Город |
Блоги горожан |
--- |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Они «тоже люди»
ГОРОДУ 5 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Бутерблог на «Радио Сибирь»
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Мистер Город-2010
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Напомню страшную историю, которая произошла совсем недавно. Двое несовершеннолетних ублюдков, чьи матери в свое время, к сожалению не сделали аборт, сбросили колесо на прохожего. Человека убило. Вот был у мамы сын. Грудью его кормила, улыбался, любил маму, потом вырос, женился, дети пошли - а у мамы внуки, и был у них любимый папа. И вот двое ублюдков просто так, от внутренней уебищности, сбрасывают на него колесо. И перечеркнута жизнь целого рода. Был у мамы сын, и за одну секунду уже нету.
"Киса, все будет хорошо" "Я люблю тебя, убийца мой. Только не грузись на эту тему, тебя это коснулось, и все в порядке. Я понимаю, что тебя совесть мучает, но что с этим поделать? Судьба у мужика такая", - пишет Дарья Эрику. Источник: http://becky-sharpe.livejournal.com/939448.htm Смотрите также:малолетние преступникиКомментарии:
Серёга
21 ноября 2010 г. 00:46 #
newsru.com пишет: Тем временем оперативники Санкт-Петербурга разыскивают женщину, которая стала свидетельницей происшествия, но при этом оставила пострадавшего в беде. Камеры видеонаблюдения, установленные на доме по улице Ольги Форш, зафиксировали свидетельницу драмы: женщина обернулась на шум, на несколько секунд приостановилась, а потом продолжила свой путь, даже не вызвав скорую помощь, сообщает Life News, публикуя видеозапись. "Мы разыскиваем очевидицу для дачи показаний. Она была первым свидетелем трагедии, возможно, может рассказать детали происшествия", - сказал источник в следственных органах. Кроме того, женщина совершила деяние, которое квалифицируется как "Оставление в опасности", напомнил он. {Ответить}
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 01:06 #
поправте,если ошибаюсь,но тетке-свидетелю ничего не грозит,т.к. статью "за неоказание помощи,оставление в опасности"сейчас можно применять только к тем,в чьи должностные обязанности это входит(врачи,сотрудники мвд и мчс)а к простым гражданам эту статью не применяют.(возможно я не прав,но такой закон вроде принимали)касаемо уродов этих-то,что их адреса общедоступны-хорошо,надеюсь в питере найдется пара человек ,которые переломают им канечности так,чтоб неровно срослись и отобьют обоим яйца,такое говно не должно размножаться.мамаши ублюдков по идее должны ,как минимум,финансово понести ответственность перед семьей погибшего,пусть хоть хаты продают и бомжуют. {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 01:09 #
Насчет свидетеля Вы правы. А какое наказание ждет тех, кто придет и переломает конечности? {Ответить}
1 балл
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 01:14 #
тяжкий вред здоровью)))тут не знаю,но ответить они должны так,чтоб у других подобных не возникло даже мысли повторить "подвиг".пожизненную плату в пользу семьи погибшего как минимум,причем в обьеме,не меньшем чем его з-та,плюс уголовное наказание,плюс публичное осуждение(это уже произошло),плюс запрет на занятие должности в гос.органах,например {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 01:30 #
Но, как понимаете, из всего перечисленного возможен только "срок". {Ответить}
Серёга
21 ноября 2010 г. 01:31 #
точно,Андрюха,там ничего тётке не будет.Сейчас сам пересмотрел статью.У newsru.com видимо источник - недоучка))) {Ответить}
Серёга
21 ноября 2010 г. 01:31 #
точно,Андрюха,там ничего тётке не будет.Сейчас сам пересмотрел статью.У newsru.com видимо источник - недоучка))) {Ответить}
10 баллов
Гого
21 ноября 2010 г. 00:53 #
Мое мнение - с убийцами надо делать то, что они делают с убиенными. И никакой тут этики или гумманости не может быть. Если человек способен на зверство по отношению к другому человеку - пусть получит то же самое. Кровь за кровь. {Ответить}
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 01:10 #
предлагаю нормальнодействующие суды.не "басманное",а справедливое и!главное!основаное на законах правосудие. {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 01:12 #
Поддерживаю. Но вот то, что Вы сейчас предложили совсем не соответствует призывам изувечить Николаева. {Ответить}
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 01:16 #
если суды не работают,как должно,начинают работать другие законы...пусть даже волчьи,но другие.я против самосуда,но сейчас это единственное,что может как-то адекватно наказывать всяких козлов.с радостью ошибусь в данном утверждении,надеюсь запостят про приговор мразям {Ответить}
1 балл
-kOs-
21 ноября 2010 г. 01:26 #
Сам теперь буду отслеживать, чем закончится дело. Очень не хочется, чтобы из-за них попали под следствие другие люди, которые решат стать как написано, независимым комитетом исполнения наказаний.. надеюсь, этого не будет.. {Ответить}
1 балл
Alex
21 ноября 2010 г. 10:47 #
Пожелаем "Комитету" остаться непойманными. Чтобы другие люди не попали под следствие. {Ответить}
1 балл
Hikikomory
21 ноября 2010 г. 12:07 #
Ой, можно подумать, что до появление Дома-2 среди молодежи не было отморозков. Вроде взрослая женщина... {Ответить}
-12 баллов
Elenka
21 ноября 2010 г. 00:58 #
Я не поняла, а кто взял роль Бога в свои руки? Как можно писать: "Ребята опубликовали их адреса, (и правильно сделали). Если у вас есть силы, и вы не верите в советский суд, вы можете собраться, пойти по этому адресу и на всю жизнь изувечить Эрика, -- это будет правильно." У подростков в голове каша часто бывает такая, что диву даёшься. И это не мешает им потом вырастать нормальными людьми. Я ни в коей мере не оправдываю поступок детей, но травлю развёртывать и подталкивать таких же подростков к возможному преступлению это кощунство. Кого будем судить, если завтра толпа несовершеннолетних забъёт Эрика? {Ответить}
Серёга
21 ноября 2010 г. 01:21 #
Сейчас посмотрел УК,вывод такой - погрозят пальцем и всё.Срок по статье маленький и учтут,что несовершеннолетний {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 01:48 #
Ну, из написанного не ясно, как было на самом деле. Вполне возможно и по ст.105 УК "Убийство", если колесо они скинули специально. Причем, в начале поста написано "двое несовершеннолетних ублюдков.." В этом случае квалификация по п.ж ч.2ст.105. (группой лиц) - тогда и пожизненное возможно. Непонятен еще и возраст, а он тут важен. Поскольку, если им нет 16 лет, то максимальный срок лишения свободы - 6 лет. Так что рассуждать сложно. Возможно еще множество вариантов квалификации, поскольку не все ясно из поста. {Ответить}
Серёга
21 ноября 2010 г. 01:57 #
Я поискал во внешке ради интереса.По показаниям Николаева:- Мы и еще трое друзей в тот вечер долго гуляли по городу, - начал свой рассказ Эрик. - Замерзли, зашли в ближайший подъезд, поднялись на лоджию верхнего этажа. Мы с Дашей сильно поссорились, но причину не могу сказать - слишком личное дело. Я очень разозлился и от злости схватил лежавшее на балконе колесо и швырнул его вниз. Подружка его проходит по делу как свидетель. Будем отслеживать происходящее {Ответить}
putnik-ost
21 ноября 2010 г. 09:21 #
В условиях беззакония и беспредела каждый у кого достаточно воли берёт на себя исполнение закона. Весной я разместил пост о самосуде, пост разумеется удалили, вместе с постом удалили с Города и Джо. В рамках поддержания порядка. Однако проблема существует. Тонкость в том, что суды квалифицирую самосуд только для групповых и очевидных правонарушений. Все прочие квалифицируются как причинение вреда здоровью, убийство с отягчающими или со смягчающими. Если разобраться, то в стране должен быть вал самосудов, просто их квалифицируют по другим статьям. И убеждают всех и вся - вы бессильны что-либо сделать. Вот недавняя статья о убийстве 12 человек, включая детей - ярчайшее тому доказательство. "Вас убивают и насилуют а вы ничего НЕ МОЖЕТЕ сделать" - вот главная мысль статьи. Типичное программирование поведения. Реальность отличается от этого бреда. {Ответить}
constant
21 ноября 2010 г. 01:20 #
Еленка, эти у..., совершившие умышленное убийство, никогда не "вырастут нормальными людьми". Увы... {Ответить}
1 балл
Гого
21 ноября 2010 г. 01:23 #
травить и вправду не стоит. надо поставить к стенке, наставить пистолет в лоб и спустить курок. это и накажет их и возможно спасет еще чью то жизнь, которую обнаглевшие от безнаказанности звери еще смогут взять. {Ответить}
3 балла
Bayard
21 ноября 2010 г. 03:00 #
Что, Elenka, хорошо так рассуждать, когда это не тебя касается? Прямо возвысилась над нами в своем компьютерном благородстве! Это не люди! И необходимо, чтобы наказание преступлению стало равным! Любыми способами! {Ответить}
Диманыч
21 ноября 2010 г. 11:16 #
Не трогало видимо Вас еще по жизни... Вот интересно смотреть на людей, когда они кардинальо меняются, после того как их затронут!!!)))) {Ответить}
3 балла
-kOs-
21 ноября 2010 г. 01:22 #
На самом деле после прочтения поста понял, что проблема не только в том, что есть ублюдки вроде Эрика. Проблема глубже. В обществе полностью отсутствует доверие системе правосудия, даже наоборот - все сильнее становится недоверие. И на определенном моменте начинают появляться подобные призывы - по сути игнорировать органы гос.власти и вершить правосудие самостоятельно. Причем они поддерживаются большинством. И чем сильнее будет становиться неверие в суд и следствие, тем чаще будут появляться призывы. К чему в итоге это может привести - не хочу загадывать. {Ответить}
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 01:39 #
я полностью согласен.знаю,что в мвд есть сыщики от бога,менты по призванию,но знаю и то,что система их выдавливает,что там служат "евсюковы",суды способны принимать справедливые законные решения,если обвиняется не сын "дворянина" или родственник властьимущего.и сделай мне гадость местный "божок" искать справедливости мне скорее всего будет негде.и как я могу защитить себя и свою семью от подобного?а никак,только незаконными способами(например вспомним,как хозяева земли стреляли в рабочих и технику из ружей,когда те,не имея права,но имея потдержку гос.органов,вторгались на их земли) {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 01:53 #
Вот и я о том, что данный пост - показатель того, что уровень недоверия правоохранительным органам и суду становится уже опасным. И есть очень неприятное чувство, что в ближайшее время доверия не прибавится... {Ответить}
1 балл
Серёга
21 ноября 2010 г. 02:48 #
http://disk.tom.ru/nuxr21j скачал переписку о которой говорится в посте {Ответить}
Симсим
21 ноября 2010 г. 09:28 #
В данном случае пусть все решает суд. Надо учесть, что они дети. Они просто позабавились, как многие из нас забавлялись, и сейчас по-детски в недоразумении, ну подумаещь случайно убили. Ну типа поругайте и дело с концом. А я бы в данном случае родителей еще посадил, или заставил выплачивать очень большой штраф семье убитого, может быть появится у этого молодняка осознание, что они и близким людям принесли горе. {Ответить}
putnik-ost
21 ноября 2010 г. 09:49 #
Надо думать одним только "поругайте" не обойдётся. Ребяток ожидают крупные не приятности и неприятности эти не будут связанны с исполнением закона. Также интересно что угрожает харекрам выложившим адреса и переписку? Это очень важный вопрос. Ну и можно же выкладывать подобные тексты с компа в И-нет кафе, под левой электропочтой. {Ответить}
6 баллов
Шарль
21 ноября 2010 г. 09:58 #
"Просто я (лицо) хочу увидеть этого человека", - пишет Masta Blax" - а ты, сука, лицо детей убитого не хочешь увидеть?! Нет у них ни раскаяния, ни осознания - давить таких! {Ответить}
ЫЫ
22 ноября 2010 г. 10:22 #
лицемеры, вы такие же ублюдки были в молодости, циничные и жестокие как все подростки. и случись с вами такое, вы бы тоже в переписке храбрились и угорали, и ваши папики и мамики бегали бы собирали и давали деньги кому надо, чтобы вас отмазать. понимание приходит только с возрастом. {Ответить}
-1 балл
Argentum
21 ноября 2010 г. 10:25 #
Кошерная тема. Хлебом не корми, дай вслух помечтать как кому-нибудь голову открутить. Никого мысли не терзают, что в процессе смакования этой идеи фикс вы уподобляетесь тем, кого судите? Для большинства конечно, это лишь способ пар выпустить, но в любом обществе есть скрытые патологии, для которых это будет прямым и явным руководством к действию. И чем более нагнетена и остервенела обстановка, тем больше таких срывов. Эрик и Даша дети своего времени и окружения. Можно сколько угодно валить вину на родителей, на школы и связанные с ними власти, но вы все равно будите чувствовать виновными себя потому что на словах (а в будущем возможно и на деле) вы от них (Эрика и Даши) ничем не отличаетесь. Думаю, даже если в их жизни и были более достойные для подражания примеры, на фоне неиствующей бессмысленной толпы они их проглядели. {Ответить}
5 баллов
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 10:46 #
может ты конечно и аргентум,но в голове у тебя голимый плюмбум.с какого перепугу эрик стал дитем своего времени?кадеты с кадетского корпуса-дети того же времени,но почему такое разное восприятие мира?про то,что они дети своего окружения согласен.поэтому надо так ударить п родителям,чтоб они впредь следили,в каком окружении проводит время их ублюдочный эрик.и вообще,с каких пор мы начали оправдывать преступления трудным детством?у тебя волшебная цифра 13 не выбита на шее?)) {Ответить}
1 балл
Argentum
21 ноября 2010 г. 11:18 #
Во-первых, твои оскорбления свидетельствуют о том, что ты злишься, злишься на меня. Не потому что я не прав, а потому что ты не можешь мне этого доказать. Ты сам, видимо чувствуя, сумбурность и неэффективность своего ответа, решил утяжелить реплику хамским переходом на личность. Не знаю при чем тут кадеты, но сколько их в городе? И какой их процент от числа всех тинейджеров? Сам понимаешь не значительный. И если кадеты по твоему идеал поведения (что надо отдельно доказать), как я уже говорил на фоне толпы они не заметны. Не надо извращать мной сказанное, я не говорил что трудности в детстве кого-то оправдывают, я сказал, что такие как ты эти трудности создают, вне зависимости от того преодолеет их человек или нет. {Ответить}
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 11:35 #
вовсе не оскорбил,по крайней мере не хотел.кадеты приведены просто как пример,наиболее яркий наверное.виновным я себя вовсе не чувствую,так же,как я не виноват в том,что эти мрази кинули колесо на мужика.эрик даже не расстроился,что убил человека.не на войне убил врага,а просто случайного человека.может ты не знаешь,как раньше молодые играли в карты на чужие жизни?кто проиграл-тот шел и убивал кого-то случайного.такое было.несего писать про жертву общества-бедолагу эрика-общество его осудило.дешевый понт,он мог и машину пьяный угнать,и с козой своей кататься на ней поехать,и человека сбить.при чем тут общество?гада надо наказать,его родителей наказать,что в этом плохого? {Ответить}
1 балл
Argentum
21 ноября 2010 г. 12:22 #
Меня терзают смутные сомненья... что ответ, который пишу тебе я, не имеет ничего общего с тем, что читаешь ты.) Ладно, еще раз... Я не говорил, что ты виновен в действиях Эрика. Я говорил, что нагнетаемая такими как ты истерия жажды крови разрушает моральные нормы, и без того у многих индивидов слишком шаткие. К чему ты призываешь людей? К эмоциональной анархии и волчим законам? (То ради чего ты это делаешь отдельная но не менее интересная тема)) Скажим мне честно, ты серьезно думаешь, что в таком обществе преступлений подобных эриковскому будет меньше? По моему ответ очевиден, если для тебя нет, полистай какие-нибудь средневековые анналы. Второй раз тебе повторяю я не считаю Эрика жертвой этого общества, я считаю его закономерным итогом современного ментального хаоса. Скажем так, в том, что он переступил черту виноват он, но к черте его привело тотальное в масштабах страны подростковое раздолбайство. С кого дети пример берут - со взрослых. Ну и ... Наглядевшись на тебя какого ребенка потянет к созидательной деятельности? Нет, он будет в суд Линча и в волчью стаю играть, и доиграется в конце концов. {Ответить}
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 12:44 #
ага,теперь вообще понятно)спасибо за терпение и разьяснения(это я серьезно).ответ-читай коменты выше.там ясно написано почему я за такие мероприятия,как самосуд.потому,что не работает суд.изменится один только этот фактор(я о суде)и очень многое поменяется в головах людей.я предпочитаю,чтоб в нашей жизни имело место верховенство закона,но т.к. это явление сугубовыборочное(т.е. если ты дочь главы избиркома-то тебе 14 лет отсрочки для воспитания ребенка,если ты просто гражданка-родишь на зоне)являюсь!в даннаый конкретный!момент сторонником народных мстителей.самого лично это пугает,но альтернативы пока не вижу.надеюсь я достаточно понятно обьяснил вам свою точку зрения.спасибо за понимание и внимание {Ответить}
1 балл
Argentum
21 ноября 2010 г. 13:38 #
Все таки, видимо, тебя это не достаточно сильно пугает. Почитай книжки о гражданской войне - Шолохов, Бабель и др. Почитай книжки о войне без националистического или идейного трепета - Ремарка, Хемингуэя и др. Если ты хочешь самосудов над всеми, то о чем пишут вышеуказанные писатели будет вокруг тебя. И если ты думаешь что сможешь выбраться из всего этого человеком, подумай еще раз! Неужели не ясно, что преступность во время таких войн, бьет любые мирные "рекорды", а раскрывают такие дела не следователи с юристами, а историки, да и то, не значительную часть. И еще одно, есть разница между желанием совершить самосуд, и трепом на форуме о том, что ты его желаешь совершить. Если узнают, что кто-то совершил самосуд будут относиться к этому в зависимости от их собственного признания вины подсудимого. А если кто-то, не очень стойкий в моральном плане, воспримет твои слова о самосуде, как вполне приемлимом способе решения проблем (типо время сейчас такое, по другому никак), и пойдет кромсать всех неугодных, это будет твоя монетка в копилку окружающего идиотизма и абсурда. Кстати, особенно эффектино эти массовые истерии на подростков действуют, с их маскимализмом и изолированностью во время переходного возраста. Сам понимаешь к чему я это. {Ответить}
андрюха сиротка
21 ноября 2010 г. 11:38 #
не надо оправдывать обществом такие поступки.ибо это не есть норма поведения.опасен-изолировать.причинил ущерб-востанови его,хоть всю жизнь востанавливай,но востанови. {Ответить}
putnik-ost
21 ноября 2010 г. 19:21 #
Андрюха, ты у Серебра профиль посмотри. Всё по местам встанет. {Ответить}
Argentum
21 ноября 2010 г. 22:00 #
Ему я уже объяснил, что переход на личности выигрыша в споре не дает. Или ты можешь доказать обратное? {Ответить}
1 балл
Bayard
21 ноября 2010 г. 10:47 #
Не уподобляемся, это называется индивидуальный подход! В стране беспредел, обычный гражданин не защищен. Люди от этого несколько устали. И предлагают хоть какой-то выход из сложившейся ситуации. Думаете, на Диком Западе это шерифы всех плохишей переловили? Оставить безнаказанными убийц, которые даже не раскаиваются - значит обречь на смерть еще людей в будущем от их рук. Таких примеров куча. {Ответить}
Симсим
21 ноября 2010 г. 10:33 #
Прочитал эту бредовую переписку. Дети. Статья ясно какакя: причинение смерти по неосторожности. Называть их ублюдками нельзя - не доросли еще, так, юные дебилы. Даже в нашем славном городе я пару раз наблюдал, как дети бросали в прохожих достаточно тяжелые предметы, вполне могущие убить человека, а сами потом прятались. Не думаю, что из этих детей вырастут преступники. Но попугать законом их следует. Может быть быстрее повзрослеют. {Ответить}
2 балла
Hikikomory
21 ноября 2010 г. 12:16 #
Первое - я уже много раз наблюдала, как дети от 7 до бесконечности бросают друг в друга тяжелые предметы, есть даже игра такая "догони меня кирпич", в моем детстве в нее очень любили поиграть, и не факт, что это окажется не кирпич. Второе - если бы с детства люди понимали неотвратимость наказания за подобные "игры", вряд ли во взрослом возрасте (а я считаю, что 16 лет - достаточно взрослый возраст, во всяком случае, отвечать за свои поступки можно) стали бы повторять такие "шутки". У нас же все как? Кинул мальчик в тебя камень, ты идешь за защитой, а тебе его же мамаша ипанутая на всю голову: "ну он же ребенок"...в данном случае подходит поговорка "ни черта себе ребенок, х*й в кружку не влазит". Вспомните недавнее дело о том, как мальчик толкнул девочку, его в итоге избила сестра девочки, а теперь мальчик в потерпевших, а девочка виновата, ибо "неадекватно отреагировала". И насчет неадекватности реакции говорила ДИРЕКТОР школы, Сорокова!!!!! Говорила на всю страну. А через пару годочков этот дебил с подачи своей маменьки и Сороковой вырастет в такое вот у*бище. Третье - насилие влечет за собой насилие, и это может превратиться в бесконечный круг, так что я против самосудов, но наказание, безусловно, должно быть и быть жестким.Что бы там ни говорили о том, что подросток из тюрьмы выходит озлобившимся - наказывать надо. {Ответить}
Argentum
21 ноября 2010 г. 12:41 #
Мдя, пост матершинен в той же степени сколь и не содержателен. ---------------------------------- Сорокаова говорила на всю страну. ---------------------------------- Учитывая что тут говорят на всю страну, Сорокова отдыхает( {Ответить}
Hikikomory
21 ноября 2010 г. 13:41 #
Большая часть того, что тут пишут, не будет реализовано ни-ког-да:) Весь пар в свисток. {Ответить}
Argentum
21 ноября 2010 г. 13:59 #
Просто мне кажется есть связь между подобными дебатами и безисходностью, бездуховностью и прочими "безами" современного общества. {Ответить}
Argentum
21 ноября 2010 г. 14:04 #
А "безы" современного общества очевидно связаны с числом таких бессмысленных преступлений, которое тут обсуждается. {Ответить}
домовой1
21 ноября 2010 г. 13:45 #
http://tomsk.fm/watch/11322 Это не экстремизм. Это не запрещено законом. Почему? {Ответить}
2 балла
Глафира
21 ноября 2010 г. 14:21 #
Недавно водителя маршрутки нашли в подворотне... 15 ножевых ранений, деньги документы на месте... шел себе мужик домой шел никого не трогал... {Ответить}
Cyber-Demon
21 ноября 2010 г. 17:07 #
Глафира: Не 15, 10... Я знал его хорошо знал, нормальный был мужик.... Что его в тот день пещком домой понесло, а не на такси... {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 17:23 #
Независимый комитет - молодцы. ФИО и адреса убийц должны публиковаться. Чтобы земля под ногами горела, из школ/институтов выгоняли, на работу не брали. Да хотя бы просто на улице в шары плевали - уже неплохо. {Ответить}
Hikikomory
21 ноября 2010 г. 17:30 #
Вы лично готовы завтра подойти на улице к человеку и, выражаясь вашим жаргоном, "плюнуть ему в шары"? Не уподобляйтесь горожанам, не бросайте слов на ветер. {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 17:38 #
Нет, Хики, плевать в шары я не готов. Да и не буду, наверное, готов. Если мои соседи убили человека - я хочу знать об этом. Если ко мне на работу устраивается убийца - я хочу знать об этом. {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 19:27 #
неа =) нет у меня такого права. нет в нашей стране службы, оповещающей: "ваш сосед - убийца и подонок". поэтому и спасибо таким вот самодеятельным организациям. {Ответить}
Argentum
21 ноября 2010 г. 20:21 #
Чтобы понять, что ваш сосед убийца и подонок, вам обязательно надо прочитать об этом где-то? )) Во-первых, подобная система позволит управлять вашим мнением, а через него и действиями. Во-вторых, подонка можно легко узнать в личной беседе, буквально перекинувшись парой-тройкой слов, как говорится натура вылезет. Другое дело, когда в Америке например, публикуют имена педофилов, которые ради своей цели могут весьма искуссно шифроваться. Но все равно, травля - есть травля, одни животные гнобят другого в таких случаях человеческая симпатия как правило на стороне того, кого травят. Вот такой вот парадокс, из изверга вы собственными руками делаете святого. {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 21:59 #
в личной беседе? - доброе утро, сосед! - доброе утро! - Как прошел вчерашний день? - да так, прохожего колесом зашибли. - так вы - убийца и подонок? - да. в такой беседе? Это в порядке шутки. Остальные ваши доводы - продукт вашего возраста и заработанных неврозов. Оппонировать не буду. {Ответить}
Argentum
21 ноября 2010 г. 22:09 #
То, что кому-то кроме "добраутра" сказать больше нечего, говорит о его всецело самопоглощенности ну или о интеллектуальной несостоятельности. В любом случае это его проблема а не соседа. ------------------------ Остальные ваши доводы - продукт вашего возраста и заработанных неврозов. Оппонировать не буду. ------------------------ Это новый вариант фразы "Сам дурак"? Если так, то оппонировать действительно нечему. {Ответить}
Hikikomory
21 ноября 2010 г. 20:32 #
Такие вот самодеятельные организации не оповещают никого и ни о чем, они выпускают пар, прикрываясь красивыми лозунгами, вы же взрослый человек, должны понимать, что альтруистов мало, и они явно не в таких организациях состоят {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 22:01 #
Хики, а я и альтруистов встречал. Хотя это скорее исключение. Выпускают пар - отлично! В мотивации людей, дающих информацию, не копаюсь - смысла не вижу. Хоть добро творят, хоть пар выпускают. {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 21:35 #
Тогда не путайте разные вещи! Одно дело, когда человека признают преступником по суду, а другое - когда это делает некая неизвестная группа людей. Самосуд и самоуправство... А они, эти самодеятельные организации, не могут ошибаться? {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 22:14 #
А то, что если обвинит такая же группка "неуловимых мстителей" невиновного человека - какие будут последствия? А если еще и палачи-добровольцы найдутся? {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 22:36 #
невиновных осуждают не только группы, но и официальные суды. Никто не застрахован от ошибок. {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 22:44 #
Ожидаемый ответ. Если суд осудил невиновного, то существует такой институт как "Реабилитация" (глава 18 УПК). Я сейчас не говорю о том, как это работает - я говорю, что такой механизм предусмотрен. Если же обвинением займутся простые граждане, то в случае ошибки - а она здесь на порядок выше - никакой реабилитации быть не может. Возможно как раз иное - "обвинителями" займутся уже официальные органы. {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 23:43 #
и такое возможно. и вообще любой вариант развития событий. и что? {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 23:54 #
Возможен не любой вариант развития событий, а тот, который детерминируется конкретными обстоятельствами. В случае, если все идет в соответствии с законом - есть определенная модель развития событий. Ну что значит "и что"? А то, что ошибку частных лиц исправить будет нельзя - даже механизмов исправления нет никаких. Кто, как минимум, человеку в этом случае будет нанесенный вред компенсировать? По-моему, разницу последствий ошибки я объяснил в предыдущем комментарии. {Ответить}
frost
22 ноября 2010 г. 10:10 #
Если частное лицо наносит вред - оно его и компенсирует, в судебном порядке. Это такой же отлаженный механизм. Более того, тот, кто наносит вред преследуется в уголовном порядке (за клевету). Чем не механизм? {Ответить}
-kOs-
22 ноября 2010 г. 12:24 #
Это не механизм реабилитации - это просто привлечение к уголовной ответственности виновных лиц. Т.е. "обвинители" станут обвиняемыми.. Не путайте. Да и какие приговоры могут выносить самодеятельные суды - они на чем основываться будут, принципом талиона? {Ответить}
frost
22 ноября 2010 г. 13:19 #
нет приговора. ребята нашли выкинувших с балкона колесо и опубликовали их переписку. где обвинение? где приговор? где возмездие? {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 21:36 #
Может, Вы предложите еще клеймо ставить? Раньше распространенная была практика... {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 22:03 #
Нет, не предложу. Практика была, причем работала, и весьма неплохо. Кстати, работает до сих пор, только без клейма. {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 22:11 #
Интересно, если по-вашему работало клеймение весьма неплохо, то почему от него отказались? {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 22:34 #
от него не отказались. просто раньше его ставили на теле, а теперь в личном деле =) {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 22:51 #
Если Вы имеете ввиду судимость, то она гасится/снимается, в отличие от клейма. К тому же информацию о наличии судимости у конкретного человека Вы так легко не увидите, как клеймо. И после снятия/погашения все правовые последствия аннулируются. Так что это совсем разные по своей природе вещи. {Ответить}
frost
21 ноября 2010 г. 23:44 #
правовые последствия - да. репутация восстанавливается труднее. хотя я знаю случаи, в которых судимость не портила репутацию, а скорее наоборот. {Ответить}
-kOs-
21 ноября 2010 г. 23:46 #
Просто человек с погашенной судимостью вряд ли будет рассказывать о ней всем. {Ответить}
Маша
24 ноября 2010 г. 01:28 #
ст. 49.ч.1 Конституции - каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Поэтому называть кого-либо убийцей пока рано. Я понимаю, что большинство российских СМИ плевать хотели на это и не обременяют себя размышлениями о журналистской этике, тем не менее... {Ответить} |
|
|||||||















+
{Ответить}