ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

Скандал вокруг Транснефти. Продолжение

Polinka | 3 декабря 2010 г. |

Интересно | 802 просмотра | (10 баллов) ?

Поделиться: |

Т.ДЗЯДКО: 15 часов 7 минут в Москве, приветствуем в студии, Кирилл кабанов, председатель Национального антикоррупционного комитета России. Добрый день.

К.КАБАНОВ: Добрый день.

Т.ДЗЯДКО: Работают у нас видеотрансляция – сейчас запускаем, заходите echo.msk.ru. Вот, все, запустили. Заходите на наш сайт. К сожалению, смски у нас не получается пока ваши принимать.

К.КАБАНОВ: Да и хорошо.

Т.ДЗЯДКО: Ну, может быть. Может быть, и к лучшему.

И.ВОРОБЬЕВА: Не знаю, не знаю. Мне кажется, наши слушатели хорошо реагируют периодически.

Т.ДЗЯДКО: Тем более, им есть что у вас спросить. Говорим мы о скандале, который разгорелся вокруг компании Транснефть.

К.КАБАНОВ: Это у меня спросить по поводу 4-х кандидатов вы хотите, да?

И.ВОРОБЬЕВА: Конечно. Кто возглавляет Национальный антикоррупционный комитет?

Т.ДЗЯДКО: Куда дели.

К.КАБАНОВ: А, нет, «куда дели» - вот это не ко мне. То, что украли, это понятно. А, вот, куда дели – это не ко мне.

Т.ДЗЯДКО: Мне хотелось бы начать разговор вот с чего. Мы слышим сегодня всяческие заявления, Сергей Миронов, спикер Совета Федерации говорил о том, что если подтвердится хоть что-то, то это дойдет до СКП и Прокуратуры. Потом депутаты Госдумы некоторые заявляли, что да, очевидно, что украли. После этого что? Поговорят-поговорят и разойдутся? Или здесь может последовать какая-то реакция?

К.КАБАНОВ: Давайте мы с вами рассмотрим юридическую модель. Значит, 3 года назад Счетная палата провела проверку. Честно провела, выловила факты. Соответственно, сообщила, проинформировала руководство государства, Государственную Думу, Совет Федерации. Соответственно, направила в рамках своей деятельности информацию в Генеральную прокуратуру. Все, Счетная палата свою функцию выполнила.

Дальше появляется ожидаемая реакция, такая же ожидаемая реакция, как у нас была по Башкирии, когда в 2003 году выявилось хищение практически всей федеральной собственности, Башнефть так называемая. Там где-то порядка 9 миллиардов долларов, ну, вообще история. То же самое – направила в прокуратуру. Там даже дело завели, и потом это дело как-то было так... Оно исчезло.

Дело в том, что вот эти суммы – это политика. Вот, у нас говорят «национальная компания, национальное достояние». Кто из наших слушателей знает, сколько у нас бюджет РФ? Национальный бюджет.

Т.ДЗЯДКО: У нас нет возможности сейчас проверить, потому что SMS не работают.

К.КАБАНОВ: А, понятно.

И.ВОРОБЬЕВА: Да. Мы бы спросили.

К.КАБАНОВ: Ну, протестируйте сами себя, да? Ну, это же наши деньги. Мы говорим, наша компания. Я помню, как в одной из деревень Тверской области люди активно обсуждали проблему, продавать Украине газ по заниженной цене или не продавать. Ну, сидели трактористы реально, сидели за столом, они говорят: «Доколе мы будем по низкой цене продавать газ Украине?» Я говорю: «Ребят, вы – акционеры Газпрома?» Они говорят: «Так это наш газ». Я говорю: «У вас до сих пор в деревне нет газа». Вот, компания Газпром есть, газа нет, да?

Значит, ничего эта история не даст. Объясню почему. Потому что... У нас есть такая фраза замечательная: «Решение принято». Может быть, это деньги, которые пошли на благие национальные программы.

И.ВОРОБЬЕВА: О!

К.КАБАНОВ: Ну а почему бы нет?

И.ВОРОБЬЕВА: Вот так вот?

К.КАБАНОВ: На Сочи, например. Ведь, еще, между прочим, вы так улыбаетесь, Ирина, а Сочи надо было выиграть.

И.ВОРОБЬЕВА: Так? Я улыбаюсь, конечно. Конечно, я улыбаюсь.

К.КАБАНОВ: Да. Надо было еще выиграть этот процесс, чтобы все согласились.

И.ВОРОБЬЕВА: Ах, вот оно что.

К.КАБАНОВ: Это же не просто так. Конечно. Мы сейчас еще будем выигрывать Чемпионат мира по футболу. У нас проблем тут...

Т.ДЗЯДКО: Мы уже близки к победе.

К.КАБАНОВ: Да, к победе, да.

И.ВОРОБЬЕВА: (смеется)

К.КАБАНОВ: Играть не умеем, но Чемпионат хотим провести. Значит, национальные компании – это компании, которые влияют на внешнюю и внутреннюю политику в России. Внутреннюю политику путем наполнения в той или иной степени бюджета, формирования элит и влияния их на всю систему управления, и на внешнюю политику, поскольку наша политика построена на углеводородах. Ну еще немножко на ситуации взлетит «Булава» или не взлетит «Булава», да? Вот это наша политика. Никакого отношения к 140 миллионам даже заявления господина Навального, который давно занимается, честно занимается, грамотно занимается... Хорошее образование человек получил и занимается замечательным стебом, как и мы все, в принципе.

И.ВОРОБЬЕВА: Что ж смешного-то, Кирилл?

К.КАБАНОВ: А я не смеюсь.

И.ВОРОБЬЕВА: Нет, ну, серьезно.

К.КАБАНОВ: Нет, а смешно-то, на самом деле, то, что мы сейчас говорим о какой-то некой реакции. Будет реакция, не будет реакция. Если в течение 3-х лет не было... Вот, заявление господина Миронова «Если это подтвердится...» Это как по Даймлеру. Если мы сможем перевести то, что нам прислали из Америки, тогда мы, может быть, разберемся. Но вопрос стоит следующий: почему сейчас вся эта история появилась, почему господину Навальному сейчас дали эту информацию?

И.ВОРОБЬЕВА: Почему?

К.КАБАНОВ: Ну, можно разное...

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, какие-нибудь версии.

К.КАБАНОВ: Ну, первая версия, что у кого-то проснулась совесть.

И.ВОРОБЬЕВА: Очень нестройная версия.

К.КАБАНОВ: Вторая версия, что кто-то из Счетной палаты решил просто банально, зная профессиональный подход господина Навального, нагадить Транснефти. Но тоже, как бы, отношение Транснефти и какого-нибудь чиновника из Счетной палаты... Есть третья версия, что обострение конфликтов элит.

И.ВОРОБЬЕВА: Так это же выгодно. Вот, я о чем говорю, да? То есть Навальный – понятно, там, вот он вскрыл то, что было уже 3 года назад.

К.КАБАНОВ: Нет, Навальный говорил об этом, кстати, давно. Он начал стебаться еще по поводу Роснефти и всего.

И.ВОРОБЬЕВА: Нет, я имею в виду документы, которые сейчас опубликовал.

К.КАБАНОВ: Да, вот сейчас он предал огласке конкретный документ.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот об этом и речь, да? Это 3 года назад была проведена проверка, все это было 3 года назад, но увидели своими глазами, вот, я увидела эти документы только сейчас. Понятно, почему это было не 3 года назад, а сейчас. Понятно, почему все эти Мироновы, Волковы и прочие сейчас говорят «Ну, если подтвердится, то да». Вот, если подтвердится подлинность...

К.КАБАНОВ: А Волков, это какой? Это депутат Государственной Думы?

Т.ДЗЯДКО: Да, да.

И.ВОРОБЬЕВА: Комитет Госдумы по законодательству и обеспечению противодействия коррупции. Кирилл как-то замолчал сразу.

К.КАБАНОВ: Нет, я просто представил, как депутаты «Единой России» будут требовать возбуждения уголовного дела по Транснефти. И все проголосуют? Вот, даже коммунисты будут против, ЛДПР, «Справедливая Россия» скажут: «Не хотим это уголовное дело». А все депутаты «Единой России» голосуют против для того, чтобы возбудить уголовное дело по Транснефти. Вот если это будет, я, во-первых... Я джигу станцую на Красной площади, вот, честно говорю.

И.ВОРОБЬЕВА: Я ловлю на слове Кирилла Кабанова, председателя Национального антикоррупционного комитета, который пришел к нам в эфир обсуждать скандал вокруг кампании с Транснефтью, и в итоге сейчас мы говорим о том, что все это несерьезно.

К.КАБАНОВ: Значит, вопрос остается следующий. Я еще раз сказал, это политика. А все, что касается углеводородов – это закрытая тема, даже для национальных компаний. Не потому, что это государственные интересы, это интересы элит. Бóльшая часть наших элит коррумпирована. Режим сегодняшний, который называется «режим клептократия». У нас нет механизмов на сегодняшний момент контроля общества за бюрократией, нету. Публичных механизмов кроме СМИ и то не всех у нас нет. Дальше, хорошо, СМИ и господин Навальный подняли эту тему. Замечательно. Выход какой? У нас, вот, 6 тысяч человек в блогах высказались.

И.ВОРОБЬЕВА: Прокомментировали как минимум.

К.КАБАНОВ: Прокомментировали, да, высказали. Что нового мы узнали? Что у нас в стране воруют? Что у нас рынок 300 миллиардов долларов в год? Ну, что такое 4 миллиарда на фоне 300 миллиардов? Чуть больше 1%. У нас 300 миллиардов воруют, треть бюджета у нас воруется. Но это же ни у кого не вызывает какое-то желание пойти что-то изменить, куда-то побежать, собраться там. Ну, соберутся, хорошо, ну, 600 человек, ну, 1000 человек.

И.ВОРОБЬЕВА: Я напомню, что это есть сейчас у нас в студии Кирилл Кабанов, Национальный антикоррупционный комитет. Мы сейчас прервемся буквально на одну минуту и вернемся в эту студию.

РЕКЛАМА

Т.ДЗЯДКО: 16 часов 16 минут, продолжаем дневной «Разворот» и у нас в студии Кирилл Кабанов, председатель Национального антикоррупционного комитета России, и говорим о скандале вокруг компании Транснефть. Напомню, что на сайте у нас идет видеотрансляция, так что заходите echo.msk.ru. Ну и, кстати, вот сегодня Владимир Путин, председатель правительства РФ поблагодарил компанию Транснефть за строительство трубопровода Восточная Сибирь – Тихий Океан.

И.ВОРОБЬЕВА: За что благодарил-то?

Т.ДЗЯДКО: Ну, за то, что завершили строительство.

К.КАБАНОВ: Вот и все! Значит, все, тема закрыта. Минуточку. Значит, домыслы господина Навального с ошибочным мнением Счетной палаты – все. Ну, во-первых, это домыслы, копия какого-то документа непонятного. Но еще непонятно, ведь, аудиторы Счетной палаты могут тоже ошибаться – ведь, они же тоже люди. И никаких не было 4 миллиардов. О чем вы говорите? Они все пошли на дело. А как те же самые компании государственные списывают многомиллиардные (в долларовом эквиваленте, естественно) суммы на благотворительность? И когда тот же самый господин Навальный говорит: «Я хочу посмотреть, куда ушли, кому купили печенюшку, кому купили игрушку, кому купили балалайку», ему сказали: «Слышь. Вот, хочешь, ходи и смотри, да? Все».

Еще раз говорю, национальное богатство должно быть под постоянным контролем общества. Это некая открытая тема. Ну, в Норвегии, например, цена на нефть подрастает. В Норвегии нефть – национальное достояние. Ну, почти как у нас. Там сразу соответствующий бюджетный комитет говорит: «Ребят, нам денежек пришло столько-то дополнительно в бюджет», и вся Норвегия начинает чесать репу, кому дадут, по какой бюджетной статье добавят эти деньги – там, медсестрам или еще кому. Начинают депутаты говорить, что надо сейчас медсестрам добавить. Все обсуждают, голосуют. Потом говорят: «Вот такая-то сумма, у нас медсестер столько-то». Вот, все становится понятно.

Это называется неприличным словом «демократия». Ну, такая она, немножко социально направленная, да? Это неприличное слово. Наш народ в восприятии бюрократии – это умственно отсталые, недоразвитые люди. Может быть, в основной массе так оно и есть. Может быть – я не буду спорить. Ну, не все же такие продвинутые как Навальный, который уцепился за Транснефть. И многие еще скажут: «А-а, наверное, специально ходит шантажирует, чтобы получить свою долю». Найдутся и такие. Я могу сказать, что...

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, он же держатель приоритетных акций.

К.КАБАНОВ: Конечно. Естественно. Вот, я почему и говорю? Скажут: «Ха, все, ведь, ради бабла. Что? Навальный ради правды?» Это на сайте молодежного движения появится какого-нибудь. «Позор!»

И.ВОРОБЬЕВА: «Будет наказан».

К.КАБАНОВ: Да, «Будет наказан», да. А поскольку молодежные движения тоже кто-то содержит, и это явно не московские лотошники, да? Вот, по размахам действий. И, вот, вопрос стоит следующий, что эти деньги – они не пропадают. Во-первых, если быть по принципу «Государство – это мы» (а бюрократия так воспринимает себя, там, в погонах, без погон), то, на самом деле, стало лучше им. Значит, государству стало лучше. Ну, не стало ни хуже, ни лучше. Оставшаяся часть там. Ну, сколько нас? 140 миллионов? Тем более, перепись покажет.

Что хочет добиться господин Навальный? Вот, мне здесь некоторые дорогие сограждане говорят, что это подвиг. В какой-то степени да. Это даже не подвиг, это, как бы, вся наша работа – это некое юродство.

И.ВОРОБЬЕВА: Я подскажу. Вот, наш коллега Александр Плющев назвал Навального российским Викиликсом.

К.КАБАНОВ: Ну, это вы, поскольку вы люди молодые, вы выдумываете. Я всегда говорил «юродивые». У нас на Руси всегда называли их юродивыми. (все смеются) Потому что люди, которые говорят правду и время от времени получают по голове, либо, наоборот, на них смотрят с улыбкой и говорят «Какие же они молодцы, говорят правду. Пошли дальше». Это, как бы, некая форма существования историческая наша. Потому что, действительно, правду знают. Не знают только подробностей. И каждый раз... Ну, если мы с высоких трибун слышим, например, господин Дворкович говорит «У нас куда-то девается треть бюджета». Ну, после этого нормальная страна цивилизованная, после этого, вот, правительство к едрене-матрене, правоохранительные органы к едрене-матрене, прокурор застрелился, председатель Верховного суда пошел, утопился в туалете. Все. У нас говорят: «Ну и что? Ну, сказал и сказал».

Т.ДЗЯДКО: «Бывает». (все смеются)

К.КАБАНОВ: Нет, ссылки какие-то идут в СМИ, сослались на него. Отлично. Политологи сразу начинают ссылаться, появился новый участок. Зам генерального прокурора говорит: «Мы не можем бороться с системной коррупцией, у нас нет сил бороться с системной коррупцией». Выходит с совещания, все и пошел дальше работать.

И.ВОРОБЬЕВА: Все это похоже на такое вот болото, о котором все время идет речь, что мы все время проходим мимо и все это, ко всему привыкли. Вот, Навальный, на мой взгляд, по крайней мере, тем, что он сделал сейчас, он пытается с этого болота не только сам вырваться, но и за собой кого-то забрать, потому что он призывает людей: «Вот вам текст обращения, которое можно отправить в правоохранительные органы. Вот вам текст обращения, которое можно отправить Дмитрию Анатольевичу Медведеву. Давайте вот это сделаем-сделаем-сделаем». Люди делают.

К.КАБАНОВ: Нет, замечательно. Вот, в этом отношении юридический профессионализм господина Навального – он поражает своим подходом. Потому что, на самом деле, нанесен публичный ущерб, да? Общественный ущерб интересам. Он даже подсчитал, сколько мы потеряли.

И.ВОРОБЬЕВА: 1100 рублей каждый.

К.КАБАНОВ: 1100 рублей каждый, да. Люди сидят и думают: «Ну, недорого, в принципе».

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, это в Москве так думают, знаешь... А, вот... А трактористы, у которых газа нет в деревне...

К.КАБАНОВ: А вот, кстати, теперь по поводу трактористов. Представляете, вот, если бы господин Навальный говорит: «Ребят, если вы напишете такое заявление, вам вернут по 1100».

И.ВОРОБЬЕВА: Хорошая идея.

К.КАБАНОВ: Да. Вот тут: «Вам вернут по 1100». Кстати, вот, они бы как раз подписали, потому что деньги не лишние, на самом деле. Это ребенка лишний раз накормить или что-то купить ребенку. Но теперь вот следующее, мы чтобы долго не вдаваться в юридические нюансы, пишем заявление в правоохранительные органы. Вот, читают заявление в правоохранительных органах и им становится плохо. Даже на уровне начальников департаментов, они говорят: «Мы что? Транснефть? Мы?» Они читать не будут. Вот, я бы как сделал? Кого хочешь уволить, отдал бы это заявление.

И.ВОРОБЬЕВА: Нет, это же, секунду, это же все происходит не для этого. Это же все происходит для того, чтобы потом, когда у них спросят «Почему вы не заводите дела?» они начинают отвечать: «А у нас нет обращений».

К.КАБАНОВ: Нет, у них есть материалы Счетной палаты.

И.ВОРОБЬЕВА: Нет, материалы у них есть. У них нет обращений от граждан провести проверку, например. Именно так они отвечали во время Даймлера. по крайней мере, сначала.

К.КАБАНОВ: Ир, когда мы задали вопрос Генеральной прокуратуре – тогда господин Устинов был Генеральным прокурором, а госпожа Вешнякова трудилась у него, отвечала за общественные связи и СМИ – мы задали вопрос: «Вам из Счетной палаты были направлены документы о хищении Башнефти (2003 год)». Нам госпожа Вешнякова пишет примерно так, отвечает: «Ребят, пошли б вы нафиг. Нам вообще ничего не приходило». Тогда мы берем опять материалы, официально их получаем в Счетной палате и пишем, что, вот, мало того, что вы нас вводите в заблуждение. Вот, вам были направлены документы. Просим возбудить уголовное дело в отношение госпожи Вешняковой за предоставление заведомо ложной информации. Я прошел все суды. Самый длинный суд, который был, отклонил который наш, он был 12 минут. 12 минут он был почему? Потому что параллельно еще рассматривалось уголовное дело – это в Мосгорсуде, там по телевизору они смотрели, судьи. То есть они там, как бы: «Ну, давайте, да. Вот, мы тут с прокурором, а мы сейчас по-быстрому».

Ни у кого не возникает самоосознания, что мы действовали здесь по закону. То есть это некая основа, и все понимают, что это основа, по которой принимаются решения в самых больших кабинетах РФ. То есть если бы человек, например, вот, пришел бы к тебе твой товарищ, с которым ты вместе училась, сказал: «Слушай, я решил открыть свой нефтяной бизнес. Ну да, вот хочу взять пару участков и начинать буриться». Ты что бы ему сказала? «Идиот, куда ты лезешь», да?

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, логично.

К.КАБАНОВ: Там, в принципе, поляна настолько вытоптана и плотно, что оттуда лет на 8, а то и на 20 вытесняют только так, вылетают. Поэтому говорить о том, что кто-то это будет расследовать, в настоящий момент это неправильно. Попытаться на этом примере разбудить общественное сознание? Да, вот, 6 тысяч человек, которым это интересно, это 6 тысяч из 140 миллионов.

И.ВОРОБЬЕВА: Это я про комментарий говорю, это мы не говорим о тех людях, которые перепостили у себя, которые прочитали в газетах, услышали по радио, там, и так далее.

К.КАБАНОВ: Они сказали: «Опять кому-то повезло, а не мне. Почему я там не работаю?»

И.ВОРОБЬЕВА: Кирилл, мне кажется, такое вот, мизантропическое отношение к людям.

К.КАБАНОВ: Почему?

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, потому что это так.

К.КАБАНОВ: А почему я должен?..

И.ВОРОБЬЕВА: Потому что когда глава Национального антикоррупционного комитета говорит, что все вот это фигня, ничего не будет, это вообще...

К.КАБАНОВ: Нет, я могу сказать. Я уже говорил. Я это делаю лично для себя и своих товарищей. Нам не нравится, да? Мы юридическую форму отобрали, мы начинаем это выяснять путем публичности через власть и все. Но почему я должен любить своих дорогих сограждан (на самом деле, дорогих), потому что у них воруют сотни миллиардов, они сидят, хоть бы что, понимаешь?

И.ВОРОБЬЕВА: А что они должны сделать-то, я не понимаю? На площадь выйти или в Национальный антикоррупционный комитет прийти?

К.КАБАНОВ: Подожди секундочку. Значит, у каждого человека... Вот, кто-то хочет и выходит на площадь, да? Кто-то приходит в Национальный антикоррупционный комитет. Но это все равно, вот эта активная часть – она крайне мала. Вы сами как журналисты ходите на площади и вы знаете, там много народу собирается.

И.ВОРОБЬЕВА: Время от времени.

Т.ДЗЯДКО: Сотрудников милиции много.

И.ВОРОБЬЕВА: Сотрудников милиции много, да.

К.КАБАНОВ: Вот.

И.ВОРОБЬЕВА: Активная часть населения.

К.КАБАНОВ: Да, вот это самая активная часть населения. Поэтому я говорю, что, вот, до тех пор, пока мы не осознаем, что это наше с вами богатство... Я помню, как возбудились граждане в хорошем смысле, когда Глазьев предложил там налог на национальное богатство. Все сразу сказали: «По сколько нам? По 3,5 тысячи в месяц? В год? Тоже неплохо». Вот, когда поймешь, что вот эти деньги идут тебе. Например, нам говорят, что дополнительно на национальную программу «Здоровье» выделяется почти полтриллиона, да? А покажите мне, а где можно почитать, на что это будет выделено? На новые томографы? Мы еще с томографами не разобрались, ребят. Вы чего, по принципу «Пускай эта тля подавится», что ли, да? Вот, выделяется все это.

Вопрос-то следующий. Что до тех пор, пока мы не поймем, что это национальное богатство, от этого богатства зависит наша жизнь, продолжительность жизни, условия жизни наших детей, наших близких, ну, ничего не появится. И реакция на заявления господина Навального останется именно в заявлении политиков, все отстебались. Почему я говорю, что, вот, мы об этом говорили 3 года назад, и говорили о Роснефти и Транснефти? И вот эта ситуация, наша задача, я считаю, сейчас состоит только в одном. Первый этап, который мы сейчас с вами выполняем, чтобы люди поняли, что деньги украли у них лично. Это господин Навальный показал.

И.ВОРОБЬЕВА: Да.

К.КАБАНОВ: Второй этап, мы говорим, что как это можно. Либо по закону, а либо, уж если по закону не возвращают, то есть разные методы, как вернуть свои деньги.

И.ВОРОБЬЕВА: Кирилл, вы меня пугаете. Что значит «есть разные методы вернуть свои деньги»? 1100 рублей каждому гражданину.

К.КАБАНОВ: Нет, ну если мы примерно поймем, кто покрывает всю эту историю...

И.ВОРОБЬЕВА: «Примерно поймем»?

К.КАБАНОВ: Примерно поймем, да. Потому что точно следствие может установить. А так как следствия если не будет, то мы можем прийти и постучаться в эту дверь и сказать: «Ребят, вот, хотелось бы свои 1100 получить».

И.ВОРОБЬЕВА: Я правильно понимаю, что Навальному следует использовать такой метод, сказать, значит: «Все, кто хочет получить обратно свои 1100 рублей, пожалуйста, пишите в прокуратуру, пишите Медведеву»?

К.КАБАНОВ: Да, да, да.

И.ВОРОБЬЕВА: И это штука, которая срабатывает, потому что она идет адресно? Правильно?

К.КАБАНОВ: Да, естественно. Да.

И.ВОРОБЬЕВА: Не знаю, использует ли Алексей Навальный такой метод. В любом случае, спасибо большое. У нас в гостях был председатель Национального антикоррупционного комитета России Кирилл Кабанов. Говорили мы о скандале вокруг Транснефти и Алексее Навальном.

Т.ДЗЯДКО: Да, и сейчас прерываемся. Новости и реклама, и в студии Михаил Хазин, экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН.

P.S. По ссылке к посту можно посмотреть видеоверсию.

Источник: http://echo.msk.ru/programs/razvorot/727120-echo/, http://delokrat.org/statyi/16_Skandal_vokrug_Transnefti._Prodolzhenie/

Смотрите также:

Кабанов Навальный Транснефть

{Оставить комментарий}

svl 4 декабря 2010 г. 09:44 #
"нечего рыпаться когда вокруг свобода и демократия" - вот типичное мнение среднего гражданиена России. Правда, в Норвегии все иначе "Это называется неприличным словом «демократия». Ну, такая она, немножко социально направленная". Но у нас не видят никакой связи между свободой политической и свободой экономической. Как-то до людей не доходит, что если вертикаль власти плюет на свободу граждан, то точно так же она плюет и на права собственности этих самых гражадн. Захотели - и украли! А полезешь отстаивать свои ПРАВА - "получишь монтировкой по башке". Почему-то все горой стоят за вертикаль власти, а когда она с размаху наступает на ногу гражданам, начинается вой о том, что все это - от излишней демократии... :-)
{Ответить}

Melarien 4 декабря 2010 г. 14:54 #
А кто эти "Все"?.. Никого не знаю, кто был-бы за вертикаль власти..
{Ответить}

kovivi 3 декабря 2010 г. 22:19 #
В этой стране НИКОГДА не будет иначе и пытаться это исправить бесполезно)
{Ответить}

www 3 декабря 2010 г. 23:03 #
блин! ну кто же посадит лунтиков?)))
{Ответить}

svl 4 декабря 2010 г. 09:51 #
Кстати, о "демократах" и "патриотах" в связи с Транснефтью... :-) Получилось так, что именно я - либерал и демократ, одним из первых поднял эту тему на "Городе" (http://gorod.tomsk.ru/index-1289977968.php) И именно "патриоты" типа USSR, shrrr, ANALITIC и т.д. накинулис на меня, встав грудью на защиту интересов вертикали власти. :-) Сейчас они почему-то уже помалкивают... :-) А тогда их "доводы" выглядели следующим образом : "вы идиот или как?" :-)
{Ответить}