Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Отрывок из книги дьякона Андрея Кураева: Церковь в мире людей. Женщина в Церкви

 


Удивительно, но факт: почему-то женская религиозность более жестока, нежели религиозность мужская.

Вроде бы с именем женщины связаны тепло и ласка, мягкость и заботливость. Но слишком часто приходится замечать, что женская религиозность бывает гораздо более ригористической, жесткой и даже жестокой, чем религиозность мужская. У многих женщин России есть опыт изгнания из храма. Как точно написала об этом опыте публицистка рериховского лагеря Т. Книжник – нередко наши прихожане «реагируют на длину юбки, рукава рубашки и отсутствие платка на голове с чуткостью и непреклонностью, достойной самого исправного турникета в метро». Но – кто же именно работает «турникетом» в наших храмах? Священники ли, бородатые прихожане, или, напротив, «босолицые» благочестивые юноши контролируют «форму одежды» заходящих женщин? Да нет – свои же товарищи по полу. Знаменитые наши «бабушки»… И даже проповеди священников, призывающие их воздержаться от такого самочиния, зачастую не помогают.

Посмотрите, как разнится поведение мужчины и женщины в храме (при условии, что у обоих еще нет опыта церковной жизни).

Мужчина, впервые зашедший в храм, ведет себя как охотник в лесной чаще. Он опасливо и внимательно озирается по сторонам. Но он опытен, он еще и не в таких переделках бывал. Поэтому он во всем разберется сам, он сам решит, куда какие свечки втыкать, и не стоит лезть ему под руку с советами…

Женщина же, впервые заходящая в храм, напротив, открыта к советам. Она только обрадуется, если кто-то подойдет к ней и объяснит. И вот она получает первые наставления: у этой иконы свечку за пять рублей, у этой – за десять, здесь поцелуй, здесь один поклон, а вот тут – три…

Но человек склонен ситуации своего первого вхождения в новый для него опыт воспроизводить вновь и вновь. И если женщина на заре своего воцерковления получила инструкцию, то и потом в течение десятилетий эти обретенные ею «тайные знания» она будет транслировать все новым и новым захожанкам. Может быть, поэтому женская религиозность бывает более «инструктивной» и жесткой.

Я просто совершенно уверен, что именно женщина написала дикий «акафист Божией Матери в честь иконы Ея, "Прибавление ума"». Это самобытное (а также самовольное) творение (увы, растиражированное Мгарским монастырем Полтавской епархии с поддельным благословением Патриарха Алексия) возвещает: «О, Всенепорочная Дево, в Царстве Сына Твоего, иже что нечистое не выйдет за нарушение Заповедей Божиих, люди умом притупляются, да наказаниями вразумляются и будут петь Тебе: Радуйся, грязных женщин, пришедших в храм, обличающая. Радуйся, продолжающим ходить грязными в храм, колдунам и чародеям их портить подвергавши. Радуйся, грязных дерзавших касаться святыни, скорбями и болезнями наказуеши. Радуйся, касаться церковной святыни в эти дни, грех дважды усугубляеши. Радуйся, потерявших страх Божий, забвению их ум придаеши. Радуйся, не ходящим в храм во дни очищения, благодать им сохраняющая. Радуйся, грязным бравшим благословение у священников, благодати им не даеши. Радуйся, священников, касающихся грязных женщин, благодати на несколько часов лишаеши. Радуйся, священников, не вразумляющих людей, наемниками именуеши. Радуйся, Пресвятая Богородице, прибавление ума...»

Автору сих виршей ум явно не был прибавлен – оттого творение ее равно дико и с точки зрения содержания, и с точки зрения соблюдения правил церковно-славянского языка… Естественно, что с учением Церкви подобные домыслы не имеют ничего общего.

Порой приходится слышать, что недавно обратившаяся женщина готова до истощения «запостить» всю свою еще не верующую семью.

Через женские предания транслируются такие «нормы» благочестия, как запрет передавать свечку через левое плечо. Женщины создают культ «батюшки» на приходе (возводя его в ранг «старца»).

А уж женская готовность верить самым нелепым домыслам давно уже сделала устойчивым и в церковной лексике словосочетание – «бабьи басни».

И это – не просто частность. На первых же страницах Библии мы встречаемся с предупреждением о том, что женская религиозность склонна к крайностям. Ева беседует со змием в Эдемском саду, и змий спрашивает, что же Бог запретил людям. Ева отвечает: нам к древу познания добра и зла нельзя прикасаться. Но заповедь-то была другая: не вкушай плода древа познания добра и зла. Ева же вместо «не вкушай» говорит даже «не прикасайся», вместо плода теперь уже запретно все древо. Ева ужесточает заповедь.

Тем самым, по мысли святителя Филарета Московского, Ева не выказывает понимания смысла запрета, и внешнее действие («не прикасайтесь») выставляет как условие вечной жизни. Случайный, внешний мотив Ева поставляет здесь главным и единственным. Отсюда змей видит, что жена не внутренними нравственными мотивами руководится, но простым страхом перед наказанием – и именно сюда направляет свои усилия.

Библию иногда полезно читать по-детски. Представьте эту картинку, как на страничке «Детской Библии»: жена стоит перед яблонькой, а змей обвился вокруг ствола и даже голову сверху свесил. И в ответ на слова жены о смертоносности прикосновения он всем своим видом говорит: «Да я не то что прикоснулся, живу я тут – и ничего! Так что давай, вперед, без суеверий!»

Так именно ужесточение, искажение заповеди женой привело к ее более легкому нарушению: смерть – в понимании Евы – происходит от прикосновения, а раз она уже видела змия, прикоснувшегося к древу, то так стало легко допустить, что прав не Творец, а этот столь необычный собеседник. И затем уже в опыте самой жены еще прежде вкушения от древа познания вроде также подтвердилось, что можно нарушить заповедь без особых последствий: жена сначала «взяла плодов его», увидела, что прикосновение к древу не убило – и после этого «и ела».

Так часто в нашей церковной жизни: излишне жесткие и необъясненные запреты приводят наших взрослеющих детей к итоговому разочарованию в фундаментальных и обоснованных истинах Евангелия.

И то, что первый поступок женщины на земле, согласно Библии, – это ужесточение запрета, вряд ли случайно. Женская религиозность ищет запреты, с радостью их принимает и транслирует.

Боюсь, что женское священство стало бы не более добрым, а более жестким.

Женскими устами произнесены и женским пером записаны такие, например, страшилки: «Одна странница видела такой сон: по мосту шли девушки с накрашенными губами и волосами, и все они падали в липкую смолу и погибали». А ведь это прямое противоречие слову Библии: «человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце» (1 Цар. 16, 7).

Еще один пример страстно-эмоционального «богословствования». В женский монастырь приходит письмо от матери четырех детей. Она говорит, что по «вопросу об ИНН-цифровом штрих-коде» разные священники говорят ей разное, и просит совета: брать ли «номер» или рискнуть будущим своих детей и остаться без работы… Вот наиболее яркие перлы из ответа сестер – «нас всего 20 сестер, все очень молодые, юные девушки». – После описания грядущего антихриста говорится: «Вот что готовит мир... Поэтому нам ничего от этого мира не надо! И все сестры обители так рассуждают. Более того, мы уже начали готовиться страдать, видя, как зло набирает силу, как торжествует в мире нечестие, сатанизм. Был в нашем монастыре очень трудный период, когда мы защищали свой храм, чтобы в него не заходили в развратной одежде, накрашенные, полуообнаженные женщины, которые смеялись над христианским благочестием… Модницы просто помогают сатанистам. Прежде всего с современной модой связаны их ритуальные надругательства сатанистов над христианской культурой. Особенно это видно в американской моде, которую финансируют еврейские банкиры. Самое распространенное и давно привычное для всех женщин – крашеные губы и ногти – это символ ритуального кропления жертвенной кровью в секте жидов-хасидов, но от этого отказаться оказывается невероятной трудностью… Если бы только захотели понять и распознать “зверя” не только в ИНН, но во всей современной культуре, которая готовит ЕМУ место в наших душах, делая их мертвыми для принятия Святого Духа… Бог возвеличил русский народ перед всеми другими народами... Народ, который в своей вере, в своем следовании за святыми стоял впереди всех народов, – НАРОД-БОГОНОСЕЦ».

Замечу, что ИНН этого монастыря – 2353013199. Значит, «страдания» этих сестер были лишь в том, что они хамили туристкам, которых Бог по Промыслу Своему привел в их храм, а они их оттуда выгоняли… И еще одна немаловажная деталь: при написании слова «Бог» эти юные богословицы обходятся одной заглавной буквой. А вот для антихриста им не жалко целых трех бо-о-ольших буквищ. Похоже, что в своем монастыре они не Христа ищут, не Ему уневещиваются, а от антихриста прячутся – ибо в их помыслах сей персонаж занимает больше места, чем Истинный Жених… Надеюсь, что их фарисейские размышления о превознесенности русского народа (который в большинстве своем как раз и не шел за святыми в советские годы, да и по сю пору лишь пятью или тремя процентами от своей численности участвует в церковной жизни) над всеми остальными не дойдут до Греции… А что касается помады и секты хасидов – то ведь мода на крашеные губы гораздо древнее хасидов (это движение появилось лишь в середине XVIII века и, кстати, вызвало ожесточенное сопротивление раввинов и как следствие — поддержку правительства России).

У нас уже есть общественный институт, куда пустили женщин, – школа. Чем это кончилось? Мужчины там водиться перестали, школа стала чисто женским институтом. Конечно, в этой мутации нет вины женщин-учительниц. Но все же – хороша ли эта мутация? Я в этом сильно сомневаюсь. Если появится женское священство, то это будет верный шаг на пути превращения Православия в тоталитарную секту. Задатки к этому у нас и так есть. Но добавление женского фактора еще более это усилит.

Кроме того, не стоит забывать и об особой впечатлительности женщин. Их отзывчивость могла бы сослужить дурную службу, если бы появилось женское священство. Вспомните – как проходит исповедь в приходском храме. Кающийся стоит рядом со священником – и оба они открыты взорам остальных людей. А на исповеди люди, понятно, рассказывают о разном. И грехи бывают действительно грязные и подлые. Нетрудно догадаться, как все это будет отражаться на милом лице отзывчивой и сердечной священницы. Да по ее лицу весь храм будет читать, про что идет речь…

Это не означает, что женское духовничество невозможно. Даже священники и епископы, бывает, ездят за духовным советом и на исповеди в старицам в женские монастыри. Но это именно старицы – люди, в которых все чисто «женское» уже выгорело. А долгий опыт жизни в Церкви и духовной брани остался. Этим опытом они и делятся (понятно, что, не будучи священниками, они не читают молитв на разрешение исповеданных грехов).

Итак, если преодолевается «удобопреклонность» женского начала к эмоционально-неконтролируемым реакциям, если воцаряется трезвость, то голос женщины звучит в Церкви.

Бывают, конечно, и истерики (причем у обоих полов). В качестве примера можно вспомнить книжку З. Ждановой «Сказание о житии блаженной Матроны», публицистику Анны Ильинской и вроде бы вполне мужские по авторству, но уж больно истеричные публикации «Жизни вечной» о «блаженной Пелагии Рязанской».

А если проповедь, написанная или произнесенная женщиной, лишена истерики, если в ней нет даже столь естественной позы взирания «сверху вниз», с которой «посвященный» вещает тем, кто еще не дорос до его вершин, – то нет оснований к тому, чтобы подводить этот женский труд под строгое понимание слов апостола Павла о молчащей жене.



Источник: http://azbyka.ru/tserkov/zhenschina_v_tserkvi/5g5_7-all.shtml

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Андрей Кураев женщины Женщины Церковь церковь

 

Комментарии:

 2  2   Alex 1 декабря 2010 г. 16:43
На попытку понять чего он хотел этим сказать затратится количество ума, которого хватило бы на то, чтобы на отлично выучить главу из высшей математики.
{Ответить}

 1  1   Malets 1 декабря 2010 г. 16:56
Он объяснял почему в православии женщина не может стать священником.
{Ответить}

Сабжер
 1  1   Сабжер 1 декабря 2010 г. 17:01
Просто у человека не так все просто с математикой, ему бы попроще чего )
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 1 декабря 2010 г. 17:00
Ну тут сильно купированное мнение Кураева, касающееся только одного аспекта вопроса.
Подробнее о женщине в Церкви тут http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=10759
{Ответить}
 

Hikikomory
 4  2   Hikikomory 1 декабря 2010 г. 17:28
Сколько бы раз я не была в Церкви, меня каждый раз пытались взять в оборот разные старухи. Я их посылала, чего уж греха таить, ибо старые навязчивые бабы меня бесят даже больше, чем толстые тетки в автобусах.
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 1 декабря 2010 г. 17:32
Странное по нынешним временам невезение. В конце 90-х да, там действительно такие кадры встречались, что ой-ё-ёй.
{Ответить}
 

Hikikomory
 1  1   Hikikomory 1 декабря 2010 г. 17:40
А я каждый раз попадала в один и тот же храм на пл. Ленина (забавно звучит, кстати), они там наверное сутками дежурят. С другой стороны, я там была только потому, что с мамой заходила, а вообще мне это нах не надо.
{Ответить}
 

Сабжер
        Сабжер 1 декабря 2010 г. 17:47
Я вас ни в чем не обвинил и оправдываться не просил )
{Ответить}
 

Mechanic
 1  1   Mechanic 1 декабря 2010 г. 17:50
давным-давно будучи в возрасте лет 15-ти решил, что больше в православную церковь "на посмотреть" на зайду... примерно по тем же причинам, ну разве что в оборот взять не пытались, но однако враждебность заметна... нарушил правило лишь однажды, в Питере-таки зашел...
в католических храмах как-то в этом смысле проще, посетил их пару десятков (туристом, естессно)... ну да, запреты есть, понятно, но как-то никто не пытается указать на твое ничтожество
{Ответить}
 

 2  6   сказитель 1 декабря 2010 г. 17:39
И чего он так женщин не любит?
Может он нетрадиционен во всём?

{Ответить}

        ligr 1 декабря 2010 г. 17:49
сказитель с чего вы взяли что он женщин не любит?
{Ответить}

Сабжер
        Сабжер 1 декабря 2010 г. 17:51
ИМХО, сказитель сказал, что он не любит Кураева)
{Ответить}
 

 1      ))) 1 декабря 2010 г. 18:32
Конечно Вы правы!
Он ведь не женщина...
{Ответить}

    2   Себастьян Перейра 1 декабря 2010 г. 17:58
Как-то в кураевской лекции слышал разумную, по-моему, мысль о том, что женщина упрощает любую институцию, с которой связывается. Не потому, что женщина плоха, а потому что по общему правилу менее склонна к оперированию абстракциями, и в больше мере прагматична. Когда это касается христианства - меня это мало волнует, а вот что касается школы - да, не очень хорошо.
{Ответить}

        m-r Negoro 1 декабря 2010 г. 18:40
Ну не соглашусь. В некоторых дамах как раз начисто отсутствует конкретика...
{Ответить}

        Себастьян Перейра 1 декабря 2010 г. 19:16
а в некоторых джентльменах отсутствует способность к обобщению и анализу ) я не женоненавистник, но ни то, ни другое не характеризует закономерности )
{Ответить}

Мышка-Cin
        Мышка-Cin 1 декабря 2010 г. 18:18
что то всего намешано...и молитвы, и школа, и штрих код.
я как то спрашивала у священника почему у них такие бабки злющие все. он сказал - что есть и нормальные,))), и потом говорит женщине труднее следовать всем этим постам и запретам. и потом - женщина намного эмоциональнее чем мужчина. когда ей плохо - то всем вокруг будет плохо :-)
{Ответить}
 

        ligr 1 декабря 2010 г. 18:42
Хотя женщин прихожан значительно больше мужчин
{Ответить}

 1      ... 1 декабря 2010 г. 18:47
вот поэтому и не любит...
{Ответить}

 1  1   ... 1 декабря 2010 г. 18:48
Да и потом,наверное хорошеньких прихожанок мало.
{Ответить}

Мышка-Cin
        Мышка-Cin 1 декабря 2010 г. 19:19
их вообще просто больше.
{Ответить}
 

        Alex 1 декабря 2010 г. 18:56
Ужас то какой. Однако что в христианстве лютый пост - в других религиях обычный уклад жизни, которому следуют даже не задумываясь, и мужчины, и женщины. В индуизме например, где не две недели декабря, а всю жизнь воздерживаются от черезмерного питания, от мяса, от алкоголя, едят только самую легкую и простую пищу. Так что дело не в этом.
{Ответить}

        ... 1 декабря 2010 г. 19:04
Ха,индуизм.
Да нам специально для этого и сделали"Новогодние каникулы"
Чтобы "воздерживаться" от еды пития и...прочих "радостей плотской жизни". Аминь.
{Ответить}

        Alex 1 декабря 2010 г. 19:19
При этом вы не можете внятно объяснить ни происхождения этих постов, ни смысла их времени начала и окончания, их продолжительности, ни причин отказа от определенных видов пищи - почему в такое время нельзя мясо, а в такое, например, нельзя масло или рыбу.
Аминь так аминь, никто вас за язык не тянул...
{Ответить}

        ... 1 декабря 2010 г. 20:13
Чувство юмора нужная вещь!
Но видимо не для всех...
Да нас рать...на все диеты.
Ищите смысл,там где его нет.
Ваше право.
Не нужно другим впаривать как истину последней инстанции.
(Пойду пожарю кашерной свининки.)

{Ответить}

        Капитан 1 декабря 2010 г. 20:19
Мы православные не понимаем евггейского чувства юмора.
{Ответить}

        прохожий 1 декабря 2010 г. 20:32
Чувство юмора,оно интернационально.(к сожалению,как и тупость)
Основная масса не православные ,а пустословные
{Ответить}

        Melarien 1 декабря 2010 г. 20:17
Не ручаюсь за истинность, но посты- аналогия событий, когда Иисус в голодный год жителей рыбой кормил) Не думаю,что Иисус,или сам бог когда-то были "за" посты)
{Ответить}

Сабжер
        Сабжер 1 декабря 2010 г. 20:19
Посты были ещё до прихода Христа )
Сам Христос постился (см. Евангелие), Апостолы и прочие ученики постились и т.д. )

{Ответить}
 

        Alex 1 декабря 2010 г. 21:48
Врят ли Иисус и Бог были за бездумные посты для всех подряд. Иисус постился четко под поставленную задачу, находясь на ступени богочеловека. Зачем это же действие повторять тем перед кем лично Бог задачу вознестись через пару лет - не ставил, и на уровень богочеловека не вышедшим - не понятно. В память о событиях что-ли?
{Ответить}

Сабжер
 2      Сабжер 1 декабря 2010 г. 22:09
Вряд ли мой совет и просьба узнать хотя бы азы приведет к чему либо. Гадайте дальше, только будьте честны и не выдавайте ваши фантазии за как будто знание, как оно должно быть на самом деле, да ещё и на основе Библии.
{Ответить}
 

Сабжер
 1      Сабжер 1 декабря 2010 г. 20:06
Хорошо говорить о том, чего не знаешь совершенно. Легкость такая в суждениях, уверенность такая ) Главное ведь, что бы все было по желанию - желаю, что бы везде было лучше чем в том же христианстве и оп-па-стало везде лучше ) Да?) Замечательно)
{Ответить}
 

        Alex 1 декабря 2010 г. 21:11
Ну так ты объясни пожалуйста, что же значит что в один пост мясо можно, а во второй нельзя. Ты умный, ты знаешь.
{Ответить}

Сабжер
 1      Сабжер 1 декабря 2010 г. 21:13
)))
Потому что один пост строже, а другой мягче )))
И дел не в уме. Как говорится мозги напрягать не надо, ими надо думать) Рунет под рукой, ну за 5 минут можно все подробно узнать, а не лепить околесицу и возмущаться, что оказывается не угадал ))
{Ответить}
 

    2   Alex 1 декабря 2010 г. 21:42
Нет ты объясни, чем рыба так отличается от мяса, а один пост от другого, что в один можно рыбу, а в другой мясо? В чем их принципиальное отличие? Зачем мне рунет, когда под рукой такой активный православный прозелит, готовый ответить на все вопросы по существу. Вот вопрос по существу, дай пожалуйста ответ.
{Ответить}

Сабжер
 1      Сабжер 1 декабря 2010 г. 22:10
Нет - ты узнай.
Заодно узнай, что означает слово прозелит. Ох позорище ...
{Ответить}
 

        Alex 1 декабря 2010 г. 22:58
То есть ты хочешь сказать, что ты убил полжизни на изучение церковных учений, и не можешь дать ответ на простейший заданный тебе вопрос - на чем основан запрет на рыбу, а на чем запрет на мясо?
Дай тогда хотя-бы прямую ссылку на страничку, где это коротко и ясно объясняется, раз ты в рунете можешь легко всё найти.
{Ответить}

Сабжер
 1      Сабжер 1 декабря 2010 г. 23:20
Нет, я хочу сказать и сказал, что задаваемые тобой вопросы стоят минутного усилия для того, что бы узнать ответы. Но то ли твоя боязнь, то ли линь, то ли сознательное нежелание знать, а как оно на самом деле сподвигают тебя ещё и обвинения выдвинуть на основании того, что тебе лень сделать небольшое усилие мозгом, но не жалко времени обсасывать тут свое нежелание это сделать )
Нет, халявы в данном случае не будет. В данном случае она вредна, она развращает )
{Ответить}
 

Рысь
        Рысь 1 декабря 2010 г. 23:41
Хехе. Сабжер не знает ответа на вопрос)) Как же так)
{Ответить}
 

 1  1   Alex 1 декабря 2010 г. 23:46
Какая тут халява, тебе задали вопрос по существу предмета, а ты не знаешь что ответить. Может мне не интересно что там в интернете пишут, может мне интересно твое понимание, как человека глубоко верующего, православного, далеко уже ушедшего в эти познания. Изложи нам (не только мне, а всем кому это может быть интересно и полезно) свое понимание того, на чем основан запрет на рыбу, а на чем запрет на мясо.
{Ответить}

Sword
        Sword 2 декабря 2010 г. 09:40
Alex, ну не п@зди, пожалуйста. В Индии тупо всё жрут и пьют. Посмотри индийские фильмы, богатые едят всё, а бедные едят то, что придется. Не содержит индуизм запрета ни на мясо, ни на алкоголь. Иди почитай, прежде чем выдавать свой бред за общеизвестные факты. Или потроллить захотелось?
{Ответить}
 

        Гексон 2 декабря 2010 г. 10:40
Ну, а в России никто богу не молится, посмотри русские фильмы. В последних так вообще про ведьм и колдунов показывают, молодежи нравится.
{Ответить}

TYAN
 1      TYAN 1 декабря 2010 г. 20:38
Просто мужчинам больше свойственно думать и рассуждать логически, нежели женщинам, у которых бОльшую роль играет не здравый смысл, а вера/чувства и пр иррациональные понятия.
{Ответить}
 

    2   Alexx 1 декабря 2010 г. 22:13
У Алисы Бейли есть интересная информация.
Мусчины имеют женскую душу, а женщины мужскую.
Это необходимо для взаимодействия противоположностей.
Отсюда интересные выводы можно сделать. Например.
Внешняя брутальность мусчин соседствует с подлинной внутренней
добротой и великодушием. Великодушие же женщины, - не смешите меня.
Они мягкие, нежные, замечательные, как они относятся к кошечкам !
Залюбуешься! Но не говорите о "природной доброте и мягкости".
Такое может сказать только человек не знающий женщин.
А чтобы их узнать надо пожить с ними в любви и в ненависти.
В богатстве и нищете. Перенести трудности вместе.
А отношение их к детям. Абсолютная любовь которая разрушает и мир детей и их собственный. Такую любовь еще можно назвать суперэгоизмом.
{Ответить}

        Gootalin 1 декабря 2010 г. 23:28
отличная логика: девушка А истеричка, бабка Б злая, а старые девы Б и Д ударились в религиозный фанатизм, поэтому давайте (на всякий случай) запретим всем женщинам посты в церкви. А то, что любой мужчина с тем же успехом может быть, например, насильником, алкоголиком, умопомешанным наконец, это остается за кадром. И вообще все эти разговоры про "типично женские" качества... вы много женщин знаете которые на 100% подходят под стереотип? а сколько мужчин, которые под него (женский стереотип) подходят?
вся эта демагогия уже имела место быть лет сто назад, когда женщинам не разрешалось посещать университеты. теперь можно, и как? мир развалился? математика и физика умерли от физиологической неспособности женщин (всех!) последовательно мыслить и оперировать абстрактными понятиями?

{Ответить}

Сабжер
        Сабжер 1 декабря 2010 г. 23:30
Как бы аналогия не уместна т.к. причины этих ограничений совершенно иные, чем обоснования запретов на учебу, работу и пр..
{Ответить}
 

        Gootalin 2 декабря 2010 г. 00:00
неужели? то, что я вижу в статье уважаемого (без шуток) г-на кураева: женщина склонна к ужесточению религиозных запретов, женщина не понимает их смысл, а только форму (т.е. является существом негубоким, поверхностным), женщина истеричка, впечатлительна и не умеет владеть собой. У меня так и навязывается вопрос: а кто эта женщина?
Я не оспариваю правдивость приведенных примеров, есть такое. Но неужели умные в общем-то люди не могут признать разнообразие, обязательно надо обобщать-упрощать.
{Ответить}

Сабжер
        Сабжер 2 декабря 2010 г. 00:23
Женская природа в целом гораздо более чувствительная, более чувственная, эмоциональная. Эти характеристики не являются отрицательными, они положительны, более чем положительны и уникальны и востребованы. Но все хорошо к месту и ко времени. Психологическая нагрузка на священника такова, что именно из-за своей чувствительности, способности сопереживать женщина менее способна выдерживать долгую серьезную психологическую нагрузку. Это примерно о том, же, почему проблемы с женщинами-космонавтами и почему Терешкову после полета больше и близко не подпускали к космодрому.
Феминистки обманул с начало себя, потом окружающих. То, что женщина другая, не значит, что она хуже. Это феминисткам сильно не хватает мужских ролей для себя, по причине нарушений в головушках. Это из той же оперы, почему мужику нельзя рожать - не потому что он хуже, а потому что он другой.
-
И более того, исторически христианство возникло в патриархальном обществе и Христос пришел в качестве мужчины, а т.к. священник при служении у престола есть символ Христа, то просто нелепо и неоправданно как либо это изменять.
Ну также серьезной причиной является то, что в своем большинстве мы являемся подранками и советского периода и последующего. Соответственно являем мы миру то, что в нас уже попало, инфицировало нас. Т.е. недостатки естьу каждого, и в определенные моменты они вырываются наружу. Церковь вообще больше похожа на фронтовую полосу войны добра и зла. И соответственно в Церкви многое обостренно, многое не так вялотекуще и аморфно, как "в тылах". потому и увидеть в храме можно и невероятный пример святости и пример падшести.
{Ответить}
 

        Gootalin 2 декабря 2010 г. 00:58
ну, тезис о том, что женщины хуже мужчин переносят психологическую нагрузку крайне спорен. думаю, на учителей, или социальных работников, или педиаторов нагрузка не меньше. то-то они все мужчины, а? насчет космонавтов, врать не буду - не знаю. но думаю, не в одной психологической нагрузке было дело. анатомия-физиология другая, никто не спорит.
насчет фиминизма. на самом деле, в этой идеологии, как и в любой другой не обошлось без истерик и упрощений. изначальная идея была не в том, что женщина равна мужчине, а в том, что женщина не хуже мужчины, в том, что она должна иметь те же права: голосовать, получать образование, получать аналогичную мужчинам оплату за труд (за аналогичную работу!). борьба за право пИсать стоя - это уже извращение.
"христианство возникло в патриархальном обществе и Христос пришел в качестве мужчины, а т.к. священник при служении у престола есть символ Христа" - вот с этого бы и начинали! сказали бы честно, такая у нас традиция и символ, не нравится - переходите в другую религию. а то "женщина чувствительна..." )))
{Ответить}

Сабжер
        Сабжер 2 декабря 2010 г. 12:22
Наверно точнее сказать не хуже - а по другому. Это и про космонавток.
и ни кто не скрывал символ ) Просто в данном случае Кураев обсуждал само нахождения женщины в Церкви и почему оно не аналогично мужскому, а не только исторический и богословский смысл невозможности рукоположения женщин. Поэтому я конечно понимаю вашу радость, но она напрасна, ибо вы мимо. Запрет не на основе традиции, а традиция и запрет основаны на осознаваемых особенностях человека.
Так, что тут в купе и историческая традиция, в том числе основанная и на психологии и религиозное понимание.
{Ответить}
 

Местный
 1  1   Местный 2 декабря 2010 г. 00:15
в некоторых распространённых религиях, женщина и религия две вещи несовместны, просто христианство это запрещённая секта иудаизма.
{Ответить}
 

putnik-ost
    1   putnik-ost 2 декабря 2010 г. 00:40
Это не запрещённая, а альтернативная иудаистская секта.
{Ответить}
 

Местный
        Местный 2 декабря 2010 г. 01:07
тогда почему её предводителя казнили?
{Ответить}
 

 3  1   Alex 2 декабря 2010 г. 06:42
Как вы думаете, что бы сделали с Иисусом, явись он сейчас в храм Христа-Спасителя и начни выгонять из него рестораны, автостоянки, магазины, гостиницы, срывать прайсы с вип-услугами? Долго бы продержался Иисус против службы охраны ХХС?
{Ответить}

        rawwin 2 декабря 2010 г. 07:53
+1
{Ответить}

putnik-ost
    1   putnik-ost 2 декабря 2010 г. 08:39
Что бы впредь не было альтернативы. Но организаторы и вдохновители всё же раскрутили проект. Очень уж серьёзные и опытные были сотрудники. Настоящие инженеры человеческих душ. Иудеям, много веков попозже, это неслабо икнулось.
{Ответить}
 

        rawwin 2 декабря 2010 г. 07:53
Статья интересная....не во всём согласен, но факты....
{Ответить}

putnik-ost
        putnik-ost 2 декабря 2010 г. 08:42
Забавно. Кураев считает что женщина не должны быть Пастырем в Долине Мрака и Тягот. А в науке так очень даже хорошо всё получается. И Наука в выигрыше и женщины реализуют потенциал. Может что-то с религией не ладно, да и самим Кураевым.
{Ответить}
 

        Себастьян Перейра 2 декабря 2010 г. 09:44
много ли женщин в науке?
{Ответить}

Kuzia
        Kuzia 2 декабря 2010 г. 10:37
тут не с наукой тут с армией надо сравнивать. Священники они же как офицеры -- делают что скажут, служат там куда пошлют и.т.д.
Много женщин офицеров --причем именно в боевых частях.
Хотя я и агностик. но священники сейчас на войне. В том числе и с такими как я.
{Ответить}
 

    1   ANALITIK 2 декабря 2010 г. 17:45
Кураев - гондон по жизни, вернее, он даже и до гондона не дорос, - аморфный слизень!
{Ответить}

putnik-ost
    1   putnik-ost 2 декабря 2010 г. 19:19
А он(Кураев) какой-то рыхлый, толстоватый. Вот у знакомых есть кот, ему тоже того ... оттяпали. То же он к самкам как-то не очень.
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)