shrrr 8 ноября 2010 г. 19:47 #
Пятидесятые, переехали в Киселевск. Вырыли землянку с земляным полом. Пятый класс закончил, проживая в землянке. С шестого класса ходил в школу из своего дома, который построили родители на полученную ссуду.
{Ответить}

ballian 8 ноября 2010 г. 21:24 #
Ну разумеется никакой себестоимости дома и кто польстился на это "счастье" не приводится .
Мой отец сам сдесь срубил за лето за городом хороший большой дом - потратил мелочь - бревна сруба и работа своя - никакой годовой зарплаты это не стоило.
{Ответить}

Alter Ego 9 ноября 2010 г. 01:07 #
Никто не позарился, пятьдесят тысяч домов стояли пустыми.
{Ответить}

-2 балла Олег 8 ноября 2010 г. 21:27 #
Вам бы, автор, в некроманты податься - глядишь, и оживите Великого и Могучего.
{Ответить}

Alter Ego 8 ноября 2010 г. 22:03 #
Вам бы, Олег, подлечиться, если простая цитата исторического документа, вызывает у вас прилив слюней во рту.
{Ответить}

sys-rq 8 ноября 2010 г. 22:08 #
... если простая цитата исторического документа, вызывает у вас прилив слюней во рту.
----------------------
весьма хороший диагностический признак :)диагноз очевиден!:)
{Ответить}

Alter Ego 8 ноября 2010 г. 22:45 #
Сектанты, самые настоящие.
{Ответить}

-3 балла Олег 8 ноября 2010 г. 22:37 #
Вы бы определились, кто вы - сталинист или диагност. И насчет "слюней" - это вы зря. Я слюной в монитор не брызгаю. Но искренне не могу понять, откуда у 22-летнего человека, моего, в принципе, ровесника такая горячая и трепетная любовь к товарищу Сталину.
{Ответить}

Alter Ego 8 ноября 2010 г. 22:52 #
"Вы бы определились, кто вы - сталинист или диагност."
Ни тот, ни другой.
--
" такая горячая и трепетная любовь к товарищу Сталину."
Понятия не имею, что там вам за "любовь" мерещится.
Это не ко мне вопрос.
--
"Но искренне не могу понять"
А вы вообще что-нибудь можете понять?
Понятно ли вам, к примеру, почему кровавый упырь в разрушенной войной стране мог такое организовать, а в нашей прекрасной демократической стране такое невозможно представить.
{Ответить}

-1 балл Олег 8 ноября 2010 г. 23:15 #
"Такое" - это что? Это, во-первых. А во-вторых, я хоть раз агитировал за "прекрасную демократию"? Что-то уж очень быстро вы ярлыки вешаете.
{Ответить}

Alter Ego 8 ноября 2010 г. 23:31 #
""Такое" - это что?"
Ну я тут, вроде как, пост сделал.
Вы там больше ничего не заметили, кроме священного трепета перед Великим и Могучим и благодарности за наше счастливое?
--
"А во-вторых, я хоть раз агитировал за "прекрасную демократию"?"
Так речь-то не про вас.
Вопрос в том, почему демократически избранное руководство страны не в состоянии делать хотя бы простейшие вещи, на которые способен даже якобы кровавый тиран, якобы уничтожавший народ.
Ну, там, рабочий день сократить, жильем людей обеспечить, коррупцию придушить. Это даже не говоря о том, что возможностей сейчас в миллион раз больше - ресурсами торгуем очень удачно, ядерный зонтик для нас кровавый тиран сделал, можно сильно за себя не бояться и т. д.
{Ответить}

Олег 8 ноября 2010 г. 23:54 #
"Ну я тут, вроде как, пост сделал."
Да, сделали. Привели выдержку из какого-то официального документа советской поры. Но вопрос в том, насколько официальные документы соответствуют реальности. Вы не раз писали в комментариях о том, что в тех указах, приказах, распоряжениях и т.д., которые вы тут постите, не может быть ни слова неправды, дескать, зачем советскому правительству врать саммому себе. Но если руководствоваться этой логикой, то и в современных официальных документах - правда, только правда и ничего, кроме правды. И вот тут получается легкое такое противоречие.
{Ответить}

Alter Ego 9 ноября 2010 г. 00:49 #
"Но вопрос в том, насколько официальные документы соответствуют реальности."
Ну вы попробуйте подумать над этим.
Подумайте, что отражают эти документы.
Вы не хотите думать, но вы попробуйте.
--
"Вы не раз писали в комментариях о том, что в тех указах, приказах, распоряжениях и т.д., которые вы тут постите, не может быть ни слова неправды,"
Я не так писал.
А вы захотели понять именно так.
--
"дескать, зачем советскому правительству врать саммому себе. "
Речь была про другое.
Про то, что невозможно представить, чтобы Сталин требовал от спецслужб отчета о чём-либо, а сам тайно шептал им на ухо, чтобы они фальсифицировали отчеты, которые кладут ему на стол и намеренно искажали факты, которые ему сообщают по его же требованию.
Ну а тут вообще иной случай, из таких документов, в первую очередь, можно извлечь информацию о намерениях советского руководства в отношении собственного народа. Видно, что оно требовало от исполнителей на местах. Вы сомневаетесь, что исполнители безукоризненно исполняли требования советского руководства? Что ж, вполне возможно, но только в качестве исключения, а не общего правила.
{Ответить}

Олег 9 ноября 2010 г. 01:18 #
За ценный совет "подумать", конечно, спасибо. "Вы не хотите думать", читай, "вы со мной не согласны". Так что спор, в общем-то, бессмысленный. По вашим "официальным документам" все в СССР (особенно при Сталине) было хорошо, как на советских же плакатах, даже лучше. Плакаты, кстати, и правда хорошие раз вы в них так искренне верите.
{Ответить}

Alter Ego 9 ноября 2010 г. 01:26 #
"По вашим "официальным документам" все в СССР (особенно при Сталине) было хорошо"
Ну если вы так это воспринимаете, то говорить действительно не о чем.
Вот лично я не считаю, что в СССР всё было хорошо.
Ну а то, что вы путаете плакаты и документы, это опять-таки не ко мне.
{Ответить}

Прочитавший 9 ноября 2010 г. 01:37 #
Хы!
Так вы тоже ярлыки вешаете!
{Ответить}

Анна 9 ноября 2010 г. 09:20 #
///Понятно ли вам, к примеру, почему кровавый упырь в разрушенной войной стране мог такое организовать, а в нашей прекрасной демократической стране такое невозможно представить.///
А на Ваш взгляд, почему это удалось тогда, а сейчас не получается?Вы для себя нашли ответ на этот вопрос?

{Ответить}

Анна 9 ноября 2010 г. 09:30 #
О и кстати. Как Вам кажется, можно ли и стоит ли повторять тот продуктивный опыт организации народа на самоотверженный труд? И какова эта цена будет сейчас , исходя из сложившихся нынешних условий?
{Ответить}

BankRat 8 ноября 2010 г. 22:15 #
В каком месте ты увидел призыв к оживлению Великого и Могучего?
{Ответить}

-2 балла Олег 8 ноября 2010 г. 22:41 #
Это была шутка. Ну, наверное, не очень удачная не спорю. Я имел в виду направленность постов автора из цикла "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое...".
{Ответить}

2 балла d 8 ноября 2010 г. 23:19 #
А ты хочешь забыть Великого и Могучего, выкинуть из истории, так и не проанализировав, что тогда было хорошего, что не очень? Ты хочешь забыть опыт нескольких поколений?
{Ответить}

-1 балл Олег 8 ноября 2010 г. 23:39 #
Так а кто говорит, что не нужно анализировать!? Было что-то хорошее, что-то плохое. Так же как и сейчас что-то хорошее, что-то - нет. Я никогда не говорил, что нужно забыть опыт поколений. И никогда не впадал в крайности, не делил мир на черное и белое. Собственно, это делает автор в своих постах. У него каждый раз одна и та же песня - как хорошо жилось в Советском Союзе, как мудер был товарищ Сталин. И не было репрессий - их уже потом злые люди выдумали. А кто не согласен, тот не с нами - тот против нас.
{Ответить}

d 8 ноября 2010 г. 23:55 #
По-моему автор не делит на черное и белое, а показывает положительные моменты того времени. Нормальные цифры привел.
.
Вопрос на засыпку- когда власть делала больше хорошего для страны, сейчас или тогда? Мне вот кажется, сравнение власть имущие с Сталиным не выдержат, вот в грязь и втаптывают.
.
Насчет репрессий, одного Ходора посадили, а со стороны правозащитников столько вони. Представь, если по-настоящему страну подчистить? У мну есть предположение, сейчас народу, которому надо лоб зеленкой намазать поболее наберется, чем в прошлые репрессии.
{Ответить}

Олег 9 ноября 2010 г. 00:03 #
Повторю - я имел в виду не столько данный конкретный пост, в котором, действительно, практически одни цифры, а весь цикл постов автора. А насчет власть для страны - вопрос очень спорный... Во власти, знаете ли, идеалистов не бывает. А если бывают, то долго не живут. Я не хочу очередного подъема страны на костях народа, там ведь и мои кости могут оказаться, и моих близких. Ваши, кстати, тоже.
{Ответить}

d 9 ноября 2010 г. 00:31 #
Олег, а зачем спорить, сравните, что Сталин после себя оставил и что, например, Ельцин. Тогда были одни кости, сейчас другие кости. Просто кости, без подъема страны. Сейчас.
{Ответить}

Олег 9 ноября 2010 г. 00:50 #
Девяностые годы и Ельцина можно скорее сравнивать с годами двадцатыми и гражданской войной. Такой же хаос, только в меньших масштабах. А сталинские времена, тогда уж, лучше с нынешним временем сравнить, с двухтысячными. При Сталине подъем был. Индустриализация была. Все это так. Сейчас - нет. Хотя какие-то сдвиги вроде наблюдаются, но что из этого будет - дело темное. Но за "светлое инновационное будущее" в отличие от "светлого коммунистического" у нас не расстреливают. И из жертв режима, кроме Ходорковского и вспомнить-то некого. Да и того, вряд ли, не за что было посадить. Понятно, что воровали все, а посадили его одного, да и не в воровстве дело, но все же...
{Ответить}

rawwin 9 ноября 2010 г. 08:10 #
Ходорковский - жертва режима )), улыбнуло)
{Ответить}

Олег 9 ноября 2010 г. 12:26 #
Можно кавычки поставить. Кроме того, я сказал, что жертва далеко не невинная. Но посадили-то его не для соблюдения капиталистической законности.
{Ответить}

Ni 9 ноября 2010 г. 11:07 #
Не было костей при Ельцине. Было обнищание. Которое и при Сталине было в 30-е.
{Ответить}

Alter Ego 9 ноября 2010 г. 00:52 #
А почему вы считаете, что подъем страны может быть только на костях народа?
Почему вы считаете, что, например, обеспечить людей жильем можно только такой ценой?
{Ответить}

Олег 9 ноября 2010 г. 01:22 #
Почему "может быть"? Я говорю о том, что было, а не о том, что могло бы быть.
{Ответить}

1 балл Прочитавший 9 ноября 2010 г. 01:47 #
Вам есть что опасаться?
А, ну тогда понятно.
Задолбал уже шаблон, что обязательно должны лечь костьми невиноватые! Чистки делались не ради крови. Чистки делались ради чистоты. Замаран - на проверку.
Перегибы, естественно, были. Но, пилять, какого х**ена показывают, что перегибы были нормой?! Их было в сотни, в тысячи раз меньше! Это были единичные случаи!
{Ответить}

Ni 9 ноября 2010 г. 11:03 #
Вы стали жертвой сталинской пропаганды.
Здесь полно людей, чьи семьи пострадали от сталинского режима. Я уверен, что даже среди ваших недалёких родственников такие найдутся.
Называть это перегибами - презирать собственный народ.
{Ответить}

Ni 9 ноября 2010 г. 11:10 #
Другой вопрос на засыпку: когда делали больше плохого?
И Ходора посадили не одного. Тысячи бизнесменов сидят незаконно.

{Ответить}

Егор 8 ноября 2010 г. 22:25 #
очень актуальный до сих пор документ - на территории дальнего востока и зауралья, населения менее 1 человека на кв. км... причем жить то там можно, хорошо можно жить и здорово и экологично и с природой в ладу; да и делать есть чего и ценного и дорогостоящего и очень востребованного (лес, тайга, рыба, энергетика, руды, золото, алмазы и т.д.), и строить можно много чего и хорошего и доступного. только не нужно видимо - этот товар плохо продается и долго окупается, если мерять деньгами.
{Ответить}

kovivi 9 ноября 2010 г. 01:39 #
Мляяяя, остановите этот конвеер пожаалуста я ща заплачу -1
{Ответить}

BankRat 9 ноября 2010 г. 08:58 #
Это надо понимать что сказать тебе нечего, но молчать ты не можешь?
{Ответить}

SDS PLUS 9 ноября 2010 г. 10:05 #
поплачь ,говорят иногда полезно))
{Ответить}

Ni 9 ноября 2010 г. 11:15 #
Альтер, Сталина на вас нет
{Ответить}

1 балл Foreman 9 ноября 2010 г. 14:22 #
Хотелось бы ещё обратить Ваше внимание, что постановление вышло через год (!) после окончания Войны. Европейская часть страны в руинах, а руководство не забыло о Сибири и Дальнем Востоке.
{Ответить}