Гришковец - ваще. настоящий мужчина ! (С)
-------------
и собаку очччень аппетитно ест...))) (смотрел в "драме",2002)

Везучий... Я следующий раз пойду обязательно!

Ну, ладно... Все быренько примерили на себя прокрустово ложе г. Гришковца и зачислили себя в анреалмэнов:)))

Мильёны - вас! Нас - тьмы! и тьмы! и тьмы! Попробуйте! сразиться с нами
Да! Скифы мы! Даа! - азиаты мы! С раскосыми и жадными глазами
Привыкли мы, хватая под уздцы играющих коней ретивых
ЛОМАТЬ! коням тяжелые крестцы и укрощать рабынь!!! Строптивых!

Вот так нас и пограммируют - чтобы женщинам удобней было нас эксплуатировать..

С сразу женоненавистники набежали )))
Я, между прочим, женщин тоже терпеть не могу, но мне простительно, я ведь женщина )))

Дорогой Диоген, в этом тексте Вы даже не смогли увидеть очевидного... Как и остальные наверно, судя по баллам. Что не нужно быть супергероем, не нужно покорять золотые горы, нужно лишь быть человечным в таких мелочах. Вот именно из таких подобных поступков складывается вся стать мужчины, его твёрдая мужская рука. Ведь это так просто сказать/сделать что-то очень нужное... Девушке это очень важны.
Как было сказано выше - Примерили. Вся прелесть в том, что не надо даже ничего примерять и казаться анрилным меном. Вы такие (мужчины) и есть. Только не так часто, как хотелось бы... Баланс между твёрдостью и нежностью забывается иногда забывается напрочь. А жаль.

А вам не кажется, что все эти рассказы несколько не реалистичны?
Скорее, это фантастические рассказы, и написаны скорее всего, именно женщиной.
Еще точнее - выражает желание женщин видеть мужчин такими.
.
По поводу программирования. Одна леди, в которую были влюблены многие мужчины, при общении с ним как бы невзначай рассказывала светские истории, как было с герцогом М. и с графом А., во что они попадали и как выпутывались. И мужчины поневоле пытались поступать, как герцог и граф.
Это не программирование?

Диоген, какая женщина????? О_+
Это Гришковец написал! Это написано мужчиной. Это переложение на текст его творческой натуры, его мыслей.
Какое программирование, боже, что вы несёте, что сочиняете?! Как вы запутались... столько заморочек, а не видите очевидного... Что есть под носом.
Это не напутствие и не действие к немедленному руководству, это всего лишь художественное изложение мыслей писателя, это такое же произведение, где заложен смысл и идея. По прочтению которого человек должен вынести для себя что-то положительное и полезное. Натолкнуть на правильные мысли.
А вы в этом коротком посте видите чёрти чего...

Не черти что, а суть.
***человек должен вынести для себя что-то положительное и полезное. Натолкнуть на правильные мысли.***
Черт возьми, так это и есть одна из разновидностей нейролингвистического программирования :-))
***это всего лишь художественное изложение мыслей писателя, это такое же произведение, ***
Вот именно - произведение его фантазии. Если и есть такой мужчина, который сможет сделать то, что описано во всех этих рассказиках - это а) идеал, а идеал на то и идеал, что он редко осуществляется, и б) субъект, сугубо скучный для женщины.

Вы не можете достать звезду с неба и вы не можете настоящим в мелких поступках. Для вас и то и другое сложно. Отлично...

Звезду с неба достать я точно не могу. Хотя бы потому, что Вольф 457 имеет поперечник почти втрое меньше земного, но вполне достаточный, чтобы не смочь ее обхватить. а уж температура - 10 000° - не даст её и потрогать.

***и вы не можете настоящим в мелких поступках***
Что такое быть настоящим и как определяется, какой поступок мелкий, а какой - крупный?
А теперь проще: Гришковец описал идеального мужчину - мечту женщины. Таким, каким она хотела бы видеть. Но если мужчина наберется смелости и опишет идеальную женщину - этот пост через 2 минуты улетит за 10 минусов :0))))))

Не делайте ни-че-го, так вы точно не поддадитесь нлп и другим романтическим штукам. Да, видимо один единственный правильный выход нашли на сегодня мужчины...
А вапще, Я не собираюсь слушать ваши бредовые бредни. Я не согласна с вашим мнением и вашим цинизмом на пустом месте.
И сколько бы не было написано строк мне в ответ, я останусь при своих мыслях о настоящем мужчине. Да просто о том, что кому не слабо будет делать и говорить подобное. Что у того будет чист разум, что это программирование, что надумки современных девушках, что это розовые мечты. А просто будет делать то, что считает нужным. Делать то, что быть рядом, быть тем плечом на которое можно положиться.
И теперь я совсем не думаю, что вы умный, правильный и адекватный мужчина... Теперь же вы в моих глазах ещё один слабак, который мелк духом и уверенностью в себе.
Простите за такое личное отношение...
И не надо вот только сейчас писать мне в ответ, типа детка это инет и всё такое или в жизни ещё и по хлеще есть. Мне плевать на это всё. Просто хороший взгляд на Вас поломался.
Всего хорошего Вам...

**Что у того будет чист разум, что это НЕ программирование, что НЕ надумки современных девушках, что это НЕ розовые мечты.

Искренне желаю вам найти такого идеального мужчину. Найдете - напишите.

Договорились! :)

А я уже нашла такого мужчину =) Мечта просто... Невероятный Мужчина...

"Настоящие мужчины" -это миф для одиноких женщин..

Ещё один...

И раздел гляньте пожалуйста, там явно не М+Ж, так что очень бы не хотелось видеть баталий...
А вапще тут чёрным по белому написано, что настоящий мужчина вот он здесь в таких мелочах, так нет же рогом упёртым мы пишем, что это миф. У меня такое ощущение, что это просто говорит страх, трусость, не смелость и не уверенность. Но конечно так ведь легче... Так удобней.

***что это миф***
Рассказ №1 - про кафе. пойдет. Но это - точка зрения женщины, которая хочет быть единственной из женщин.
Рассказ №2. крайне любопытно бы пообщаться с мужчиной, который дал бы своей бывшей деньги на подарок мужу.
Рассказ №3. "Пол-фильма проплакал..." Что за кино должно быть?
Рассказ №4 - пожертвовать рыбалкой ради дочки - вот тут вполне человеческое.
Шеф, хвалящий прическу - великий психолог. Только таким шефам надо бюсты из золота отливать.

ещё одна :))

Хотя что я здесь... Гришковец и об этом написал:
Эти глаза могли бы всматриваться вдаль и искать землю на горизонте.
Они могли бы слезиться от холода горных вершин или сохнуть от пыльной бури в пустыне.
Эти глаза могли бы слепнуть от белых полярных снегов или от тусклого света навигационных приборов.
Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды...
Но эти глаза смотрят в экран
Глаза мужчины у монитора!!
Эти руки могли бы сжимать штурвал.
Эти ладони могли быть истерты об канаты и тросы парусов и фронтовых.
Пальцы могли быть изрезаны о скалы и льды.
Они могли бы почернеть от костров и ветров, они могли стать твердыми и сухими, но касаться женской кожы нежно и сильно, брать за талию или плечи так, как берут навсегда..
Но эти пальцы быстро бегут по клавишам.. мужчины у монитора!!
Эти лица могли быть обветрены всеми ветрами, они могли осунуться и посечься морщинами: мелкими морщинами возле глаз, глубокими на лбу.
Эти щеки могли стать впалыми и небритыми, эти губы могли пересохнуть от жажды и потрескаться в кровь, но уметь целовать ТАК, так прикасаться к любимым губам...
А эти губы потемнели от кофе, чая и сигарет, эти лица бледны в синем свете экранов...
Мужчины у мониторов!!
Эти глаза устали без сна...
Эти пальцы бегут по клавишам...
Но им кажется, что пальцы сжимают штурвал,
или сжимают весло или сжимают дивные плечи...
Мужчины у мониторов!!

Мило.
Серьезно, на сей раз без таблички "сарказм")

аааа,так это тут фан-клуб ТБВ ? :)))

http://debut.tomsk.ru/c/info/?id=208992

Вот героика и романтика стала архаикой, к сожалению. Ныне мужчина у монитора может заработать за день больше, чем золотоискатель.
Кстати, вам нужен такой вот романтик?

Отлично! Сарказм как раз удачно и к месту! Поддерживаю 100%! И кстати ДИОГЕНУ: Мужчина за монитором действительно может заработать много, но во-первых зарабатывающие и много сидящие при этом за монитором составляют очень небольшой процент от просто просиживающих за ним жизнь, во-вторых виртуальная реальность имеет свойство ПОДМЕНЯТЬ собой жизнь и это процесс очень часто необратим... Короче писать об этом можно очень много и предлагаю просто создать на этих словах "Мужчины за монитором" пост... Думаю многим есть что сказать...

Поцелуи одного мужчины я вспоминаю часто. И это как раз был сильный брутальный мужчина со сломанным неоднократно носом, пропахший дымом костра, способный на неординарные поступки. Ирония как раз в том, что в Интернете он бывает редко, а уж тем более никогда не посещает подобные "болталки".

у меня тоже нос переломан,и пропах я тоже,правда вот не дымом,конечно.....))))

Спиртом и формалином?)))
У меня были знакомые медики - веселые ребята, и чем тяжелее специализация (и ближе к смерти, соответственно), тем выше уровень цинизма, как предохранителя от перегорания психики.
Очень мужская профессия.

спасибо Вам.

Браво ANKA ! :)
+

PS Имя твое Свобода :)

Хы... да уж только что бы оно не навсегда осталось моим именем :)

Ну, в монологе о "настоящем мужчине " я не вижу ничего сверх естественного.
Давайте попробуем, разобраться. 1)В кафе, когда входит человек в кафе, невольно смотришь, кто пришел, это инстинкт.
Ты можешь, не посмотреть, кто входит, если очень увлечен разговором(хотя если почувствуешь, что кто еще вошел взглядом секунду посмотришь и опять вернешься разговору, другое дело если взгляд на девушку длиться больше чем 3 секунды), либо увлечен девушкой которая напротив :) 2)Если «бывшая Светка» в разряде друзей, то занять нормально. Опять же как можно «настоящему мужчине» давать женщине взаймы?! как минимум надо ей подарить. :)
И как нынешняя девушка «настоящего мужчины» на это посмотрит. 3)Правда, о «пол фильма проплакал» я не понял, ведь «настоящий мужчина» не плачет, тут не стыковка. 4)Дочка болеет и не пойти на рыбалку нормально. Тут я согласен, нормального мужчину на слабо не возьмешь :) 5)Про офис, начальника и бухгалтершу. Тут вообще много ситуаций может быть. Может она одна спасла фирму от разорения ей бы премию, а ей говорят «как она хорошо выглядит». 6)Тут тоже ничего сверх естественного не вижу. Если мы боимся, тоже кого-то успокаиваем. Только я не понимаю, как два человек боящийся летать на самолетах, сели в него.

***. 1)В кафе, когда входит человек в кафе, невольно смотришь, кто пришел, это инстинкт.***
Обратите внимание: мужчина всегда садится так, чтобы видеть входную дверь. Так что он будет реагировать на ЛЮБОГО входящего.
*** 6)Тут тоже ничего сверх естественного не вижу. Если мы боимся, тоже кого-то успокаиваем.***
Угу. В самолете еще истерики не хватало.

я вот как то примерно так и разложила бы.
Кроме того, настоящий мужчина чаще всего посмотрит на женщину в кафе ,если она эффектно вошла ,а потом продолжит общение со своей, ибо лицезреть прекрасное никто не запрещал.

да что Вы ?!?!??!? )))) Ваш половин если заглядится,поди,скалка-то в сумочке ??? оооой,лукавите Вы.....

наоборот рада буду)

а что так жестоко с моим комментом? кого-то узнали? :).
впрочем, ладно :)

Еще раз: я на 100% уверен, что эти рассказики написала женщина. Они выражают чисто женскую мечту об идеальном мужчине и мало соответствуют мужской психологии. Особенно: "Ага ребят, пол фильма проплакал..." и история в кафе. Мужчина просто ОБЯЗАН отслеживать всё новое, что движется, иначе в природе ему долго не жить.
За сим откланиваюсь.

Спасибо автору! Теперь точно знаю, что понравлюсь Гришковцу)))Об усталом человеке совершенно в точку :
Усталого, может печального, может сильно израненного, но безусловно желающего жить. И этот, как раз, усталый человек предлагает, все время предлагает жизнь продолжить, продолжить любить обязательно. Несмотря на, казалось бы, уже существенное изгнание и представления о том, что такое любовь.
Еще раз спасибо!

И о настоящих мужчинах и женщинах...Мне кажется настоящий мужчина даже не вступит в подобную дискуссию есть ли он, существует ли в природе. Он просто есть! А вот те, кто по тем или иным причинам понимают, что они не настоящие))) начинают говорить о мифах, что, мол нет их, настоящих мужчин.
То же самое касается и настоящих женщин. А ведь мы есть!:-)И ни кому ничего не доказываем :-) Мы просто есть на этом свете.

Супер, Аня!!! Как всегда +)))))

- Ну помните мою бывшую Светку?!... Вот ей...
- А ей зачем?
- Ну у её мужа день рождения... Она одолжила на подарок...
- И ты дал?
А он говорит:
- Ну конечно! А куда было деваться?...
=============================================
Без лоха жизнь скучна =)))))))))))))))))

Чем больше ништяков бабе делаешь, тем больше она на сторону смотрит. ПРоверено. Эмпирическим путем уже доказано што бабы любят негодяев. Видимо в генах мазохизм заложен.

Женщины любят не негодяев, а сильных мужиков. Просто некоторые "блондинки" принимают за таковых негодяев, потому как те выглядят всегда уверенными в себе, в отличии от нерешительных воспитанных мальчиков, романтиков и положительных "лентяев".

о,в точку прям !!! абсолютно согласен.

знаю одну неблондинку. тоже искала "сильного волка". в итоге нашла, когда меня отшила. Он ее обрюхатил и сыбалсо. Ищите дальше xyле =)))

не люблю Гришковца....

Анна, пасиб за пост. А настоящие мужчины есть, главное в них верить!

Спасибо :)
Когда женщина верит в мужчину, он самый настоящий.

Прочитал про самолёт и страхи, подумалось какой то всётаки ненастоящий мужчина :)
Если самолёт летит то смысла трястись нету, а если падает то тоже нету :)))
PS: Все эти рассуждения херня, я за разнообразие. Если бы все мужики были как Железный Арни, а женщины Памелы Андерсен это, извиняюсь, была бы полная фигня!!! у меня всё :)

набор штампов

В посте провозглашается не настоящий мужчина, а ТРЯПКА!!
Некоторые поступки вообще нечто, занять бывшей для мужа, это ж как себя не уважать надо что даже бывшая ездит на горбу!?
Слюни и сопли по фильму распускать тоже не по мужски, хотя можно чинно пустить слезу, но все сопли должны кончаться по надписи конец-фильма и в реал не выносятся.
Поэтому - это очередное программирование со стороны дам :)

Вы не забывайте что это современная российская литература, а не статья из Космо.
То есть Гришковец - это дама? :))))))))))
Расскажите ему...

Честно? После ознакомления с некоторыми произведениями Гришковца, начинаю склоняться к тому что он не только дама, но и ударенная на голову дама :)
Хотя надо признать у него есть песни которые мне нравятся, но именно музыка. Театральная "деятельность" смахивает под диагноз психушки. Кое что до некрасивого банально, кое что, вообще не знаю как назвать. Нельзя так "О чем виду о том говорю". В музыке у него хоть какие-то лирические отступления имеются, а на сцене как отшибло все:).
А вообще, человек с отклонениями, это понятно. Все гении с отклонениями разной степени тяжести:)

Вся прелесть Гришковца в том, что он говорит такие явные вещи простыми словами... Ну вот проще некуда. Доступность в понимании, вот что его делает таким неподражаемым. Но это при том, что словарный запас рассказов и сборников не сужается к 100 словам, нет... Он описывает такие моменты, подбирает такие слова, которые были почти у каждого человека. Своими жестами, фразами он попадает прямо в яблочко, прямо в цель. Вот не влево, не вправо, а точно, понимаете.
Он не придумает персонажей и сюжет, а как будто описывает того, кто рядом... Эффект присутствия есть в его произведениях.
И никаких отклонений, как вы говорите, я не узрела не в одном тексте. Хотя прочла почти всё, кроме последнего... "Асфальт", который читаю сейчас, так вообще про смерть близкого человека героя. И за это плюс Гришковцу, что отошёл от своего привычного вектора творчества... Интересно читать такое от него.
Психушка? Мир давно сошёл с ума :)
У Гришковца нет психушки, есть реальные персонажи, чувства, эмоции и, конечно же, поступки героев.

Дурное дело не хитрое. Говорить о том что ты видишь каждый день и что видят каждый день окружающие не вижу смысла. Это или масло масляное, либо без того наболевшее. Так же не понимаю подробные до мелочей рассказы практически о том "как я сходил в туалет", а главное - почти ноль своих мыслей и точки зрения на события, банальное выливание избитых фактов. Тексты я его не читал, но записи театральных представлений смотрел, терпеть можно не долго. Лучше бы он за музыкальную сферу не выходил, хотя в музыке он тоже исчерпал свой стиль. Вот так, не желая менять себя, рванул засорять другие виды культурной деятельности:)

Каждый видит то, что хочет видеть, правильно?! :)
Мне нравится Гришковец... весёлый дядька такой! :)
Вот не читая его, вы обвиняете его за рассказы про "туалеты"... Несуразица.
Ну да ладно... у каждого свои литературные вкусы.

Гришковец, это первый в России человек, который в качестве сценария для своих произведений применил окружающую его действительность и это масло масляное нашло спрос в обществе. Это удивительный факт, о таком подумать нормальному человеку просто немыслимо. Каждый спросит "А зачем? в чем смысл? где новизна и острота сюжета от автора?" А самое главное - копирайты выплачивать никому не надо :)
Однако следует признать данное направление весьма узким и исчерпывающим себя. Так же, у данного направления есть эффект нагнетания, когда депрессивные личности находят в его текстах схожесть со своей жизнью (у таких она одинакова) и начинают это культивировать загоняя себя в еще большую задницу. Это нездоровое явление, которое отучает людей работать над собой.
Как будь-то пол страны на иглу подсадили.

Окружающую действительность НЕ применяют в качестве сценария фантасты только. А откуда черпать ещё?! Если бы не подобный жанр, то тогда навряд ли бы вы узнали о положение вещей в 19, 18 и других веках истории. Остроту сюжета ищите в триллерах или мистике... А здесь так как оно и есть. В этом и суть. А про смысл так вообще вопрос риторический... Каждый находит его для себя. И он не как не должен быть очевидным. Он не написан в тексте жирным шрифтом.
Не от одного прочитанного рассказа не было у меня эффекта нагнетания... Ну вы не правы. Человек скорее выбирает книгу которая подходит ему под настроение... Это схоже с музыкальными композициями поставленные под настроение. Книги не нагнетают :) Книги уводят нас в другой мир... Только вот мы сами выбираем его взяв с полки одно или другое.
И желание перестать расти духовно и культивировать себя зависит от многого, тут одной книги маловасто будет :))) Нельзя переломить на столько характер личности, что бы сломать в себе желание просвещаться и быть достойным человеком.

Я сейчас точно пропущу час своего просвещения :) В музыкалку я опаздываю...

Не, что-то не нравится мне этот мужчина. Нормальное отношение к ребёнку - не подвиг. А всё остальное - какие-то девиации прямо. рыдать над кино - ну бредятина какая-то. Я, вроде, не мущщина с утра была, но не рыдаю же ж (Ну, ладно, рыдаю, но только над Лолитой, и только из сочувствия к Гумочке). А если что-то провоцирует рыдания, то очень неадекватно для мужчины кому-то вываливать свой внутренний мир. день, когда прочие красивые женщины перестанут интересовать моего мужа, будет днём окончательной и полной импотенции. не лучший денёчек, прямо скажем. Признаться самому близкому человеку в собственном страхе - нормально. Вот бояться самолётов и летать ими - не совсем. деньги на подарок - вообще за гранью доброзла. Я в шоке, что ТАКОЕ вообще удалось нафантазировать. В целом, не хотелось бы мне с утра проснуться с таким субъектом.

Про дочку точно. Про кафе еще, пожалуй. Ну самолет еще, может быть. А остальное - при чем тут настоящий мужчина?
Гришковца люблю, но тут как-то разочаровал

Помогать бывшей жене - это нормально. Мы в ответе за тех, кого приручили. Но ненормально с её стороны объяснять, что эти деньги ей нужны для другого мужика. И ненормально быть в курсе, кто там именно завелся у твоей бывшей, как его зовут, и когда у него день рождения.
Можно остаться с ребенком вместо рыбалки и не только потому, что он заболел.
На другую женщину в кафе глядишь машинально, но по своему опыту знаю, что надо стараться этого избегать - не нравиться это той, с кем ты пришел.
Успокаивать женщину в самолете или на кухне - обычное мужское занятие.
ИМХО, как говориться.
На въезде в Кемерово висит плакат с текстом что-то вроде: "Гордимся нашими земляками", а под текстом фото Гришковца.

опа-на
мой релиз на твре пиарят:)
мне больше "километры" понравилась)

Ну что ж очень приятно познакомиться :)

во дуралей - пришел в кафе со своей женщиной
все равнео что в Тулу со своим самоваром )))

не знаю почему, но не люблю Гришковца. Фальшив он, мне кажется, братцы и сестры.
Настоящий мужчина скажет, может и не так красиво, но по существу, так что до слез проймет...и поможет.
А тут.... в бух-и пипец, а у вас прическа красивая....
тьфу.
Бухгалтерша потом пойдет и удавицца вместе с красивой прической

Вай какой бред:)))))))))))))))))

Мне нравится Гришковец. Я с ним даже в Пиползе поболтал и взял автограф. Но не все нужно принимать на веру:)
А вообще посомтрите спектакль "Дредноуты". Там тоже про настоящих мужчин, если кто этим интересуется :)