Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Два мира. Два мнения

Здесь представленны два ответа на два совершенно разных вопроса. Один вопрос задавался мужчине, другой - женщине. Однако и сами вопросы и те люди которые на них отвечали имеют нечто общее. Вопросы касаются той страны, где родились отвечающие на них - СССР. Сами же они - русские националисты, основатели организации "Русское общественное движение".

Вопрос Константину Крылову:


А СССР был "ненастоящей" страной? Чьей-то колонией? Правящая верхушка принимала решения в интересах каких-то других стран, каких-то групп?


Ответ Константина Крылова:

Галковский считает, что СССР был английской криптоколонией. Я думаю, что это был общезападный (или, как минимум, общеанглосаксонский) проект: Россию заваливали всем миром.

Эксплуатировали и использовали, скорее всего, тоже. Что не исключает острейших конфликтов по другим вопросам: западные товарищи не мыслят в категориях «друг – враг», для них есть понятия «союзник в таком-то деле», «конкурент в таком-то вопросе», «опасность для такого-то нашего плана» и так далее.

Но в отношении «сысысыра» имелся консенсус: эта штука должна была перемолоть русский народ (точнее, навсегда прекратить его биологическую и социальную активность), решить определённые проблемы совокупного Запада (прежде всего, его объединение под единым началом – хотя грызня за место начальника имела место быть) и снабжать Запад ресурсами.

Когда СССР сделал своё дело, его демонтировали.

Разумеется, я не на сто процентов уверен, что всё было именно так - но именно эта версия истории представляется мне наиболее вероятной и хорошо объясняющей факты, которые иначе были бы труднообъяснимы.

Вопрос Наталье Холмогоровой:

Вы - "красная". По крайней мере, по сравнению с Крыловым, не признающим никаких положительных качеств СССР и не особенно любящим "социализм" западноевропейский. Но он на эту тему писал много, а какова Ваша позиция?

Ответ Натальи Холмогоровой:

Я, кажется, писала об этом где-то в комментах, но сейчас вряд ли найду, так что проще написать еще раз.

Прежде всего, для меня важна тема социального благополучия и социальной справедливости - и я считаю, что она исторически центральна для русского народа. Советский эксперимент был именно "об этом" - и, хотя он сопровождался многими бедствиями и в конечном счете потерпел неудачу, но привел и к важным и значительным социальным завоеваниям. Которые сейчас, под разговоры о "проклятых большевиках", стремительно уничтожаются - см. хотя бы текущий скандал с 60-часовой рабочей неделей. Мне трудно понять, как можно одновременно ругать "проклятый совок" - и мечтать повысить продолжительность жизни и снизить коэффициент смертности _хотя бы_ до уровня 1980 года. Проклиная "совок" за то, что были проблемы с колбасой или не давали читать Ницше, стоит помнить и о том, что при этом молодая семья могла бесплатно получить квартиру, могла без проблем устроить ребенка в детский сад, о безработице знали только по телерепортажам из Нью-Йорка, зарплаты всегда хватало на жизнь, и люди намного чаще, чем сейчас, доживали до старости.

Хотя, конечно, лучше всего иметь и то, и другое. :-) Но слишком часто упреки в адрес СССР, даже справедливые, используются просто для оправдания того, что творилось в 90-х и продолжает твориться сейчас.

Наилучший экономический строй - сложный вопрос, о котором лучше смогут судить специалисты. Я не уверена в предпочтительности строгого "советского" социализма, с отказом от частного предпринимательства и полным государственным контролем над экономикой. Мне кажется, такое решение подавляет инициативу, ставит под запрет многие полезные социальные практики, в конечном счете, .приучает людей к пассивности и делает неспособными к самоорганизации даже в критических ситуациях - что и сказалось при развале СССР. Но я уверена, что государство должно быть социальным: достаточно жестко контролировать отношения работодателей и работников, обеспечивать качественное бесплатное образование и медицину, поддерживать семью. Необходимы продуманные социальные программы, направленные на повышение жизненного уровня. На мой взгляд, крупные и стратегически важные предприятия не должны находиться в бесконтрольном частном владении - см. пример "Распадской" (и множество других подобных примеров).

Что касается политики, то идея Советов кажется мне вполне националистической и демократической. В СССР она не сработала, поскольку Советы не обладали реальной властью - но что, если сделать то же самое по-настоящему?

Дальше, для меня неприемлема конспирологическая теория СССР, которой придерживаются многие националисты (в том числе и Константин Крылов) и, согласно которой, все 70 лет советского периода вместе с его окончанием представляют собой один злонамеренный заговор против русского народа.

Эта теория не фальсифицируема, ее нельзя ни доказать, ни опровергнуть - а следствия из нее очень нехороши. Она предполагает, что весь русский народ, за небольшими исключениями, много десятилетий участвовал - кто пассивно, а кто и вполне активно - в собственном саморазрушении. И ничего, кроме изнасилования и самоизнасилования, разрушения и саморазрушения, в эти 70 лет с русскими не происходило.

(И действительно, многие антисоветчики логически доходят до мысли, что русский народ "весь истреблен большевиками", "превратился в проклятых совков" или просто никуда не годится - эта мысль в антисоветизме имплицитно заложена.)

Это обесценивает жизнь и деятельность русских на протяжении довольно большого - и, что особенно важно, не относящегося к древней истории, а актуального в сознании и памяти большинства русских - исторического периода.

Такое отношение к собственному прошлому вообще нездорово; а для народа с подорванной витальностью и заниженной коллективной самооценкой, каковы русские сейчас, оно может быть просто гибельно. Не случайно катастрофа 90-х началась именно с массированной, в жанре промывания мозгов, медиа-атаки на советские ценности.

Мы, русские, онтологически хороши во всех своих "воплощениях", и наше прошлое всегда заслуживает уважения - по-моему, для националиста это аксиома. Даже о 90-х годах не стоит говорить _только_ дурное. Если это было - значит, было зачем-то нужно.

Кроме того, Советский Союз мне очень симпатичен эстетически - книги, фильмы, музыка, общая атмосфера, которую я помню по своему детству. Даже, как ни странно, советская кухня и разноцветные многоэтажки. :-) Красивый, теплый, уютный мир. Отрицание советского искусства за то, что оно "было лживо, лакировало действительность" и т.д., мне совершенно непонятно. Что это за критерий? Давайте тогда искусство Возрождения осудим за то, что оно лакировало средневековую европейскую жизнь (довольно-таки ужасную), умалчивало о сифилисе и безбожно льстило семейству Борджиа!..

И напротив, резко неприятен мне воинствующий антисоветизм.

Во-первых, я не люблю, когда врут и манипулируют. А традиция антисоветизма, заложенная диссидентством, ярко раскрывшаяся в перестроечные годы и продолжающаяся и сейчас, отличается какой-то тотальной лживостью. Манипуляции с цифрами, безумные мифы, "страшилки", обязательное преувеличение и приукрашивание даже реальных трагедий...

Помню случай, поразивший меня еще в 90-х. В какой-то православной книжечке описывалось мученичество нескольких священников, убитых большевиками. Казалось бы, то, что людей казнили не за какое-то преступление, а просто за веру и род занятий, достаточно плохо само по себе. Что тут еще придумывать? Но нет: по официальным церковным источникам, эти люди были просто расстреляны - а вот автор книжечки каждому из них придумал особую зверскую казнь, которую подробно и со смакованием описал.

"И вот так у них все". Вокруг советской истории наверчено столько манипулятивного вранья, что становится просто противно в этом разбираться. Видимо, на такой эффект и рассчитано.

Я не люблю истерического накручивания эмоций - а наш антисоветизм этим занят постоянно. Весь его месседж направлен не на то, чтобы описать и осудить дурные советские практики, а на то, чтобы выразить свою неутолимую НЕНАВИСТЬ (tm) и, по возможности, заразить ею окружающих. Любовь к мертвецам еще имеет смысл - она может придать силы; но ненависть к мертвецам, по-моему, совершенно бессмысленная трата душевных сил.

Антисоветчики живут в прошлом, мечтают переиграть прошлое - и переносят эти фэнтезийные разборки с фантомным противником в настоящее. Они выискивают "коммуняк" и "сталинистов" вокруг себя. Иногда под удар подпадают реальные "сталинисты" - т.е. такие же эльфы, только другого окраса; но чаще под ударом оказываются и вызывают иррациональную неприязнь вызывают люди, которым настоящее и будущее важнее этих разборок из прошлого.

Антисоветчики часто отличаются такой узостью мысли, догматизмом и нетерпимостью, что, глядя на них, невольно приходят на ум метафоры "партсобрания" и "37-го года".

Иногда антисоветизм доходит прямо до мании, поглощая человека целиком и превращая его в довольно неприятное существо.

И, откровенно говоря, по некоторым близким и откровенным разговорам с антисоветчиками у меня сложилось впечатление, что в нем есть нечто болезненное. В прямом смысле. Когда у человека меняется лицо, меняется голос, он становится зримо неадекватен, его начинает трясти от злобы к проклятым большевикам, убившим Государя - при этом ты точно знаешь, что это результат индоктринации, что еще несколько лет назад и государь, и давно покойные большевики были ему довольно безразличны... :-(

Меня это очень смущает и напрягает. В таких сильных чувствах по отношению к событиям, не пережитым непосредственно и произошедшим задолго до твоего рождения, есть что-то очень нездоровое. Складывается впечатление, что антисоветизм - это что-то вроде наркотика средней силы: помаленьку употреблять можно, подсаживаются не все - но "подсесть" вполне реально.

Вот как-то примерно так.
____________________________________

А как считаете вы?


Источник: http://www.formspring.me/krylov/q/138335580, http://www.formspring.me/natalyhill/q/1466631608, http://community.livejournal.com/rod_ru

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ИНТЕРЕСНО

 

Комментарии:

андрюха сиротка
 5      андрюха сиротка 9 ноября 2010 г. 09:13
надо знать прошлое.история ничему не учит,она только наказывает за незнание своих уроков.наша страна,как пьяный медведь шатается из крайности в крайность,но пора уже протрезветь ребята,просто признать что да,там-то и там-то мы виноваты,там нас использовали,в другом месте кинули,где-то еще нас разрушают-убивают-травят.просто кричать я антисоветчик-глупо,в союзе много было положительных моментов,это знают все,но и оголтело кричать союз-панацея от всех бед!тоже не самое умное-упыри у власти стояли и там временами,а иногда жизнь была просто ужасом,долгим и томительным ожиданием ночного стука в дверь(с вещами на выход)).горькая правда лучше,,чем сладкая ложь))если народ перестает думать(не какие-то отдельные люди,а народ в общем)и отстаивать свои права,то рано или поздно он умрет.посту +
{Ответить}
 

Шыша
 6  13   Шыша 9 ноября 2010 г. 10:01
Ну да, разумеется, при советах только о народе и думали, пеклись и лелеяли нас, потому что было жилье и не было безработицы. Поэтому гип-гип ура, слава вождям "пролетариата".
Дяденька-то Крылов, пожалуй, поумнее будет.
{Ответить}
 

 1      V 9 ноября 2010 г. 12:15
то есть вы разделяете его мнение о ваших родителях, как никчемных куклах, которыми руководили британские манипуляторы с целью разрушить русский этнос? конкретно ваши родители подходят под такое определение?
{Ответить}

George
 1  1   George 9 ноября 2010 г. 12:21
существу 28 лет...)) тоесть оно в 1ый класс ходило когда стране окончательный трындец настал...))) соответственно судить может по рассказам исключительно...))) какой с него спрос???...))
{Ответить}
 

Глеб Нержин
 2  1   Глеб Нержин 9 ноября 2010 г. 13:23
Вы старше "существа" на 9 лет, так что "когда стране окончательный трындец настал", вам было 16-17 лет, соответственно судить Вы можете по наивным детско-юношеским впечатлениям, какой с Вас спрос? :)))
{Ответить}
 

George
 1      George 9 ноября 2010 г. 13:35
по собственным впечатлениям... И это ключевой момент...)
{Ответить}
 

George
        George 9 ноября 2010 г. 13:36
и окончательным трындецом я всеже считаю 91-92год... так что чуть по старше был...
{Ответить}
 

Глеб Нержин
        Глеб Нержин 9 ноября 2010 г. 14:50
Тогда "существо" уже во 2-3 класс пошла!
{Ответить}
 

Шыша
 1  2   Шыша 9 ноября 2010 г. 15:42
Как все запущено. Ну вы-то не существо какое-нибудь, вы-то умный, мужЫк! Старый и умудренный опытом )))))

{Ответить}
 

        Абырвалг 9 ноября 2010 г. 15:48
:-D
{Ответить}

Шыша
 1  1   Шыша 9 ноября 2010 г. 15:57
то есть вы разделяете его мнение о ваших родителях, как никчемных куклах, которыми руководили британские манипуляторы с целью разрушить русский этнос? конкретно ваши родители подходят под такое определение? //
Не надо софистики, уважаемый, не пытайтесь давить на эмоции, упоминая всуе чьих-то родственников.
Да, я склонна больше согласиться с Крыловым. К сожалению, здесь приведено всего несколько его высказываний, но тем не менее.
И тем более я не хочу унизить русский народ. Наоборот, я восхищена тем, что мы еще есть на этом свете, пережили и романовых, и коммуняк, и олигархов еще переживем.
{Ответить}
 

        V 9 ноября 2010 г. 21:01
да нет, уважаемая.
какая софистика? софистика - суть ложное мудрствование, а мои простые вопросы очень легко позволяют сделать выбор.
а вот вы непоследовательны, поверхностны, если не сказать больше. чего вы юлите? или есть некие "куклы", а есть народ (к которому видимо и принадлежат ваши родители), который все значить пережил :)))))))))))))) смешно. философский факультет поди опять? или юр-эконом? где вас таких плодят, прости господи?...
{Ответить}

        Анвар 10 ноября 2010 г. 13:01
Поумнее будет? Ну, может когда-то и будет... Пока же по приведённому здесь его высказыванию этого ума не видно.
{Ответить}

George
 2  2   George 9 ноября 2010 г. 12:12
Не являюсь сторонником теории "наглосаксонской" узурпации нас... Даже если революция 17го и была инициированна британской разведкой, то хотелось бы верить в то что в 30ых нам всеже удалось сорваться с поводка... А вот что касается современного времени, то вполне допускаю такую мысль... Так что вторая версия мне ближе, и тоже не пою песнопения в честь СССР, много чего было и хорошего и не очень... Просто сейчас, а особенно в 90ых, все намного хуже...
{Ответить}
 

 1      V 9 ноября 2010 г. 12:18
про кукловодов и прочее.
несомненно во все времена многие страны пытались посадить в московии послушное правительство.
иногда просто тупо немецких принцесс сажали :). и чем все это кончалось? немецкие принцессы вдруг становились независимыми фигурами и даже (о боже) воевали против своих родственников.

{Ответить}

shrrr
        shrrr 9 ноября 2010 г. 14:55
Шутка шуткой, но, похоже, у территории по имени Россия имеется нечто, что меняет менталитет приходящих. Как в Китае: все завоеватели Китая становились китайцами, последние завоеватели - маньчжуры. Ау, где они?
{Ответить}
 

ballian
        ballian 9 ноября 2010 г. 15:23
И с кем же Екатерина 2 воевала ? Фридрих 2 с воцарением Екатерины 2 только приобрел.
Почему-то окончание участия России в Семилетней войне целиком возлагают на Петра-3 , Екатерина-2 совсем не упоминается, но с момента от заключения Петром-3 мира с Пруссией до воцарения Екатерины-2 прошло только два месяца. Русские войска из Пруссии не выводились ,и продолжали ВСЕ стоять там (в Силезии Померании,Восточной Пруссии).Тем не менее никакого пересмотра "позорного" мира не последовало.Все завоеванные земли вернули Пруссии.
При Екатерине-2 Россия начала политическое сближение с Пруссией.
{Ответить}
 

maldalik
 3      maldalik 9 ноября 2010 г. 13:39
Я не люблю истерического накручивания эмоций - а наш антисоветизм этим занят постоянно. Весь его месседж направлен не на то, чтобы описать и осудить дурные советские практики, а на то, чтобы выразить свою неутолимую НЕНАВИСТЬ (tm) и, по возможности, заразить ею окружающих. Любовь к мертвецам еще имеет смысл - она может придать силы; но ненависть к мертвецам, по-моему, совершенно бессмысленная трата душевных сил.
___________________________________________________________
В точку
{Ответить}
 

Камдив
 1      Камдив 9 ноября 2010 г. 15:01
Основная беда рассуждений и споров о СССР, на мой взгляд, состоит в том, что Советский Союз сравнивают с нынешней РФ. А это всё равно, что сравнивать человека, болеющего СПИДом, с человеком, болеющим раком. Оба государства - с огромными недостатками (и обоих ждет скорый конец). И чем метаться между СССР и РФ, одинаково негативными для русского народа, нужно стремиться к третьему варианту.
{Ответить}
 

George
        George 9 ноября 2010 г. 15:28
был уже третий...) Российская империя...) тоже многим не нравилась...)
{Ответить}
 

Камдив
        Камдив 9 ноября 2010 г. 15:33
Ну тогда четвертый)
{Ответить}
 

 2  1   Абырвалг 9 ноября 2010 г. 15:47
Да, всё верно. Единственный оставшийся, в нынешних условиях, вариант - это национальное государство. Буквально на днях эту тему обсуждали плотно: http://gorod.tomsk.ru/index-1288724408.php
{Ответить}

Камдив
        Камдив 9 ноября 2010 г. 15:55
Я бы даже сказал - национально-демократическим. Хотя, страна со здоровым национализмом и так стремится в самоуправлении к демократическим принципам.
{Ответить}
 

        Абырвалг 9 ноября 2010 г. 16:10
Я бы даже сказал - национально-демократическим. Хотя, страна со здоровым национализмом и так стремится в самоуправлении к демократическим принципам.
-------------------------
.
Вне всякого сомнения.))
{Ответить}

ballian
        ballian 9 ноября 2010 г. 15:56
И кто там будет главный ? Дима Рогозин ?
{Ответить}
 

 2  1   Абырвалг 9 ноября 2010 г. 16:17
Видите-ли. Здесь возникает проблема определённого характера. Рогозин - это человек, который играет роль националиста (или национал-демократа) но таковым вряд-ли является. Жириновский также в своё время играл (да и играет до сих пор) подобную роль. При этом без сомнения все они являются представителями власти, которую иначе как антинациональной трудно назвать.
.
Проблема не в том кто будет главным "там", в Кремле. Проблема будете ли Вы и я главными "здесь", в нашей собственной стране и городе.
{Ответить}

Камдив
        Камдив 9 ноября 2010 г. 23:10
В национал-демократическом государстве самодостаточность и гражданственность людей возрастает. Поэтому снижается роль лидеров, снижается степень тоталитарности главы государства, глав регионов. Люди, ощущая себя реальными хозяевами своей земли, начинают и реально участвовать в социально-политической жизни города, региона, страны. Рогозины, поткины-беловы, квачковы - это всё весьма мутные личности, к тому же состоящие на службе у Кремля, а потому в качестве лидеров я, как и многие другие, их не рассматриваем.
{Ответить}
 

        Абырвалг 10 ноября 2010 г. 01:30
...поткины-беловы, квачковы - это всё весьма мутные личности, к тому же состоящие на службе у Кремля...
-----------------------
.
Относительно Белова (Поткина) и Квачкова - я бы не был столь категоричен. Разумеется, что быть может всякое, однако квалификация наших "специалистов" по внедрению агентов высока только в кино. И я не думаю что вокруг Поткина и Квачкова стали бы "накручивать" столь сложные сюжеты. А неприятности с властями у них, судя по всему, вполне неиллюзорные.
{Ответить}

 1      vels 9 ноября 2010 г. 16:25
Кстати, Наталья Холмогорова, настолько грамотно и убедительно высказалась, что пост Шыши после этого - просто повергает в шок. Поражает, насколько человек "промыт" или выражаясь аналогией Наташи - "подсажен на иглу" антисоветизма.
{Ответить}

        Гром 9 ноября 2010 г. 16:42
Терпеть не могу национализм в любом проявлении... Для меня все ЛЮДИ одинаковы... Скотов не люблю... Какой во мне может быть реальный национализм, если во мне 3 крови восточные, а две славянские ??? Мне чё, апстенку убиться ???)))
{Ответить}

George
        George 9 ноября 2010 г. 16:52
Но давайте посмотрим правде в глаза, что сриди одних наций скотов почему то больше чем среди других...)))
{Ответить}
 

        Гром 9 ноября 2010 г. 17:11
Не замечал,поскольку нет возможности собрать статистические данные ))) Кстати- а что есть правда ??? Ваш личный взгляд на феномены бытия ???)))
{Ответить}

        Абырвалг 9 ноября 2010 г. 17:05
Терпеть не могу национализм в любом проявлении
--------------------
.
А Вы понимаете что такое национализм и можете это объяснить своими словами?
{Ответить}

        Гром 9 ноября 2010 г. 17:09
А сами вы, конечно, не в курсе ))) Тогда погуглите )))
{Ответить}

        Абырвалг 9 ноября 2010 г. 17:19
Вы националисту предлагаете о национализме "погуглить"?))) Смешно.))) Ваша этническая принадлежность (национальность), кстати, не играет никакой роли. Тем более в Вашем случае, когда таковую вообще сложно определить. А вот Ваша принадлежность русской НАЦИИ, полагаю, не должна вызывать Вашего неприятия.
.
Если непонято о чём идёт речь можете не гуглить, а прочесть здесь: http://gorod.tomsk.ru/index-1286631878.php
.
В таких вопросах лучше обращаться к академическим источникам и публикациям.
{Ответить}

        Гром 9 ноября 2010 г. 17:44
Принадлежность неприятия не вызывает совершенно ))) А вот экзальтированность нынешнего ажиотажа ВОКРУГ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ - вызывает )))) И если уж приспичит мне набить фэйс индивиду- то мне плевать на его национальную принадлежность, мне важно осознание того, что он просто сволочь )))
А поскольку я нифига не социолог, не политолог, не другие ...лог- то смотрю я на мир с сугубо личной точки зрения ))) Как, впрочем, и вы )))
{Ответить}

        Абырвалг 9 ноября 2010 г. 17:54
Принадлежность неприятия не вызывает совершенно ))) А вот экзальтированность нынешнего ажиотажа ВОКРУГ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ - вызывает )))
-----------------------
.
Как правило, подобная экзальтированность говорит о том, что люди плохо понимают или вообще мало разбираются в данной идеологии. В любом случае, Вам будет лучше если Вы будете, в этом смысле, подкованы. Даже если у Вас есть своя, сугубо личная точка зрения. Это всегда оставляет возможность вести управленческую, а не физическую борьбу.)))
{Ответить}

        Гром 9 ноября 2010 г. 18:01
Ну разбираетесь вы в идеологии, ну подкованы вы- что вы, конкретно, сумели изменить в этом мире (за исключением дел семейных)?? )))))))))))))))))
Вот поэтому я пытаюсь изменить себя, нежели лезть в чужие дрязги )))))
{Ответить}

Камдив
        Камдив 9 ноября 2010 г. 23:13
Вопрос "бития фейсов" в национализме как бы вообще не стоит. Цели и задачи у него другие.
{Ответить}
 

        inj 9 ноября 2010 г. 17:48
Национализм и нацизм - разные вещи, не передёргивайте.
{Ответить}

андрюха сиротка
        андрюха сиротка 9 ноября 2010 г. 18:00
уже много раз говорил,но снова повторю-ничего плохого не вижу в русском ниционализме,по крайней мере в моем понимании этого понятия.все нации(кроме русских или тех,кто себя к таковым относит)имеют какие то республики по нац.признаку,их потдерживают законы о нац.меньшинствах и малых народах и т.д.,что же плохого будет в соответствующем законе о русском народе?че мы,пальцем деланы?
{Ответить}
 

        Гром 9 ноября 2010 г. 18:06
Ну вот скажите мне- сижу я, беседую со своим приятелем- томским (да неважен город) татарином, и встаёт вопрос о "русском национализме".... 0_о... Вот именно так он (поскольку он нормальный мужик- не дебилоид, и не сволочь) на меня и посмотрит))) И ведь прав будет ))) Как ему тогда (дабы утешить моё национальное осознание) себя обозвать- русским татарином, или татарствующим русским ???)))))))) Да он меня просто пошлёт, и посмеётся навзрыд ))) Ибо раньше он меня идиотом не считал ))))
{Ответить}

        Абырвалг 9 ноября 2010 г. 18:26
Как ему тогда (дабы утешить моё национальное осознание) себя обозвать- русским татарином...
---------------------------
.
А что, он разве не русский татарин который живёт в России и говорит по русски? Его этническая принадлежность - татарин. Однако нация и этнос - разные понятия.
.
---------------------------
Да он меня просто пошлёт, и посмеётся навзрыд
--------------------------
.
На каком языке посылать и смеяться будет Ваш друг?
{Ответить}

        Гром 9 ноября 2010 г. 18:45
-На каком языке посылать и смеяться будет Ваш друг?
Полиморфно )))
И вообще- не люблю спорить на тему, не имеющую для меня смысл ))) Перефразируя андрюха сиротка- пардон за тупость )))
{Ответить}

        Абырвалг 9 ноября 2010 г. 19:01
И это замечательно, что Вы от "Терпеть не могу национализм в любом проявлении" пришли к "...не люблю спорить на тему, не имеющую для меня смысл"...
.
Полагаю, что это вполне нормально)))
{Ответить}

        Гром 9 ноября 2010 г. 19:13
Ну да, именно это я и сказал ))) Вдумайтесь )))
{Ответить}

андрюха сиротка
 1      андрюха сиротка 9 ноября 2010 г. 18:31
гром,вобще это писать долго,а я ленив,подробней при встрече.а кратенько-человек с гордостью говорит-я -татарин!и это нормально вполне.другой человек имеет право сказать я-русский?думаю да.это тоже национализм,но оба этих человека не говорят,что их нации привигилерованы или ведут свою родословную от дедушки ноя.я видел на маршрутке надпись "татарин",у соседа моего на прежней тачке была надпись "татарин"на все заднее стекло.это нормально,так же как и майка с надписью "я русский".я против нацизма,против убийства всяких малолетних узбечек,как это сделали в свое время в питере,но я так же против лезгинки у меня под окном посреди ночи,против того,чтоб в маршрутку залезла женщина в паранже,против того,чтоб какие то уроды,независимо от национальности катались по территориям военных мемориалов,против взрывов памятников участникам ВОВ,против вандализма и т.д.что плохого в русском марше?ничего!(если лозунги не противоречат законодательству)не надо опускать других,надо добиваться,чтоб возвышали тебя(это образно,надеюсь понятно)за какие-то реальные дела.узбеки,таджики,армяне и грузины отсоединились от союза-их право(право наций на самоопределение),так что-же во многих бывших республиках прошел тотальный процесс выдавливания русских?давайте отвечать взаимностью!почему мы маскируем слабость страны,неспособность правительства принять волевое решение толерантностью?французы давят гастробайтеров,немцы начинают поднимать эту тему,а мы вечно позади планеты всей))горько и смешно просто-таки)))
{Ответить}
 

        rawwin 10 ноября 2010 г. 07:59
Андрей+, поддерживаю Вашу точку зрения.
{Ответить}

        otello100 10 ноября 2010 г. 11:10
"это тоже национализм" - Это патриотизм, а определение национализма см. ниже у Птаха.
{Ответить}

андрюха сиротка
        андрюха сиротка 9 ноября 2010 г. 18:33
пардон за орфографию
{Ответить}
 

Ptah
        Ptah 10 ноября 2010 г. 10:56
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.
{Ответить}
 

        otello100 10 ноября 2010 г. 11:16
Абырвалг, вы забавны в своем упорном продавливании собственной идефикс. Ваше невежество не позволяет вам понять: нации возникают при слиянии этносов, а не при слиянии наций. Вхождение одной нации в состав другой возможно лишь при её поглощении. Думать что это кому-то понравиться - маниловщина.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)