которых указано, что именно указанные Вами основания стали поводом для отобрания детей? Посмотрел пару случаев, которые указаны в статье по вашей ссылке - посмотрите, не все там так просто.
А так ведь написать можно много еще чего...
{Ответить}

1 балл Иван Соломонович Реб 1 ноября 2010 г. 10:14 #
Уважаемый Диоген! источник вашего сообщения, мягко говоря, сомнителен. Нормативно - правовой акт, как основание ограничени я родительских прав, можете назвать?
{Ответить}

я 1 ноября 2010 г. 10:39 #
ссылку на нормативный акт дай.
{Ответить}

я 1 ноября 2010 г. 10:52 #
всё понятно...
этот перечень незаконный,
это якобы причины, по которым изымали детей, без каких-либо ссылок на фактические дела.
{Ответить}

Ваня_Sукин 1 ноября 2010 г. 11:30 #
Тут вспомнилось и в тему поста и на Ваш комментарий - года два видел сюжет - забирали детей у молодой пары из однокомнатной секционки, чуть ли не под предлогом растления - мол в одном помещении и вы, и ребнок - смотрит на ваши утехи. Второй, типа, ребенок есть - значит первый смотрел, как вы второго "строгали" и подвергался растлеванию, испытывал, так сказать, "моральные страдания".. Я тогда подумал о двух вещах: а) что и правда имеют право? Во законы... б) это ж как кому-то родители насолили, что их так показательно.
{Ответить}

Aha 31 октября 2010 г. 23:03 #
http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=453612
{Ответить}

андрюха сиротка 31 октября 2010 г. 22:45 #
по тв показывали эту историю..только маты на ум приходят..скоро додумаются пенсионеров мочить,чтоб пенсии не платить,ваще всех льготников к ногтю,ветеранам квартиры обещали до конца этого года,кому не достанется-тех тоже к стенке или на эфтаназию.
что за государство то у нас?как же достали все эти чиновники!!!может надо было мэра Владимира выселить а в его хату вселить эту семью?
{Ответить}

32 1 ноября 2010 г. 00:16 #
Ктож его посадит. он же памятник. це
{Ответить}

1 балл Зимняя вишня 31 октября 2010 г. 23:10 #
да, я тоже так подумала. Ведь в Росии полно семей, где трое детей (и больше) в одной комнате ютятся... Что-то никто не забирает. Видимо эта семья действительно начала своих прав добиваться.
{Ответить}

Гого 31 октября 2010 г. 22:39 #
Враги народа в действии.
{Ответить}

Пинокио 31 октября 2010 г. 22:43 #
Власть чужая большинству населения , какого чёрта и на каком праве , она вмешивается в личную жизнь людей … ?
{Ответить}

андрюха сиротка 31 октября 2010 г. 23:01 #
"хозяин " наказывает дерзких "рабов".вот и все.а у тех в свою очередь появляются всякие Спартаки..у нас пока не появились
{Ответить}

Пинокио 31 октября 2010 г. 23:09 #
Нас ограничивают в информации , помечая неудобную для себя как разжигающею сепаратизм , нам назначают первых лиц из точки которая на другом конце света , теперь они вторгаются в личное пространство человека … Невольно возникает вопрос , а зачем она мне нужна такая …?)
{Ответить}

-8 баллов Комментарий скрыт

Sush 1 ноября 2010 г. 09:08 #
У нас 90% народонаселения, выходит,не понимают в какой стране они живут.Вот дебилы-то,а?
{Ответить}

1 1 ноября 2010 г. 10:16 #
Большая часть дибилы, это точно.
{Ответить}

1 31 октября 2010 г. 23:05 #
пора наконец перестать витать в облаках.
{Ответить}

32 1 ноября 2010 г. 00:27 #
тебяж родили, хотя зря, опхоже
{Ответить}

1 1 ноября 2010 г. 07:27 #
Не тебе судить.
{Ответить}

rawwin 1 ноября 2010 г. 16:33 #
точно зря...
{Ответить}

-1 балл ГаLина 31 октября 2010 г. 23:14 #
Одиноких и не очень пенсионеров скоро будут скопом в дома престарелых сгонять, а пенсии и квартиры - государству.
{Ответить}

Hikikomory 31 октября 2010 г. 23:17 #
Если квартира находится в собственности пенсионера, то никто его оттуда выселить не может. Тем более если есть родственники, которые о пенсионере заботятся. И не надо разводить истерику, вы опять услыхали звон, да вот толком не разобрались.
{Ответить}

7 баллов tatka 31 октября 2010 г. 23:27 #
Хамить нехорошо, мадемуазель. Девушек это не красит.
Хамить незнакомому человеку вдвойне нехорошо и это уже свидетельствует о элементарной невоспитанности...
Хамить просто так, походя и без всяких на то причин - это уже признаки социопатии.
Разбирайтесь со своими внутренними проблемами сами, но все же ответьте: а вы-то какой звон слышали? Проект поправок к закону, который разрабатывается в срочном порядке по поручению Медведева, предполагает, что депортировать в специальные поселения (резервации) будут именно одиноких пенсионеров-собственников жилья, при этом гарантией их соцобеспечения в этих богадельнях выступят именно квартиры и дома, находящиеся у них в собственности.
{Ответить}

-1 балл Hikikomory 31 октября 2010 г. 23:30 #
оговпади, я бы с вами еще побеседовала на тему поста, если бы вы были способны адекватно вести беседу, но после ваших голословных заявлений о резервациях у меня всякое желание пропало. С Диогеном и то приятнее беседовать.
{Ответить}

tatka 31 октября 2010 г. 23:33 #
Я жутко огорчилась или посмеялась?
Угадайте с одного раза. :)
(кто я гертруде и кто гертруда мне?)
{Ответить}

2 балла MirexMultispeed 1 ноября 2010 г. 11:45 #
Гекуба.
{Ответить}

1 1 ноября 2010 г. 07:37 #
Только тех, у кого нет детей, или кто не нужен своим детям. Это следствие нашего отношения к старикам. На востоке нет таких проблем.
{Ответить}

1 балл Granny 31 октября 2010 г. 23:16 #
Так получилось, что я уже читала эту "новость", правда информация была из другого источника.
Вот некоторые цитаты оттуда:
----------------------------------
"Они (Галактионовы) рассказали, что живут в маленькой комнате в общежитии, родился третий ребенок, им нужна помощь в устройстве детей, потому что отец стоит на бирже труда, мать дома с ребенком. Мы пошли навстречу и посоветовали написать заявление об устройстве двойняшек в Дом ребенка", - сказала главный специалист отдела опеки департамента образования администрации Собинского района, где прописаны дети, Антонина Шмытова.
Комната, в которой живут Галактионовы, находится в бывшем общежитии во Владимире, ее площадь около 11 квадратных метров. Сейчас там живут супруги Галактионовы и их полуторагодовалый сын Леонид. Кроме него и братьев-двойняшек у Галактионовых есть еще один сын - 14-летний Александр, который живет в детском доме в городе Собинка, так как ранее суд лишил Галактионовых родительских прав на него.
---------------------------------------------
ССылка на информационный источник:
http://www.rian.ru/society/20101029/290540886.html
Это ничего, что у семейства есть старший ребенок, на которого по суду лишили прав? Оба не работают, ну, мамочка понятно, а папочка видимо даже на презерватив заработать не в состоянии. Некоторые интернет-перепуганные ужасами "ювенальной юстиции" обыватели должны все же перестать бросаться на органы опеки рефлекторно, а иногда включать мозги. Я как раз чаще сталкивалась с тем, что наши органы опеки тянут, непонятно на что надеясь, пока ситуация не станет уже просто вопиющей.
{Ответить}

андрюха сиротка 31 октября 2010 г. 23:36 #
в данном случае опека права,если все так,но по тв показывали нормальную семью,где папа работал,мама тоже,а комната только одна.они пошли в мэрию качать права и на следующий день пришла опека и начала процесс лешения род.прав.
{Ответить}

Hikikomory 31 октября 2010 г. 23:39 #
андрюха, вы удивительно наивны
по ТВ показывают то, что нужно массовому зрителю
и то, что показывают по ТВ, увы, лишь одна из граней ситуации
вот даже сейчас - нам предложили вроде бы слезливую историю про плохое государство и хороших родителей, а Granny выдает нам совершенно другой взгляд на вещи
{Ответить}

3 балла андрюха сиротка 31 октября 2010 г. 23:49 #
по тв показывают и то,что нужно властям))
да,я немного наивен,как наивны еще тысячи людей в России,и я этому рад,ибо легче жить думая,что можно что-то исправить))я даже на выборы всегда хожу,потому-что голос мой может ничего и не значить,но для власти наши голоса как показатель отношения к ней(власти).фальсифицируют или нет рез-ты не очень важно в данном случае,ибо выборы-это детектор настроения общества.а что касается темы(пардон,отвлекся),то материнский капиталл-пыль,если кроме этого нет других условий(дет.сады,достоиное детское пособие,белые зарплаты,с которых платят декреты).я понимаю,что вы будете ждать,когда эти условия появятся,прежде,чем родить.так кто же все-таки более наивен?
{Ответить}

Granny 1 ноября 2010 г. 00:10 #
Андрюха, ну где там "благополучная семья"? Если старший пацан в детдоме по суду, а папаша не работает.
В моей студенческой молодости одна из сокурсниц "принесла в подоле", с большим с крипом, с беготней по инстанциям и со сбором справок удалось пристроить свою ляльку в дом малютки и продолжала учиться. Бегала к ней каждый день, дотянула до конца семестра и все же взяла академ и уехала домой к родителям.
Чтобы официально "отобрать детей" - там такой головняк, куча документов, обязательно суд, возможно даже не один. Дети должны быть в реальной опасности(голодающие, избитые, больные), чтобы их забрали в приют до решения суда. А вот добровольно отдать можно, но это тоже влет не оформишь - там тоже нужны бумажки и еще побегать и на пузе поползать, доказывая свое бедственное положение.
{Ответить}

андрюха сиротка 1 ноября 2010 г. 00:24 #
я написал уже,если это такая семья,то нафиг их лишить родительских прав!а как такой случай(тоже из тв)))живет себе семя в аварийном доме,все работают,а вот дом не расселяют,квартир у города нет.пошли в мэрию разбираться,а их лишили род.прав))а как тебе то,что наши томские дет.домовцы судились за квартиры,которые им ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ ПО ЗАКОНУ!без всякого суда?немного не по теме,но из той-же серии.
не говори,что денег нет на социалку,потому-что на всякую фигню они есть,а вот на выполнение своих обязаностей денег у гос-ва нет.такие вот дела.
а пьянь безработную лишать надо,конечно,только детям надо потом обеспечить после дет.дома жилье,чтоб они не становились бомжами,в противном случае неплохо было бы лишить всяких прав и государство.
{Ответить}

shrrr 1 ноября 2010 г. 00:01 #
Ну так, что, всех под одну гребенку?

{Ответить}

6 баллов Polinka 31 октября 2010 г. 23:56 #
Вас послушать, то вообще большая часть населения РФ детей заводить не должна, поскольку материальные и жилищные условия у них не позволяют. И так вымирает народ, а с таким подходом процесс ускорится.
Наше государство для себя обозначило приоритеты, среди них рост рождаемости, решение демографической проблемы. А вместо этого делается все, чтобы эта проблема усугубилась. Лучше бы выдали несколько тысяч квартир многодетным и прочим нуждающимся семьям, чем вбухивать деньги в Сочинскую олимпиаду, Сколково, музей Ельцыну и прочие "нужные вещи".
Я понимаю, что Hikikomory у нас в оппозиции, но ведь должен же быть какой-то здравый смысл... Или вы не из Томска, а из Америки комментите тут? С такой политикой всем крышка, не только патриотам.
{Ответить}

Диоген 1 ноября 2010 г. 00:09 #
***С такой политикой всем крышка, не только патриотам.***
Только яростные сторонники цивилизованного запада этого не понимают. Что и они тоже попадут под раздачу.
{Ответить}

Hikikomory 1 ноября 2010 г. 11:08 #
Я вас правильно понимаю, мы должны сейчас все дружно кинуться рожать только потому, что прироста населения нет? То есть вы считаете, что люди для государства, а не государство для людей?
Вот пусть мне обеспечат благоприятные условия для родов и воспитания детей - и пожалуйста, я рожу, найти оплодотворителя сейчас совсем несложно.
{Ответить}

yosch 1 ноября 2010 г. 23:46 #
>>>Вот пусть мне обеспечат благоприятные условия для родов и воспитания детей - и пожалуйста, я рожу...
C этим пожалуйста в так вами нелюбимый Советский Союз обращайтесь, там как раз обеспечивали (по сравнению с нынешним временем) весьма благоприятные условия
{Ответить}

-kOs- 1 ноября 2010 г. 00:12 #
Из того, что написано - ситуация дикая. Вот только есть несколько "но"..
Первое. Решил погуглить. 90% сообщений по этой теме - все в точности то же, что и написано в посте. Т.е.новость создал один человек (одна группа людей) и преподнесли ее именно так. Какой-либо иной информации очень мало.
Второе. Заявление об устройстве детей в Дом ребенка написано все же родителями. Может быть, вопрос некорректный, но почему родители его подписали и потом обратились в СМИ? Им сказали, что если не напишут заявление, то детей все равно заберут - так ведь это же самое и произошло. Видимо, я чего-то недопонимаю, но тут что-то нелогично.
Третье. Кроме жилплощади могут быть (не утверждаю, что есть - но могут) и иные проблемы. О всем остальном, кроме жилплощади никто не говорит - а это, согласитесь, немного однобоко.. Даже для тех, кто освещает проблему - почему бы не рассказать сразу, что в остальном семья замечательная, и никаких нареканий никогда не вызывала. Но ведь об этом тоже ни слова.. В любом случае, сейчас этим занимается прокуратура и вроде как обещал подключиться Астахов.
Четвертое. Когда двойняшкам исполнится 4 года (а это уже апрель 2011 года), из Дома ребенка их отдадут (в данное учреждение отдают детей в возрасте до 4-х лет).

{Ответить}

Polinka 1 ноября 2010 г. 00:33 #
Ага, я тоже задумалась, что странновато выглядит история... Но ведь не все люди такие многограмотные, не все могут погуглить, да и у многих еще осталась привычка верить на слово официальным лицам.
Страшно все это... Ведь никто не застрахован... У многих сейчас ипотека с недетскими выплатами. Кризис, работу потерял или з/п снизили, ипотеку выплачивать не в состоянии, банк квартиру вправе отобрать. Жилья нет - детей забирают и продают на запад в семью геев. Такой сценарий для многих вполне сейчас благополучных прокатит.
{Ответить}

-kOs- 1 ноября 2010 г. 00:44 #
Так ведь порой и кажется, что подобные новости и делаются так, что в это поверят. Но ведь современные "средства связи" дают возможность найти дополнительную информацию, чем нужно пользоваться.
Люди привыкли верить в то, во что привыкли верить. Вот это страшно! Вам порой не кажется, что такой явный протест против любого изменения в отношении семьи не так прост? Что странным выглядит очень быстрое объединение многих людей против слова "ювенальный"? Вам не страшно, что в потоке всего этого информационного шума понять, как происходит на самом деле, становится очень сложно?
{Ответить}

Polinka 1 ноября 2010 г. 01:19 #
Современные "средства связи" - это интернет? Да ведь он есть далеко не у всех. Я это к тому говорю, что это мы тут более или менее информированы о происходящих событиях, о законодательстве, о своих правах. А многие люди живут другой жизнью... К ним приходят солидные люди, говорят, что по закону они не могут содержать детей в таких условиях, и или те напишут заявление, добровольно отдадут детей и смогут с ними видется или детей забирают и отдают, скажем, в семью.
А потом кто-то надоумил обратится в СМИ (это я к Вашему вопросу).
Ну а насчет объединения против ювеналки... думаю, что оно естественно. Во-первых, я не вижу причин для вмешательства государства в семью - зачем менять то, что и так функционирует? Во-вторых, ювеналка - это часть общего проекта разрушения семьи и традиционных отношений (см. проект Детство-2030). В третьих, это как раз задача государства донести до народа свои инициативы, провести тщательное исследование применимости данной инициативы в нашей стране, а также результаты применения в других странах. Нам же вешают лапшу на уши, не давая достоверной информации. Это явный признак манипуляции сознанием.
Ну и главное, это житейская логика... Если у данного проекта такие "побочные эффекты", то пускай он будет трижды полезным, я буду против.
Да и не кажется ли вам, что аргументы "за" выглядят довольно жалко?
{Ответить}

-kOs- 1 ноября 2010 г. 10:12 #
Что мешало узнать родителям,смогут ли действительно отобрать детей, они ведь живут не в вакууме? Что мешало не писать заявление? А если завтра придут "солидные люди" и скажут, что теперь у всех руки отрезают?
Похоже, что манипулировать сознанием пытаются и сторонники, и противники ювеналки. Вот Вы правда уверены, что все было именно так, как написано в посте?!
{Ответить}

32 1 ноября 2010 г. 01:22 #
Тут дело не в том, правда-неправда, жили, знали, что у нарков и алкашей детей отбирают. Сейчас вброс, ребенок несовсем твой, слегка государственный. Народ беснуется. А комуто выгодно. Кому?
{Ответить}

1 1 ноября 2010 г. 07:33 #
Ребенок не вещь, чтоб кому-то пренадлежать.
{Ответить}

1 балл Мишаня 1 ноября 2010 г. 00:13 #
да что вы слушаете эту иждивенку?
феменистка белоручка =)
{Ответить}

андрюха сиротка 1 ноября 2010 г. 00:25 #
да?не знал
{Ответить}

Lana 1 ноября 2010 г. 01:09 #
вот если честно,я тоже не понимаю,зачем нищету плодить!ну ладно одного ребенка родили для себя,ну а 3, куда думали или ума не хватило чтоб в аптеку сходить и презерватив купить!или надеялись,что вот мы наражаем десяток детей,а государство нас будет содержать!
{Ответить}

32 1 ноября 2010 г. 01:44 #
А китайцы так не щитают. 1,5 млрд могут так ошибаться?
{Ответить}

1 1 ноября 2010 г. 07:30 #
Китайци на государство не расчитывают.
{Ответить}

Странник 1 ноября 2010 г. 09:27 #
а вот вам какое дело???7они не побираются как многие...
{Ответить}

борсалино 1 ноября 2010 г. 03:32 #
сейчас как бэ не "после войны"
и надо бы думать головой
это касается в том числе и тех, кто "краем уха слышал" про материнский капитал - слышали звон и принялись рожать, а узнать поподробнее, что и как, не удосужились
вот меня ругают за юношеский максимализм, а тут налицо зрелый дебилизм
Если они рожали детей не понимая в каком госсударстве живут, значит они еще и недееспособные дибилы.
Я просто не понимаю, почему люди, зная, ЗАРАНЕЕ зная, что квартиры у них нет и не предвидится, заводят детей. У меня это в голове не укладывается. То, что ему там жилплощадь не предоставили и т.д и т.п. - это да это все несправедливо, но не логичнее было бы сначала побороть эту несправедливость, а уже потом строгать детей?
Меня можно минусить до бесконечности, но факта бездумного отношения к отцовству и роли главы семейства это никак не отменит. Вот у меня вопрос к вам, андрюха - вы женаты, у вас нет квартиры, и вы не зарабатываете достаточно, чтобы снимать квартиру, плюс вы живете в коммуналке и в любой момент к вам может вернуться сосед (кстати, с соседом тоже непонятно, на каком основании он был прописан в двух местах сразу), и вот вы бы решились завести ребенка?
Ну что ж, это ваш выбор.
И отвечать за свой выбор вы будете сами.
Что касается темы поста, то вследствие появления новой информации я отложу окончательное мнение.
Что и вам советую:)
з.ы. вы там вопросы разные написали, я не поняла, были ли они риторическими, поэтому отвечу кратко - на данный момент и в ближайшей перспективе я не планирую заводить детей, так что в ближайшие лет 5 эта проблема для меня не актуальна:)
_____________________
стало быть в Томске этот вопрос решен "окончательно и бесповоротно"?
{Ответить}

xxxxx 1 ноября 2010 г. 07:20 #
Похоже скоро всех отберут, интересно детские лагеря уже строятся?
{Ответить}

Сабжер 1 ноября 2010 г. 07:29 #
Статья уже не новая, но актуальности не потеряла
Господин Леонтьев http://loza.tomsk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=721:2010-07-17 -14-35-32&catid=120:2010-01-17-14-12-20&Itemid=496
{Ответить}

-1 балл Scythian 1 ноября 2010 г. 09:23 #
Не пойму в чём проблема? Совершенно правильно детей забрали.
{Ответить}

Странник 1 ноября 2010 г. 09:26 #
нда совсем за животных держат.....когдаж эту влась нахер ...
{Ответить}

Мавка 1 ноября 2010 г. 10:01 #
Это ужасно. Надо было уезжать им. Просто бежать. Даже в ту же деревню!
{Ответить}

3 балла 1 1 ноября 2010 г. 10:22 #
В деревне, они давно-бы передохли, там ведь печку надо топить.
{Ответить}

Hikikomory 1 ноября 2010 г. 11:14 #
Итог: хоть у нас горожане и мнят себя людьми умными и во всем абсолютно разбирающимися, товарищ Диоген не смог привести нормативный акт, подтверждающий тот идиотский список оснований для изъятия детей из семьи, а остальные горожане не смогли абстрагироваться от обывательской точки зрения и попробовать поискать информацию по ситуации самостоятельно. Все поверили тексту поста, то есть, фактически, одной точке зрения, не факт, что объективной.
Браво.
{Ответить}

-kOs- 1 ноября 2010 г. 11:26 #
С этим списком даже проще: всем ясно, что перечисленные основания нигде не закреплены. Но ими, якобы, пользуются. Поэтому вопрос-где хоть какие-нибудь решения судов или, на крайний случай, органов опеки, где в качестве причины отобрания ребенка были бы указаны те, которые перечислил Диоген.
{Ответить}

noksi 1 ноября 2010 г. 11:55 #
ублюдки, совсем уже поохеевали! Да на хюю такое государство вертеть надо. едрасов - расстрелять, всех, во главе с ведметупиным.
{Ответить}

1 балл 1 1 ноября 2010 г. 12:11 #
Давайте всех маргиналов снабжать квартирами. Они будут усиленно размножатся, потому-что больше ничего не умеют и будут плодить таких-же ублюдков как они сами. Давайте поддержим их, ведь мы такие добренькие.
{Ответить}

Гром 1 ноября 2010 г. 13:36 #
Ну давайте не будем ))) Какая собственно разница- сколько в Китае будет лет через 30-50 коренных россиян (бывших, ну и ваших внуков в том числе) проживать, 20, или 40 миллионов... И похрену, что они там за пайку будут кирками Тибет культивировать))))
{Ответить}

Hikikomory 1 ноября 2010 г. 14:08 #
у вас лично сколько детей?
как вы помогли Родине улучшить показатели по воспроизводству населения?:))))))
{Ответить}

Гром 1 ноября 2010 г. 15:38 #
Я какбэ не бык-осеменитель... Вопрос не корректен, девушка... Другой мог бы и ответить некорректно- но вам везёт, поскольку мне поровну ))) Это, кстати, ответ на другой ваш вопрос )))
{Ответить}

1 1 ноября 2010 г. 14:14 #
В Китае и без нас есть кому кирками махать.
{Ответить}

123 1 ноября 2010 г. 14:25 #
Такая боготворительность, только ускорит коллапс государства. Благими намереньями вымощена дорога в ад.
{Ответить}

Гром 1 ноября 2010 г. 15:36 #
Это вы на нашем (пока) Дальнем Востоке расскажите... Лет через 20-ть китайцам не то что киркой махать- стоять негде будет...
{Ответить}

11 1 ноября 2010 г. 15:14 #
По-моему, в этом тексте не вся информация приведена. Что-то тут не договорено. Возможно эти родители пьют, либо не работают, а живут на детские пособия? Не полная информация о семье!!!! Автор, более тщательнее готовьте посты, а не отдельные цитаты!!!! Не поверю, что из-за площади детей забрали, потому что у нас у очень многих проблемы с площадью!!!! Бред!!!
{Ответить}

1 балл rawwin 1 ноября 2010 г. 16:28 #
комментарии - не читал)), но когда читал статью, уже подумал - вот он триумфальный час Кикиморы....которая-то знает КАК НАДО быть не "быдло-самкой"...пошёл читать комменты.
{Ответить}