Что прикрыли татаро-монгольским игом?

Wic | 2 декабря 2010 г. | Интересно | 2531 просмотр | (-2 балла) ?

Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси...

Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью… Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему?

Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...

Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».

1. Чингисхан

Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.

В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).

В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане… (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»).

2. Монголия

Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий». Этим словом греки называли наших предков – славян. Никакого отношение к названию какого-либо народа оно не имеет (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»).

3. Состав армии «татаро-монголов»

70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы



Сергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.

4. Как выглядели «татаро-монголы»?

Обратите внимание на рисунок гробницы Генриха II Набожного,



который был убит на Легницком поле. Надпись следующая: «Фигура татарина под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещённая на могиле в Бреслау этого князя, убитого в битве с татарами при Лигнице 9 апреля 1241 г.» Как мы видим у этого «татарина» совершенно русская внешность, одежда и оружие.

На следующем изображении – «ханский дворец в столице монгольской империи Ханбалыке»



(считается, что Ханбалык – это якобы и есть Пекин). Что здесь «монгольского» и что – «китайского»? Вновь, как и в случае с гробницей Генриха II, перед нами – люди явно славянского облика. Русские кафтаны, стрелецкие колпаки, те же окладистые бороды, те же характерные лезвия сабель под названием «елмань». Крыша слева – практически точная копия крыш старорусских теремов…(А. Бушков, «Россия, которой не было»).

5. Генетическая экспертиза

По последним данным, полученным в результате генетических исследований, оказалось, что татары и русские имеют очень близкую генетику. Тогда как отличия генетики русских и татар от генетики монголов – колоссальны: «Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира…» (oagb.ru).

6. Документы в период татаро-монгольского ига

За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.

7. Отсутствие объективных доказательств, подтверждающих гипотезу о татаро-монгольском иге

На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок, призванных убедить нас в существовании выдумки под названием «татаро-монгольское иго». Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли» и в каждой публикации объявляется «отрывком из не дошедшего до нас в целости поэтического произведения… О татаро-монгольском нашествии»:

«О, светло светлая и прекрасно украшенная земля Русская! Многими красотами прославлена ты: озерами многими славишься, реками и источниками местночтимыми, горами, крутыми холмами, высокими дубравами, чистыми полями, дивными зверями, разнообразными птицами, бесчисленными городами великими, селениями славными, садами монастырскими, храмами божьими и князьями грозными, боярами честными и вельможами многими. Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!..»

В этом тексте нет даже намёка на «татаро-монгольское иго». Но зато в этом «древнем» документе присутствует такая строчка: «Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!»

До церковной реформы Никона, которая была проведена в середине 17 века, христианство на Руси называлось «правоверным». Православным оно стало называться только после этой реформы... Стало быть, этот документ мог быть написан не ранее середины 17 века и никакого отношения к эпохе «татаро-монгольского ига» не имеет...

На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину.



Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя (см. карту).



 

В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:

«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая…» (см. сайт «Пища РА»)…
 

Откуда пошло название Тартария

Наши предки знали законы природы и реальное устройство мира, жизни, человека. Но, как и сейчас, уровень развития каждого человека не был одинаковым и в те времена. Людей, которые в своём развитии ушли значительно дальше других, и которые могли управлять пространством и материей (управлять погодой, исцелять болезни, видеть будущее и т.д.), называли Волхвами. Тех из Волхвов, кто умел управлять пространством на планетарном уровне и выше, называли Богами.

То есть, значение слова Бог, у наших предков было совсем не таким, каким оно является сейчас. Богами были люди, ушедшие в своём развитии намного дальше, чем подавляющее большинство людей. Для обычного человека их способности казались невероятными, тем не менее, боги тоже были людьми, и возможности каждого бога имели свой предел.

У наших предков были покровители – Бог Тарх, его ещё называли Даждьбог (дающий Бог) и его сестра – Богиня Тара. Эти Боги помогали людям в решении таких проблем, которые наши предки не могли решить самостоятельно. Так вот, боги Тарх и Тара обучали наших предков тому, как строить дома, возделывать землю, письменности и многому другому, что было необходимо для того, чтобы выжить после катастрофы и со временем восстановить цивилизацию.

Поэтому, ещё совсем недавно наши предки говорили чужестранцам «Мы дети Тарха и Тары…». Говорили так, потому что в своём развитии, действительно были детьми по отношению к значительно ушедшим в развитии Тарху и Таре. И жители других стран называли наших предков «Тархтарами», а в дальнейшем, из-за сложности в произношении – «Тартарами». Отсюда и произошло название страны – Тартария…

Крещение Руси

Причём здесь крещение Руси? – могут спросить некоторые. Как оказалось, очень даже причём. Ведь крещение происходило далеко не мирным способом… До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать (см. статью «Русская культура старше европейской»). Вспомним из школьной программы по истории, хотя бы, те же «Берестяные грамоты» – письма, которые писали друг другу крестьяне на бересте из одной деревни в другую.

У наших предков было ведическое мировоззрение, как я уже писал выше, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо.

Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все...

Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать.

В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»).

Но несмотря на то, что практически всё взрослое население Киевской Руси было уничтожено «святыми» крестителями, ведическая традиция не исчезла. На землях Киевской Руси установилось, так называемое, двоеверие. Большая часть населения чисто формально признавало навязанную религию рабов, а сама продолжала жить по ведической традиции, правда, не выставляя это напоказ. И это явление наблюдалось не только в народных массах, но и среди части правящей элиты. И такое положение вещей сохранялось вплоть до реформы патриарха Никона, который придумал, как можно всех обмануть.

Но ведическая Славяно-Арийская Империя (Великая Тартария) не могла спокойно смотреть на происки своих врагов, которые уничтожили три четверти населения Киевского Княжества. Только её ответные действия не могли быть мгновенными, в силу того, что армия Великой Тартарии была занята конфликтами на своих дальневосточных границах. Но эти ответные действия ведической империи были осуществлены и вошли в современную историю в искажённом виде, под названием монголо-татарского нашествия орд хана Батыя на Киевскую Русь.

Только к лету 1223 года на реке Калке появились войска Ведической Империи. И объединённое войско половцев и русских князей было полностью разбито. Так нам вбивали на уроках истории, и никто не мог объяснить толком, почему русские князья дрались с «врагами» так вяло, а многие из них переходили даже на сторону «монголов»?

Причина такой несуразицы была в том, что русские князья, принявшие чуждую религию, прекрасно знали, кто и почему пришёл…

Так вот, не было никакого монголо-татарского нашествия и ига, а было возвращение взбунтовавшихся провинций под крыло метрополии, восстановление целостности государства. У хана Батыя была задача возвратить под крыло ведической империи западноевропейские провинции-государства, и остановить нашествие христиан на Русь. Но сильное сопротивление некоторых князей, почувствовавших вкус ещё ограниченной, но очень большой власти княжеств Киевской Руси, и новые беспорядки на дальневосточной границе не позволили довести эти планы до завершения (Н.В. Левашов «Россия в кривых зеркалах», Том 2.).

Выводы

По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»!

Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…

Известное высказывание президента В.В. Путина о Куликовской Битве, в которой русские якобы воевали против татар с монголами…

Смотрите также:

История Русь

Комментарии:

Wic 1 декабря 2010 г. 21:56 #
Тёма, а слабо почитать текст, перед тем как комментировать? пост с НХ не связан :)
{Ответить}

 

1 балл Wic 1 декабря 2010 г. 23:01 #
Статью я осилил.
==========================
ну слава богу:))) попытайтесь осилить мысль, что "истинной истории" не существует:)
{Ответить}

 

1 балл otello 2 декабря 2010 г. 01:38 #
"все, от кого "традики" "прячут" "правду". Путем невыкапывания "истинных артефактов" и замалчивания "истинной истории". - Дело в том, что у них нет ни артефактов, ни документов, ни знания "истинной истории". Прятать нечего. Зато на всеобщее обозрение выставляется стандартный набор глупостей, не выдерживающих никакой критики.

{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 09:11 #
Им (зомбированым традикам) страшно от мысли что их обманули, потому они НИЗАЧТО, даже под страхом смерти, даже спрятавшись дома под одеяло, не признают НИОДНОГО доказательства опровергающего их СТРУКТУРИРОВАННЫЙ МОЗГ. То что факты заложенные им в мозг могут быть поддельными их страшит не меньше чем явление дьявола монаху. А если что НЕ СТЫКУЕТСЯ в традиционной версии (и не важно что эти не стыковки делают из них же уродов) они будут бубнить вслед за УЧИТЕЛЯМИ: ЭТО ИСТИНА! ЭТО ИСТИНА! МЫ РАСТОПТАННЫЙ И ИЗНАСИЛОВАННЫЙ НАРОД! НАШИ ПРЕДКИ ТРУСЛИВЫЕ! СПАСИБО ПОСВЯЩЕННОЙ ЕВРОПЕ ЧТО СПАСЛА НАС! ДАЛА НАМ РЕЛИГИЮ,ПИСЬМО и ГОВОРИТЬ НАУЧИЛА.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 09:26 #
Для имеющих желание(и внешку) - http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=38468&st=80.
{Ответить}

 

2 балла putnik-ost 1 декабря 2010 г. 23:34 #
А эээ китайские источники? Эээ китайские историки-марксисты подделали, по просьбе советских коллег? Которые как всем известно все до единого безродные космополиты и одновременно международные сионисты, а все сионисты это и есть германские историки - всякие миллеры и шлёцеры приглашённые ПетромI в Россию для очернения русской истории.
{Ответить}

 

2 балла Wic 2 декабря 2010 г. 00:13 #
Если проанализировать вышеприведенные в посту исторические факты (в кол-ве 7 штук), то любому здравомыслящему человеку становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано.
Кроме того даже если совсем ничего не понимая в исторической методологии и историографии, но обладая здравым смыслом и трезвым разумом, а также приняв во внимание эээ китайские источники, то однозначно становится понятно, что те силы, которые победили в результате исторического процесса, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели с помощью всяких немецких миллеро-шлёцеров которые все международные сионисты и наверняка безродные космополиты потомушто продажные...
{Ответить}

 

otello 2 декабря 2010 г. 00:36 #
"Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси" - Э-э-э, вряд ли замещение одних сказок другими есть продуктивное занятие. Фантазировать конечно дело не запретное, но может все-таки Фоменко прав: более-менее что-то известно за последние 300-400 лет, дальше - белое пятно, которое следует заполнить заново, откинув всяческие бредни, не только скалигеровские, но и все остальные тоже.

{Ответить}

 

Myst 2 декабря 2010 г. 01:27 #
ага, и династии в Китае поменяли русские и в Индии отметились, а уж узбеков с таджиками точно наплодили бородатые рыжие славяне:))) Видать, маловата орда то была, раз китайцам до сих пор "глаза не раскрыли";)
{Ответить}

 

Myst 2 декабря 2010 г. 03:45 #
аха, если только не учитывать, что брахманы элементарно выбеливают кожу на лице и руках красителями:) вот такие, блин, викинги:)))
{Ответить}

 

2 балла Ptah 2 декабря 2010 г. 10:25 #
Они просто узнали что в России их причисляют к викингам, ну и решили не подводить, отбеливаются!
{Ответить}

 

otello 2 декабря 2010 г. 14:49 #
Забавный аргумент: "Меня подвели к краю и показали". Фокусники тоже много чего показывают.
{Ответить}

 

-1 балл Myst 2 декабря 2010 г. 01:29 #
+ может существовать как теория без доказательств... пока:)
{Ответить}

 

otello 2 декабря 2010 г. 01:40 #
Теория без доказательств - это гипотеза.
{Ответить}

 

1 балл Myst 2 декабря 2010 г. 02:01 #
не-не, именно как теория, доказательства то имеются;) только их тоже нужно немножко доказать:)))
{Ответить}

 

otello 2 декабря 2010 г. 08:39 #
Так имеются доказательства или нет? Вы уж определитесь.
{Ответить}

 

Мавка 2 декабря 2010 г. 02:34 #
Понравился ход "мы факты приводить не будем, они и так всем известны..."
Эм... кому "всем", где и когда? И почему никто об этом не знает?
Но идея дружбы народов мне близка, а хрестианизацию Руси считаю трагедией...
{Ответить}

 

1 балл putnik-ost 2 декабря 2010 г. 08:34 #
Выбегалло-пробегало и сообщилло "общедоступные факты". Вчерась вечерком у поста было пять минусов, но Господь не попустил и утречком пост оказался на Главной. Безусловно и очевидно каждому здравомыслящему человеку, что сей шедевральный опус сделается украшением Города. На ближайшие несколько часов.
{Ответить}

 

Lara 2 декабря 2010 г. 08:42 #
"Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете." Ну да, ну да, в Интернете можно при желании найти всё, что угодно. Не удивлюсь, если однажды там появится теория, что европейцы, негры и азиаты - это просто потомки пришельцев с РАЗНЫХ планет, и многие примут её на "ура".
{Ответить}

 

Lara 2 декабря 2010 г. 11:32 #
Вау! Так это наши братья по крови летят сейчас на огромных НЛО (см. блог, там как раз пост на эту тему)? Пацаки, родные! Хотя я допускаю такую версию, т.к. читаю много фантастики и морально готова ко всему.
{Ответить}

 

1 балл мимопроходил(тм) 2 декабря 2010 г. 12:02 #
Ну я думаю особой проблемы опровергнуть такую теорию нет. Если бы все расы были с разных планет то геном бы у них отличался столь значительно что проявилась бы банальная нескрещиваемость видов =)
{Ответить}

 

1 балл Sadman 2 декабря 2010 г. 11:55 #
Наслаждайся:
.
"1. Антропологи не могут найти промежуточное звено между обезьяной и человеком, - потому что ищут это звено на планете Земля, на которой его никогда и не было. Земная эволюция, без колонизации из космоса, не дошла бы еще не только до кроманьонского человека, но и до промежуточного звена между обезьяной и кроманьонским человеком. Так что это звено уместней было бы искать лишь на планетах с более старой цивилизацией.
.
2. Эволюция не лишила кроманьонцев шерсти преждевременно, так как они - потомки пришельцев из более старой космической цивилизации и голую кожу они просто унаследовали с генами от своих предков-инопланетян. А в той, космической цивилизации их давние предки лишились шерсти в результате нормальной, медленной эволюции, когда на протяжении многих тысячелетий они уже привыкли к тканой одежде и построенным домам - и шерсть у них просто отмерла за ненадобностью... На уровне знаний современной антропологии, homo sapiens существует на планете Земля 200 тысяч лет; ну, а если предки кроманьонцев существовали на другой планете, например, 200 миллионов лет, - то уж поистине у них было достаточно времени, чтобы их шерсть, хоть и очень медленно, но все же отмерла за ненадобностью.
.
3. Чернокожие появились в Африке не потому, что там жаркий климат, а лишь потому, что - может быть, случайно - именно там высадились пришельцы с Планеты Чернокожих.
.
4. Так же - может быть, случайно - в Азии высадились и пришельцы с Планеты Желтокожих.
.
5. Те, кого "ученые"-расисты считали недочеловеками - потомки пришельцев из таких же развитых космических цивилизаций, как и арийцы, и семиты. Ведь их предки тоже умели строить достаточно совершенные космические корабли - во всяком случае намного совершеннее, чем строим мы сейчас, - которые смогли благополучно преодолеть непосильные пока для нас космические расстояния. Просто в силу географических особенностей разных мест на планете Земля, различные волны космической колонизации осваивались тут неравномерно: одни больше впадали во временную дикость, другие - меньше; часто они менялись местами по степени дикости: например, в первом тысячелетии до р. х. "арийцы" из Северной Европы были несравненно более дикими, чем, например, семиты из Северной Африки, - а в первом тысячелетии от р. х. они поменялись ролями.
.
Как видим, допущение гипотезы о пришельцах сразу же позволяет более-не-менее убедительно ответить на неудобные вопросы к теории Дарвина. При таком подходе теория Дарвина отнюдь не опровергается, а наоборот - обретает вторую жизнь. Просто она требует уточнения: эволюция действительно происходила по Дарвину; но не на одной планете Земля, а на множестве планет, - а на Земле проходили лишь отдельные этапы эволюции."
.
:))))))))))))))
{Ответить}

 

1 балл BankRat 2 декабря 2010 г. 09:15 #
"Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли."
Дальше читать не стал, хотя прекратить стоило на словах "уже давно не секрет".
Посту минус.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 09:29 #
А так хочется чтоб все же ПОКОРЯЛИ? А то как же в Европу то иначе не пустят:)))
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 09:35 #
"А так хочется чтоб все же ПОКОРЯЛИ?"
При чем здесь "хочется - не хочется"?
Есть мнение, что исторический процесс от моих хотелок не зависит.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 10:10 #
Процесс то не зависит:))) А вот ОСВЕЩЕНИЕ(принятие или не принятие фактов) ЗАВИСИТ! Показывают гравюру с русскими монголами - ваш ответ "это просто так принято было",пишут цитату из "греков" о составе войск - ваш ответ "это грек не разобрался" и т.д. и т.п. Боитесь мозг сломать? Чем та сказка(тад.история.) лучше этой? В этой хоть ваши предки людьми выглядят. А доказательств и ТОЙ и ЭТОЙ одинаково.
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 10:22 #
"А доказательств и ТОЙ и ЭТОЙ одинаково."
Это от отсутствия эрудиции. Читайте больше серьезной исторической литературы, поинтересуйтесь основами источниковедения - многие вопросы отпадут.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 10:39 #
"Читайте больше серьезной исторической литературы" :)))
Слово "серьезной" трудно применить к ТИ. Там столько сказочного бреда:) Вот откройте любой УЧЕБНИК по истории (а ведь это квинтэссенция серьезности) и вы надеюсь все поймете:)
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 10:46 #
"Слово "серьезной" трудно применить к ТИ. Там столько сказочного бреда:) "
Примеры сказочного бреда в студию - будем разбирать, благо время есть.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 11:34 #
Да хотя бы о летописях Руси...Какого они года будут?(ну самые древние).

{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 11:53 #
Какой именно список интересует?
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 12:05 #
Да не список:) А дата самой древней летописи...Не юлите милейший
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 12:26 #
Еще раз - что имеется ввиду под "древнейшей летописью"? Если списки - это одно, тогда говорим о том, какой список интересует. Если дата появления первоисточника - то это другое. 1035-1044 года.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 12:39 #
1035-1044 года.???? Это которую Петру списали?:))))
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 12:54 #
Так.
Открываете хотя-бы это
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/literatura/POVEST_VREMENNIH_LE T_LETOPIS.html
и читаете.
Смотрите в гугле "списки повести временных лет", читаете.
Смотрите ссылки на источники - читаете.
Только потом имеет смысл продолжать.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 14:41 #
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/literatura/POVEST_VREMENNIH_LE T_LETOPIS.html - СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА.
Шеф фсё пропало!
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 14:48 #
Используйте менее элитный браузер - у меня все открывается.
{Ответить}

 

-1 балл Ptah 2 декабря 2010 г. 14:51 #
А че гуглить, откройте Википедию, и прочтите когда,как, где и кем были сделаны СПИСКИ(переписана) ПВЛ. Раньше 16 века их нет, а есть только ссылки на как будто существовавшие.
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 15:45 #
Ну тогда уж читайте статью "Новая хронология Фоменко" - там критика представлена))
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 11:59 #
Ну и конкретно про даты - лично мне кажется достаточно убедительной гипотеза А.А. Шахматова.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 12:06 #
В учебниках о ГИПОТЕЗАХ ничего не говорится.
Там цитаты и выводы из этих летописей
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 12:28 #
Так Вы бы уже конкретно определились - что конкретно и где Вам не нравится. А то одни общие фразы, никакого смысла.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 12:41 #
Мне не нравится что меня (в свое время) а теперь и моих детей пичкают ВЕРСИЯМИ, а говорят что это ИСТИНА!!!
{Ответить}

 

мимопроходил(тм) 2 декабря 2010 г. 12:49 #
Вам и вашим детям какие то не историки а пророки попадаются я смотрю -) Ни в одном учебнике по истории не написано "здесь истиная правда и светоч знания". Любая наука растёт из нескольких аксиом и последующих из них теорем - и история не исключение. Другое дело что традиционная история произрастает из физически проверяемых теорем а фоменковская из сугубо умозрительных.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 14:58 #
Да пророки те же что и у вас:) Только я от них избавился а вы пока нет. В учебниках(школах) никогда ученикам не говорят:"дети, что было до 15 века мы не знаем. Мы думаем, что было так-то..." А говорят: "Было! вот так! И будь добр заучи и помни!" Пример: "ПВЛ написал Нестор в 11-12 веке, лежит в хранилище!" - ОБМАН! Нет ПВЛ, есть СПИСКИ с ПВЛ и датируются 16-17 веками!
{Ответить}

 

1 балл BankRat 2 декабря 2010 г. 12:51 #
"Мне не нравится что меня (в свое время) а теперь и моих детей пичкают ВЕРСИЯМИ, а говорят что это ИСТИНА!!!
"
То есть никаких конкретных претензий нет, а только смутная тревога? Это не к истории, это к другой науке))
{Ответить}

 

Rand 2 декабря 2010 г. 09:20 #
Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.
Я после этого абзаца потерял интерес к тексту)))
{Ответить}

 

Rand 2 декабря 2010 г. 09:22 #
Тамерлан в гробу стопудово перевернулся)
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 09:23 #
Кстати, по большому счету "Чингиз-хан" - это именно титул.
Но носил его только один человек, да.
{Ответить}

 

Rand 2 декабря 2010 г. 11:50 #
И звали его никак не Тамерлан (или Тимур), а Тэмуджин)))
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 11:58 #
[ловко кидает лопату на вентилятор]
А Тамерлан - его творческий псевдоним!!!
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 12:14 #
Да-да, в кино так и говорили ТИМУДЖИН:))))))
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 10:14 #
А вам стоило бы (хотя бы)объяснить ну хоть один факт(ну вот например http://wic.gorod.tomsk.ru/uploads/35486/1291213504/2_tatarin.jpg). А то демонстрируете тут гневное возмущение, а предъявить то нечего!
{Ответить}

 

Колючий_шерстиклок 2 декабря 2010 г. 10:03 #
Данную версию о татаро-монголах читал еще лет 10 назад,если не ошибаюсь книга называется "Россия которой не было"(Бушков).
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 10:07 #
Данную версию выдвинул окончательно рехнувшийся акажэмик Фоменко, после чего ее с удовольствием поддержали внушаемые люди с комплексом национальной неполноценности. К слову сказать, Бушков от этой версии отошел, плетет что-то другое.
{Ответить}

 

1 балл Ptah 2 декабря 2010 г. 10:17 #
Фоменко -рехнулся. Бушкков - плетет.:))) Одни традики - белые и пушистые:))))
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 10:24 #
Ну так а что делать, если именно рехнулся и плетет, выдавая свои фантазии за теории, подгоняя факты под имеющееся объяснение, напрочь игнорируя выпадающие.
Нет, понесло создавать славяно-ведическую империю "от моря до моря", "Россия - родина фараонов" и т.п.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 10:33 #
Он пытается объяснить те НЕ СТЫКОВКИ на которые традики ПИЛЮЮТ.
С первой же своей книги он утверждает!(я не его поклонник если что:))"Я не претендую на истину, я предлагаю ВЕРСИЮ"! Лично я ему благодарен за ВЫСВЕЧЕННЫЕ в его книгах факты лжи традиков.
И за поставленный вопрос:"Почему историю Древних веков, преподают как ИСТИНУ, а не как ВЕРСИЮ?".
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 10:41 #
"Он пытается объяснить те НЕ СТЫКОВКИ на которые традики ПИЛЮЮТ.
"
Он не объясняет, он фантазирует на тему. Что характерно - его фантазии никакой критики не выдерживают, после чего его последователи скатываются в волну конспирологических разоблачений заговора Романовых-Скалигера или традиционных историков.
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 10:45 #
"лжи традиков"
Еще раз - нет никакой лжи традиков.
История, если что, это серьезная наука. Там постоянно кипат научные споры, любойе новое открытие - это возможность прославиться, выкрикнуть свое имя. Кто там что может запретить? Как можно скрыть или исправить ВСЕ источники? Чего дурью-то маяться? "Ах, неизвестно, как монголы смогли завоевать русские княжества" - да все давно известно, объяснения есть. Но ведь для этого надо читать литературу, причем не веселую фолкхистори, а скучную научную.
--
"И за поставленный вопрос:"Почему историю Древних веков, преподают как ИСТИНУ, а не как ВЕРСИЮ?".
"
Потому как она на данный момент никем серьезно не опровергается. Фолкхистори - не в счет.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 10:52 #
"Объяснение - это фантазии..."- под этим аргументом рухнет любая теория:))))
"История, если что, это серьезная наука." - это вы детям в школе расскажите(ну тем что про ГОЛОДОМОР читают).
"Потому как она... не опровергается. Фолкхистори - не в счет." - прошу привести полный список всех кто не в счет:)))
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 10:56 #
"Там постоянно кипат научные споры, любойе новое открытие - это возможность прославиться, выкрикнуть свое имя." - а вот с этим согласен ПОЛНОСТЬЮ!!! Так пишутся многие ДОКТОРСКИЕ! Особенно по Древней истории.Ведь проверить практически НЕВОЗМОЖНО.
"Ах, неизвестно, как монголы смогли завоевать русские княжества" - да все давно известно, объяснения есть." - эти т.с. ОБЪЯСНЕНИЯ (говоря вашими словами) НЕ выдерживают критики:)))
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 10:59 #
"Так пишутся многие ДОКТОРСКИЕ! Особенно по Древней истории.Ведь проверить практически НЕВОЗМОЖНО"
Есть опыт написания диссертаций?
--
"эти т.с. ОБЪЯСНЕНИЯ (говоря вашими словами) НЕ выдерживают критики:)))
"
Примеры в студию. С указанием критики.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 11:21 #
Опыт есть:)))А у вас нет?
А про ОБЪЯСНЕНИЯ сюда:
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=38468&st=80 - заходите, читайте:)))С картинками и вопросами.
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 11:32 #
"Опыт есть:)))"
Напомните, кто такой оппонент? Чем он занимается?
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 11:43 #
Если ОППОНЕНТА приглашаете вы, он приезжает на предвариловку (и не токо) за ваш счет, живет во время за ваш счет - то ОН (боюсь ошибиться) вам ОППОНИРУЕТ, с яростью опровергает ваши постулаты, и если сильно яростно то потом он вас к себе на защиту пригласит:))))
{Ответить}

 

1 балл BankRat 2 декабря 2010 г. 11:45 #
"Если ОППОНЕНТА приглашаете вы, он приезжает на предвариловку (и не токо) за ваш счет, живет во время за ваш счет - то ОН (боюсь ошибиться) вам ОППОНИРУЕТ, с яростью опровергает ваши постулаты, и если сильно яростно то потом он вас к себе на защиту пригласит:))))
"
Прикольно у вас было. Неудивительно, что после этого серьезно про Фоменку говорите.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 11:49 #
Ну у вас то было все СУРЬЕЗНЕЙ, наверно по истории защита?:)
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 11:57 #
Гораздо серьезней.
И не по истории.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 12:12 #
Ну вот, не по истории, а я то думал со спецом общаюсь((((
{Ответить}

 

мимопроходил(тм) 2 декабря 2010 г. 12:31 #
А уж какой Фоменко то спец - ни в сказке сказать ни пером описать )
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 12:36 #
Самое интересное, что занимался бы Фоменко без фанатизма уточнениями датировок - ему бы историки памятник поставили, не меньше.
Нет, блин, понесло его в мегаоткрытия.
{Ответить}

 

Ptah 2 декабря 2010 г. 12:37 #
Ну да! Вот если бы он подтвердил их фантазии они бы его в бронзу:))))
{Ответить}

 

BankRat 2 декабря 2010 г. 12:45 #
Вот если бы он реально помог в серьезной работе - то в бронзу. Так читать - правильно.
{Ответить}

 

otello 2 декабря 2010 г. 14:52 #
"если бы он реально помог в серьезной работе". Он и помог. Просто его статистические выкладки оказались историкам ненужны. Потому что выставили их доверчивыми идиотами.
{Ответить}

 

Ваше имя
E-mail

Ваш комментарий:

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)