6 баллов Барт 19 ноября 2010 г. 14:41 #
Вот это по либеральному, вот теперь свобода чувствуется, вот теперь заживем так заживем, с такой то историей и с такими незакрепощенными совком умами. Зато молиться всех научат как надо, на это денег налогоплательщиков не жалко.
{Ответить}

putnik-ost 19 ноября 2010 г. 16:49 #
Если рассматривать явление схематически, то получается не сложная картина - в 60-70х годах XX века значительная часть западной молодёжи осознало что в предлагаемом ей обществе потребления её роль - осёл непрерывно бегущий за морковкой подвешенной перед его же мордой. Молодёжь оказалась слишком умной и слишком образованной. Дальнейшие шаги национальных элит были совершенно очевидны, современный результат на лицо.
В КНР элита ставит другие цели и способы их достижения отличны от западных. В обозримом будущем в Юго-Восточной Азии будет создан новый тип отношений и новая социальная культура.
{Ответить}

2 балла AutumnMan 19 ноября 2010 г. 17:53 #
А мне буквально две недели назад довелось услышать от первокурсников, что в Первую мировую войну пушки стреляли ядрами и заряжались через дуло.
{Ответить}

-2 балла qq 19 ноября 2010 г. 19:41 #
образовательный уровень калашникова ниже плинтуса, об уровне образованности тех, кто его тупо копипастит, говорить вообще бессмысленно...
{Ответить}

Polinka 19 ноября 2010 г. 21:19 #
Хотите угадаю, чей коммент ;)))))
{Ответить}

Polinka 19 ноября 2010 г. 21:24 #
А что касается содержания поста, то тут по-моему вообще крыть нечем.
У меня свекры работают преподами в политехе, так они просто в шоке от "эрудиции" своих студентов. Какой там Ла-Манш... оказывается Томь в Амур впадает!!! И таких примеров десятки.
Так что qq не кукуй зря)
{Ответить}

мимо проходил 19 ноября 2010 г. 22:15 #
Полинке. Томь, действительно впадает в Амур (через Зею)
{Ответить}

Мезондрой. 19 ноября 2010 г. 22:37 #
Мимопроходила надо по течению в Томь спустить. Вот удивится.
{Ответить}

2 балла putnik-ost 19 ноября 2010 г. 22:43 #
Томь (в верхнем течении ‒ Томская Россошина), река в Амурской области РСФСР, левый приток Зеи (бассейн Амура). Длина 433 км, площадь бассейна 16000 км2. Берёт начало в хребте Турана, течёт по Зейско-Буреинской равнине. Питание преимущественно дождевое. Половодье с мая по октябрь. Средний расход воды близ устья 103 м3/сек. Замерзает в октябре‒1-й половине ноября, вскрывается во 2-й половине апреля ‒ начале мая. На Т. ‒ г. Белогорск.
Поли, Поли. Вот Вам и уровень Вашего образования. Ну можно же ГУГЛОй воспользоваться. Или и этот ресурс не доступен.

{Ответить}

Polinka 19 ноября 2010 г. 22:48 #
Попробуйте дойти хотя бы до Лагерного сада, гляньте с обрыва - там вы увидите реку Томь, так вот она впадает в Обь. Что там впадает в Амур через Зею, в данном контексте совершенно неважно, поскольку речь шла именно о г. Томске и его окрестностях.
Хотя, конечно, забавно, видимо студент из тех мест был)) Но таких примеров куча, Амур просто на память первым пришел.
{Ответить}

anonim 19 ноября 2010 г. 22:53 #
В википедии прочитал, что есть ещё 1 река Томь. Томь — река в Амурской области, России, левый приток реки Зея.
Длина 433 км, площадь бассейна 16 000 км². Берёт начало в хребте Турана, течёт по Зейско-Буреинской равнине.
Питание преимущественно дождевое. Половодье с мая по октябрь. Средний расход воды близ устья 103 м³/сек. Замерзает в октябре — 1-й половине ноября, вскрывается во 2-й половине апреля — начале мая.
На Томи расположен город Белогорск.
{Ответить}

Goris 19 ноября 2010 г. 23:49 #
Да сколько можно то уже говорить об этом? Очевидно, что капитализм - хреновая идея. ХРЕНОВАЯ.
А по поводу отупления, ну да есть такое. не знаю как в школах, а из вузов выходят "спецы" которые знают о многом, но по чуток. Сам по такой схеме обучался. Нахрена инженеру психология и философия? Никто не знает. Зато у важных курсовых дисциплин часы отняли. Вообще посмотрите х/ф "Идиократия", там описан вариант нашего будущего, если и дальше Пушкин будет жить во время 1ой мировой и Гитлер будет фашистом только потому что так все говорят.
{Ответить}

1 балл rpv 20 ноября 2010 г. 03:05 #
А я отучился в ВУЗе и только потом понял, зачем инженеру и философия, и психология...
Надеюсь, Вы еще дорастете и тоже это поймете.
//Другое дело, что преподавать у нас тоже не особо умеют...
{Ответить}

msg 20 ноября 2010 г. 11:30 #
Уважаемый Горис, для чего инженеру социальные науки я попытался написать ниже подробно. А для чего человеку совесть?
{Ответить}

inj 20 ноября 2010 г. 06:30 #
"У рабов нет истории, у них есть только прошлое."
.
Ц, отлично сказано!
{Ответить}

1 балл msg 20 ноября 2010 г. 11:35 #
Действительно "у рабов нет истории, у них только прошлое"... Но кто такой раб? Где рабство?
- ОНО У НАС С ВАМИ В ГОЛОВЕ!
Вытрави из себя раба, заставь СЕБЯ проштудировать историю, географию, философию, религиозные течения - прочти это! Если не согласен с чем-то - это твое право, но сперва изучи! Разберись, пойми, иначе все сказанное автором - о тебе! Хуже всего безграмотные и бессовестные люди,уверенные в своей грамотности...
{Ответить}

1 балл Klayan 20 ноября 2010 г. 09:20 #
дык у меня знакомая, студентка выпускного курса ХТФ ТПУ за месяц до защиты диплома на экзамене раскладывала Na2CO3=Na2+C+O3, и ничего - защитилась на отл.. Это выпускник химического факультета..
{Ответить}

msg 20 ноября 2010 г. 11:23 #
ЛЮДИ! НУ ПОЧЕМУ ВЫ ТАКИЕ СЛЕПЫЕ???!!! (или тупые???)
Вот статья - вроде правильно мужик мыслит, но он видит следствия, ОН НЕ ВИДИТ ПРИЧИН!!!
Что он в качестве причин развала "белой" технологии и науки приводит??? НИЧЕГО!!! Мужик, ты слепой! "Китайский тайный заговор"? ХА-ХА-ХА!
.
Хотите знать причины упадка образования, науки, технологии, политики и экономики? Правда хотите знать или только поспорить и поругаться? Ну, подумайте сами:
.
СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ БЫТИЕ! Только так, а не иначе. ДУХОВНОЕ состояние человечества (расы, страны, класса, группы, коллектива) определяет его ресурсы, способности, цели и средства. Если человек - сука, то он и образование получив останется умной сукой, еще более опасной сволочью. Ему наплевать на свой народ, страну, близких, родных, он - эгоист. Если у человека нет совести, то он будет как попало строить, учить, лечить, перенесет производство в Китай (а чего? - там же дешевле рабочая сила, а на своих родных безработных ему наплевать), развалит собственный завод и продаст его под бутики (а чего? - это же выгодно), вместо оснащения оборудованием собственных ферм проще ведь перепродавать привозные сельхозпродукты (и прибыли больше, а чего?) и т.д., и т.п.
.
Уважаемые господа технари без ума, чести и совести, хающие социальные науки (зачем нам философия и история?), хающие религию (зачем нам поповщина? - лучше бы учили физику), вы хотите, чтобы человек знал где находится мыс Дежнева, но занимался только химией! - КАК это возможно?
ВЫ ЖЕ САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ!
.
Чтобы человек наделенный властью думал о благе народа ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ДУХОВНО ВОСПИТАН! Чтобы учитель воспитывал ваших детей ОН САМ ДОЛЖЕН БЫТЬ НРАВСТВЕННО ОБРАЗОВАН! Чтобы врач не посылал вас на дополнительные дорогостоящие дообследования только из-за того, что у вас есть деньги, он ДОЛЖЕН ИМЕТЬ СОВЕСТЬ! Чтобы политик не отдавал Японии Курилы за просто так, он ДОЛЖЕН ИМЕТЬ СОВЕСТЬ! Чтобы директор завода для минимизации себестоимости не размещал заказы в Китае, а нанимал и обучал наших работников, ЕМУ ЕГО РОДИНА ДОЛЖНА БЫТЬ НЕБЕЗРАЗЛИЧНА. Никакой (даже самой высокой) зарплатой вы не решите указанных выше проблем: думать о других невыгодно!!! Идти на ущемление своих доходов и свобод - неэкономично!!! Решение только в одном - ИДЕОЛОГИЯ!!!!
.
ТОЛЬКО ДУХОВНО ВОСПИТАННЫЙ ЧЕЛОВЕК ДУМАЕТ О ДРУГИХ! Поймите, пока у народа НЕ ПОЯВИТСЯ СОВЕСТЬ, никакая физика, никакие технологии, никакое техническое образование, никакая (даже самая высокая) квалификация не спасет страну!
.
Почему Китай прет? Потому что это единственная страна на земном шаре, где закон жизни, официальная идеология - ЗАБОТА О НАРОДЕ!!! Да, там гигантский социальный разрыв, но там работают вертикальные социальные лифты! Там рабочий, вырвавшийся в науку, технологию или власть работает как проклятый на благо не только себя, но и других китайцев! Сволочи, конечно есть и там, но там идеология клеймит сволочей, а в Америке, Европе и России - прославляет!!! :( Там есть совесть (хотя бы декларативно), а тут у нас уже нет.
.
Вывод:
НЕТ СОВЕСТИ - НЕТ ПРОФЕССИОНАЛИЗМА (профессиональной чести).
НЕТ СОВЕСТИ - КАПИТАЛИЗМ (личное обогащение).
НЕТ СОВЕСТИ - НЕТ ОБРАЗОВАНИЯ И МЕДИЦИНЫ (забота о других убыточна).
НЕТ СОВЕСТИ - СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ ОПАСНЫ ДЛЯ САМОГО НАРОДА...
НЕТ СОВЕСТИ - у народа нет будущего...
.
Что делать? Решение простое, но трудное:
Совесть так же как и любой орган человека можно натренировать! Нужно честно посмотрев в зеркало, признать, что я, лично я, чмо... Что я не способен заботиться о других, что я туп, нагл и жаден... Спорить будете? Тогда вопрос: Сколько денег вы реально готовы дать вашему неблизкому знакомому, если у него все погорело? А теперь сосчитайте эту сумму как процент от вашей зарплаты? Ну как, стыдно?
Если нет, можете дальше не читать - это я пишу не вам, вас уже не вылечить... :(
Нужно научиться просить прощения. Нужно научиться смотреть вокруг и думать о других. Нужно заставлять себя делиться.
Это все не просто. Но простых путей ведь и не бывает, правда?
.
В различных религиях отработаны технологии пробуждения совести: в исламе - жесткое следование закону, в буддизме - отречение от желаний, в католицизме - добрые дела, в православии - воспитание души. Если вы считаете себя ответственными людьми, то обратитесь к той религии, которая вам духовно ближе (если вероучительные установки вам претят, откажитесь от них) - начните с практики исповедей, постов, бесед, размышлений о высоком и духовном... Важно: Не обращайтесь к психотренингам и сектам - легкий путь всегда ошибочный (это как физику изучить за 2 недели, получится?). Вот.
.
Ваши дети, тогда, может быть и станут достойными людьми, и, как следствие, профессионалами. А уж восстановление страны будет в руках ваших внуков...
Только базируясь на ВОСПИТАНИИ СВОЕЙ СОВЕСТИ можно стать человеком... Только достойные люди составляют народ... Не толпу, но НАРОД!... Только НАРОД имеет силу.
.
Но начинать нужно сейчас и с себя...
{Ответить}

3 балла Alex 20 ноября 2010 г. 12:09 #
Зеро вышел на новый эволюционный уровень сознания?
{Ответить}

qq 20 ноября 2010 г. 15:26 #
"Почему Китай прет? Потому что это единственная страна на земном шаре, где закон жизни, официальная идеология - ЗАБОТА О НАРОДЕ!!!" - медленно oxуеваю от подобных глупостей...
тебя бы в китайскую провинцию...
{Ответить}

Диоген 20 ноября 2010 г. 20:30 #
Почему Китай прет?
Отвечу словами человека, побывавшего там:
"У китайцев чувствуется особая гордость от того, что их страна делает экономические рывки в то время, когда остальной мир находится в застое. Что они уже могут производить самостоятельно, а не по иностранным технологиям, очень сложное оборудование. Что они запустили космонавтов. Все "успехи" в России - сплошное вранье.
{Ответить}

Город 20 ноября 2010 г. 13:02 #
интересно, как это сей шибко умный и образованный имярек умудрился себе в помощницы такую кралю выбрать? По внешним данным?
Мы то, что нас окружает..
{Ответить}

Камдив 20 ноября 2010 г. 14:14 #
Вот-вот, и я подозреваю, что случай с "помощницей Настей", раскиданный по всему интернету - это всего лишь фейк. Ибо каким же надо быть мудаком, чтобы, во-первых, принять на работу такую глупую девчонку, а во-вторых, столько времени не замечать её глупости, и это при том, что она работает у него помощницей!
{Ответить}

WELL-74 20 ноября 2010 г. 14:45 #
На самом деле так и есть,поколение "пепси" многочисленно,не могу сказать про всю молодежь,но соотношение не в нашу пользу...
{Ответить}

konr8 20 ноября 2010 г. 15:13 #
тут никто не знает а действительно зачем обслуживающим нефтяную трубу рабам какаято история и прочии глупости
{Ответить}

jon 20 ноября 2010 г. 16:51 #
Томь — река в Амурской области, России, левый приток реки Зея.
Длина 433 км, площадь бассейна 16 000 км². Берёт начало в хребте Турана, течёт по Зейско-Буреинской равнине.
Питание преимущественно дождевое. Половодье с мая по октябрь. Средний расход воды близ устья 103 м³/сек. Замерзает в октябре — 1-й половине ноября, вскрывается во 2-й половине апреля — начале мая.
На Томи расположен город Белогорск.
{Ответить}

3 балла Овод 20 ноября 2010 г. 23:42 #
msg 20 ноября 2010 г. 11:23
Спасибо. Очень толковый, заслуживающий внимания, искренний комментарий, кроме одного - путь достижения духовного воспитания и совести неверен. Любая религия лжива и ведёт развитие в тупик. Она неадекватно, неправдиво даёт человеку понятия об окружающем мире. А ложь, даже с благими намерениями воспитать хорошего человека, приведёт к созданию неадекватной, нежизнеспособной и управляемой другими личности.
Ведь даже самая лучшая страна в мире по человеческим, духовным качествам – Советский Союз не выдержала противоборство с бесчеловечным капиталистическим окружением во многом из-за того, что государственная коммунистическая идеология - марксизм-ленинизм стал, по сути, религией – догмой принимаемой без доказательств.
Можно и без религии воспитать и обучить благородного, духовно развитого человека с чистой совестью, понимающую необходимость сочетания личного и общественного, любящего не только себя, но и окружающих людей.
А вот методы воспитания могут быть самыми различными. Личный пример, совместная работа, беседы, дискуссии (но не с целью победить в споре, а с целью совместно найти истину), знание истории, философии, воспитание тяги к знаниям и творчеству, анализ происходящего и самоанализ, понимание системности и взаимосвязи всего, понимание смысла жизни и своей роли в непрерывном процессе мироздания.
Такие личности могут многое сделать в совершенствовании мира, но только если они будут адекватно понимать то, что происходит вокруг, а это значит, что они не должны руководствоваться догматами, они не должны быть религиозны.
И такие личности не будут предавать свою страну за личное благополучие. И люди в государствах, где таких личностей много, будут счастливы.
И если читающий эти строки согласен с этим, значит, в нём уже есть частичка такой личности. Дело за малым – дать возможность развиваться в себе этим качествам, работать над собой, познавать мир, рожать детей и всё у нас получиться.

{Ответить}

msg 22 ноября 2010 г. 10:05 #
Уважаемый Овод, согласен с Вами по сути проблемы, хотя, разумеется, расхожусь во мнениях в вопросах оценки религии и атеистического воспитания.
.
Мы с Вами сходимся в оценке причин, породивших упадок в интеллектуальной и духовной, и, как следствие, в научно-технологической, социальной и экономической сферах жизни. Бездуховность ведет к разрушению всего.
.
В вопросах воспитания Личности я с Вами также полностью согласен: только духовно свободная личность, только Человек может думать о других людях, стране, культуре, защищать слабого, накормить голодного и т.п. Свобода человека, она не в том, сколько у человека возможностей, каков его счет в банке и никак не зависит от законов государства - экономических и финансовых свобод - свобода у человека в голове! В душе, в наличии совести.
.
Понятно, что Свободными Человеками управлять не просто, просто управлять рабами. Поэтому в наш век бездуховности так много сил и средств тратится на отупление, угнетение, обман, лесть, зашоривание и отвлечение людей: быдлом легко править.
.
Расходимся мы с Вами во мнениях о том, КАК нужно воспитывать Свободного Человека. Этот спор нам с Вами, безусловно, никак не разрешить: данная полемика ведется испокон веков и до сих пор не выработано единого решения. Куда уж нам с вами. Единственное, что мы можем, это понимая цель - воспитание свободной личности в себе и в своих детях - трудиться в направлении самосовершенствования. Вы пойдете своим путем, я - своим.
Противоречие, собственно, в одном - я полагаю, что человека (в первую очередь - себя) можно воспитать духовно богатым только опираясь на религиозную платформу (в моем случае это Православие), а вы считаете, что можно взять за основу атеистические идеологии (насколько я понял, вас привлекает коммунизм).
.
Поясню свою позицию (надеюсь, что вы разъясните для меня свою)
1. Почему человек должен "иметь совесть"? Мне непонятно, как отвечает на этот вопрос коммунизм (да и другие атеистические идеологии)? Для чего? Если я не бессмертен и все другие люди тоже умрут, то почему я должен о них заботиться? Эти свои несчастные 60-80 лет лучше уж прожить "для себя", оторваться по-полной и - в могилу. Как будет жить после меня человечество (да и будет ли оно после меня) - что мне за дело?
Религиозное сознание готовится к вечной жизни, поэтому важно самому быть "хорошим" и нужно заботиться об окружающих людях - они тоже "образы Божьи" и достойны уважения и вечной жизни.
2. Православие учит человека быть свободным. Цель религиозного воспитания - стать как можно ближе к Богу (самой свободной личности во вселенной). Для этого нужно избавиться от страстей и научиться ограничивать свои желания. Согласитесь, человек подверженный страсти пьянства, зависти, сребролюбия, похоти и т.п. - не может быть свободным - он всего себя посвящает погоне за этими иллюзорными целями...
Разработана методика борьбы со страстями в своей душе: исповедь, молитва, пост, причастие.
Как освободиться от страстей атеисту? При помощи бесед? Наивно.
3. Вы писали выше такое словосочетание, как "тяга к творчеству" - зачем она атеисту? Ради чего? Если я творю для других, живущих вечно, то это понятно - я в своей жизни стремлюсь уподобиться Богу-Творцу, выразить себя в вечности. Создать что-то качественное и красивое... Если же я умру насовсем через 40 лет, то какая мне разница - строить на века, создавать шедевры, беречь природу, или пить из пластиковых стаканчиков - какая разница? Проще (и легче) тупить перед телевизором, не напрягаясь...
.
Как вы объясняете своим детям почему нужно быть хорошим?
.
С уважением,
Сергей М.
{Ответить}

Kuzia 22 ноября 2010 г. 11:29 #
К сожалению Вы делаете ту же ошибку которую делают очень много верующих. Вы считаете что быть добрым можно заставить. Ведь если перевести "на атеистический" --
>> "Если я не бессмертен и все другие люди тоже умрут, то почему я должен о них заботиться? Эти свои несчастные 60-80 лет лучше уж прожить "для себя", оторваться по-полной и - в могилу. Как будет жить после меня человечество (да и будет ли оно после меня) - что мне за дело?"
Выглядит это как. "Если бы не страх что меня после смерти посадят в Ад, то я бы "оторвался по полной". Но блин там на небе есть какой то бог Они силен могуч но ленив слегка... Вот поэтому я боюсь и "живу правильно" (вернее как скажут те кто знают как надо)."
>>"Разработана методика борьбы со страстями в своей душе: исповедь, молитва, пост, причастие." -- т.е "психоаналитика, диета, медитация, ритуал". или есть отличия ? какие?
Как вы объясняете своим детям почему нужно быть хорошим?
А обязательно делать это через страх? И где здесь совесть тогда? Советь =\= страху, есличо.
А вообще элементарно все --- хорошим быть выгодно. Особенно если строить долгосрочные планы. Творить интересно, не напрягаться скучно. Страсти это тоже неплохо, хотя контролировать их полезно. гипотеза существования бога здесь не нужна.
Зачем религия когда все объясняется природой и кибернетикой.
{Ответить}

msg 22 ноября 2010 г. 13:16 #
Хорошим быть выгодно? Поясните. Выгодно отдать свое имение другому? Выгодно помогать немощным и поселить у себя бомжа? Выгодно взять детей из детдома?
.
Творить интересно. С этим не поспоришь. Но творить еще и трудно. Много вы знаете людей, которые готовы променять сытое лежание у телевизора на тяжелую и монотонную работу, скажем, пахаря? Каменщика? Токаря? Дворника?
.
Нет. Это меня не убеждает. Если все временно, то зачем копья ломать?

{Ответить}

Kuzia 22 ноября 2010 г. 13:55 #
Хорошим быть выгодно? Поясните.
Давайте по пунктам, хотя перемешано у Вас сильно конечно. Выгодно отдать свое имение другому? -- Имение? еще скажете родовое может быть? Не путаем доброту и глупость?
Выгодно помогать немощным -- ага создается традиция, подается пример и это работает как страховка и для себя в том числе. Сегодня ты помог малоимущему, завтра тебе помогли получить кредит полегче или продали что нибудь нужное подешевле, послезавтра пролетарии которые не были доведены до ручки не повесили на фонарях банкира и торговца -- вполне плюс.
и поселить у себя бомжа? -- опять же где здесь доброта, чистая глупость. Глупость невыгодна. Хотя случаи когда помогали людям доведенным до состояния Бомжа снова встать в общество и получали себе друга/работника/нормального соседа -- есть и тут в общем выгода тоже очевидна.
Выгодно взять детей из детдома? -- Смотрим пункт про помощь и пункт про интерес к творчеству. Воспитание это интересно. Да и если выгоду мерить не только в деньгах,но и в удовольствии -- то в перспективе -да выгодно.
**********
Много вы знаете людей, которые готовы променять сытое лежание у телевизора на тяжелую и монотонную работу, скажем, пахаря? Каменщика? Токаря? Дворника? -- бесплатную, да? немного. или Вы хотите заставить людей работать на неинтересной работе за идею (религиозную в Вашем случае) и причем здесь совесть -- чистый расчет халявщика запудрить мозги и поиметь рабочих бесплатно. Такой труд должен быть оплачиваем как деньгами так и уважением (эмоциями.) За нормальную зарплату думаю народа дофига найдется. И кстати "творить" с перечисленными конвеерными работами мало связано. А вот тех кто допустим строит себе дом или дачу, или дом на даче, или вытачивает интересные вещи, или просто переехал на землю и живет в свое удовольствие -- таких знаю много.
{Ответить}

Алина 21 ноября 2010 г. 00:33 #
Овод, пусть и виртуально, но хочется пожать Вам руку. :)
{Ответить}

Овод 21 ноября 2010 г. 13:44 #
А в реале?
{Ответить}

rawwin 22 ноября 2010 г. 11:46 #
всё просто, толпой быдла проще управлять, чем воспитанным и образованным народом.
{Ответить}

gRIP 22 ноября 2010 г. 13:21 #
Мы рождены чтоб сказку сделать былью. Сравните смысл при совке и сейчас, отдельно применив к сказке изложенной Полинкой...
{Ответить}