konr8 9 декабря 2010 г. 08:40 #
Интересна позиция центральных телеканалов по этому вопросу.
{Ответить}

4 балла Мудрец 9 декабря 2010 г. 09:25 #
Не смотрел, но догадываюсь...
У наших центральных кАНАЛов сегодня одна позиция! :(
{Ответить}

Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 10:05 #
"Русский молодой человек с приятелем возвращался домой, когда к ним пристала банда с Северного Кавказа".
Гм, что-то не верится. Раньше хоть говорили, что Спартаковцы "громко смеялись" и за это получили по физиономиям. А теперь, оказывается, на них напала "банда с Северного Кавказа". Просто так. Не понимая, какой общественный резонанс это нападение вызовет - Спартаковских болельщиков у нас миллионы, а Кавказцев и так не особенно любят. Кажется, сейчас из нас пытаются сделать стадо озверевших баранов, которое бросится вопить нацистские лозунги, типа: "Россия для русских".
Искренне сочувствую родным убитого молодого человека, но новая война на Кавказе, тем более, на улицах Томска, мне лично не нужна. Так что по боку все акции протеста. Я против насилия и нацизма.
{Ответить}

4 балла V 9 декабря 2010 г. 10:23 #
протест, насколько я понял, вызвало освобождение 5 из 6 убийц под подписку.
мы же с вами не маленькие дети и понимаем, что это значит - убийцы скроются в родных кишлаках, где их никто искать не будет.
{Ответить}

1 балл Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 11:19 #
Значит, такой "информативный" блог выложил горожанин Голос. В блоге ничего про недовольство следствием и про отпущенных подозреваемых нет. Если не смотреть телевизор (а я зомбоящик не смотрю), то складывается полное впечатление, что Спартаковские болельщики организуют сходку против лиц кавказской национальности.
{Ответить}

Maxar 10 декабря 2010 г. 13:44 #
Отправлено 05 Декабрь 2010 - 02:36
Сегодня вечером Анатолий Рыков, известный под ником "Rick" оказался в больнице с ножевым ранением. Слава Богу, не очень опастным. Дело было так. Мы с ним встретились на "Вернисаже", затем я, он, и еще один мой друг, вместе пошли в сторону метро. На дорожке, по которой, кроме нас шло еще много прохожих, совершенно неожиданно, один из наших столкнулся с молодым человеком, который то ли резко обернулся, то ли остановился - в общем, теперь уже сказать сложно. Без каких-либо разговоров, претензий, ругани, на него вдруг набросились двое молодых людей-кавказцев. Один из них и был тот, которого наш новарищ нечаянно задел плечом. В какие-то секунды, буквально, в руках молодых дюдей оказались ножи и они начали размахивать ими, крича нам: "вы что, русские решили, что вы крутые?". Мы, честно говоря, ничего не "решали" - шли себе и разговаривали друг с другом. И никого обижать, да и вообще обращать на кого-либо внимание - не собирались.
Я даже не сразу понял, что эти люди - кавказцы. Я в первые мгновения даже пытался как-то словестно с ними объясниться - типа, "что случилось такого страшного, кто и кого мог обидеть?". Но я быстро понял, что разговариваю не с людьми, а с кем-то другим. Не с теми людьми, с которыми я всю свою жизнь привык общаться на улицах нашего города - типа, не поделили что-то, поругались, может быть нетрезвые, может быть просто дураки, ну , в общем, призошла драка. Но - чтобы драка, да еще сразу с ножевыми, возникала просто, что называется, "на ровном месте", да еще и с указанием на национальность (нашу, то есть), такое видел впервые. И не очень-то верил в истории про "диких горцев", считая, что, наверное, все-таки драки с их участием начинались, как минимум с того, что их как-то оскорбляли, типа "чурки" и т.д. Или - нападали преступники с кавказа с конкретной целью ограбить и т.д.
Нет - ничего подобного, бывет и по другому.
Когда эти уроды разбежались, оказалось, что у Рыкова - самое настоящее ножевое. Он еще храбрился - "поеду домой, все это ерунда" и т.д. Как потом выяснилось - совсем не ерунда, проникающене аж на 10 см., только кость оказалась на пути ножа и поэтому ранение не стало фатальным. Пришлось вызывать "скорую", которая Анатолия и госпитализировала. А тут, естественно, и милиция "подоспела". Кого они найдут - неизвестно, но в протокле, который пришлось составить, я настоял, чтобы было записано - "нападение на почве межнациональной розни". И по-другому эту ситуацию расценить не могу. А также уверен - произойди подобный "конфликт" (я имею в виду то, с чего все началось) с нашими, даже пусть не совсем культурными и трезвыми согражданами - его бы удалось уладить лкгко и быстро.
Друзья! Если Вы вдруг наступите на ногу кавказцу, толкнете его в метро, еще как нибудь "крупно обидите", будьте готовы - может достать нож и просто зарезать Вас. Что делать - не знаю. Не на "государственном уровне", а на простом, "обывательском". Носить с собой средства самообороны? Наверное - да, только, нанеся уже этому дикарю "вред здоровью" еще и подсудимым окажешься. И он будет доказывать, что на него наехали и его обидели за его национальтность. Свидетелей еще приведет - пару сотен соплеменников, которые все происшедшее "видели". Ума не приложу. Но надеюсь, что с Рыковым будет все в поряке - вроде бы, опастности для его здоровья сейчас нет. Посмотрим...
Такая вот грустная история.
{Ответить}

1 балл Maxar 9 декабря 2010 г. 11:33 #
Ведьмачка, подскажите, пожалуйства, что в словах "Россия для русских!" от национал-социализма?
{Ответить}

6 баллов Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 12:50 #
У меня есть друзья-татары. Им надо из России убираться?
У меня есть друзья-грузины. Им тоже не место в России?
Педиатр, у которого наблюдается моя дочь - армянин. Ему тоже не место в России?
Русский, зарегистрировавший брак на Ямайке - ему не место в России?
Мне не нравится лозунг "Россия для русских". Это лозунг неонацистов. Россия должна быть, прежде всего, для хороших людей, вне зависимости от национальности.
{Ответить}

1 балл Maxar 9 декабря 2010 г. 12:57 #
Ведьмачка, вы умная женщина, и наверняка понимаете, что национализм и национал-социализм (нацизм) - это совершенно разные вещи. Для чего махать жупелом фашизма и нацизма в совершенно непонходящих случаях? Не понятно мне...
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 13:20 #
С чего вдруг? Просто что б не так очевидно звучало убрали лишнее слово. Возьметесь описать разницу?
{Ответить}

Артём 9 декабря 2010 г. 13:23 #
Максар, я согласен с Ведьмачкой. Грань шибко тонкая. Поэтому подобные истории используются для самого что ни на есть разжигания межнациональной розни.
Я никого не защищаю и не обвиняю в этой ситуации, т.к. мнения очевидцев слишком разнятся. А подвергаться всеобщему настроению толпы нельзя - надо сохранять рассудок.
{Ответить}

3 балла Maxar 9 декабря 2010 г. 13:47 #
Артём, я согласен с Вами. Более того, согласен и Ведьмачкой относительно почти всего ею сказанного про татар, армян и т.д.
У меня вот только вопрос. Вы давно были в вечерние часы в Москве возле больших торговых центров или вокзалов? То, что я там наблюдаю, я вижу как ведут себя молодые пришельцы с Кавказа, я вижу как они при любом удобном случае задирают славянских людей, как отвратительно, мерзко они цепляют славянских девушек, как вызывающе ведут себя в метро...
Понимаете, ни у кого нет никаких претензий к нормальным, воспитанным и уравновешенным гостям... Но когда идёт вызов, когда идёт оскорбление и, затем, избиение и убийство - это уж увольте... Вам нужны такие гости в доме?
{Ответить}

otello 9 декабря 2010 г. 15:31 #
"когда идёт вызов, когда идёт оскорбление и, затем, избиение и убийство" - В нормальной стране вызывают полицию.
{Ответить}

Maxar 9 декабря 2010 г. 15:40 #
Да. В случае с Егором Свиридовым свиделеи избиения вызвали милицию ещё до окончания драки. По приезду ментов парень был мёртв...
Вы чтоже предлагаете? Меня будут оскорблять, бить, убивать, а я буду стоять и ждать ментов?
{Ответить}

pthj 9 декабря 2010 г. 14:25 #
Правильно, Артем! Нечего разжигать национальную рознь! Убили так убили, не первый и не последний. А то прямо чуть убьешь кого, как сразу фашизм голову поднимает! Безобразие!
{Ответить}

Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 15:35 #
Не надо передёргивать. Убийцы и виновные должны понести наказание вне зависимости от национальности. Мне лично не понятно, зачем СМИ акцентируют внимание на том факте, что во всём виновата (что, кстати, ещё и не доказано!)"банда" с Северного Кавказа.
{Ответить}

мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 15:51 #
Вы старттопик читали? Они стреляли и убили человека из травматического пистолета (выстрелом в голову), у задержаного при себе был рюкзак и личные вещи пострадавшего. И тут, ВНЕЗАПНО! "не факт что виновата банда с серверного кавказа". Перестанье пить коньяк по утрам!
{Ответить}

Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 16:04 #
По Томску за год десятки подобных случаев бывает - задрал-побил-убил-вещи присвоил. Но после этих случаев, почему-то никто не вопит на всех углах: давайте уничтожим всю семью убийцы до 10го колена!!! А тут СМИ конкретно на это народ и настраивают. В чём разница - убил кого-то русский отморозок или кабардино-балкарский?
Внимательно читайте то, что я пишу. Убийца "должен сидеть в тюрьме" (с) Презумпцию невиновности пока что никто не отменял, поэтому я и сделала в скобках оговорку.
{Ответить}

1 балл мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 16:10 #
Убийца должен сидеть в тюрьме - прекрасно. А соучастники должны сидеть в тюрьме? А как поступать если правоохранительные органы не заключают убийцу и сообщников в тюрьму на время следствия, и даже не задерживают пока на них не надавят? Призывы идут только о беспристрастном следствии, чтобы никакая "мохнатая лапа" не отмазала убийц. Где вы увидели вопли "линчевать всех"?
{Ответить}

Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 16:21 #
Да есть тут...парочка... горожан, которые уже готовы с пикой на голо мочить всех, кто под руку подвернётся исходя из национальной принадлежности. И, думаю, среди фанатов Спартака, таких найдётся не мало. Добиваться справедливости от суда - это святое. Главное, чтобы все фанаты понимали, за что они борются. Чуется мне, что не все из них в курсе, что "банда с Северного Кавказа" - это не все кавказцы, которые работают, учатся и живут в России.
{Ответить}

мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 16:24 #
Ну если 6ть человек избивают 4х при этом не стесняясь пускать в ход травматическое оружие то полагаю эту группу людей можно назвать бандой. Фанаты понимают за что борятся и своё понимание уже неоднократно озвучили, даже в этой ветке.
{Ответить}

Ильнур 9 декабря 2010 г. 19:00 #
Ах ты гаденыш, что значит убили ну и что??
Я татарин,но наглых кавказцев ненавижу!Надо ставить их на место(судом и тюрьмой!) но не всегда успеваешь до этого и приходится обороняться!Кто знает может они бы и девушку убили если бы он не защитился!
{Ответить}

Maxar 9 декабря 2010 г. 13:35 #
А с того вдруг, что далеко не все националисты поддерживают социалистические идеи (нацизм), или же рассматривают возраждение своей страны и объединение её народов на базе религии (фашизм)... Яндыксом умеете пользоваться и головой думать, или же только штампами мыслить научились?
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 14:36 #
А сами то можете сформировать своими словами разницу?

{Ответить}

Maxar 9 декабря 2010 г. 15:18 #
Хм... Прочитайте ещё раз мною сказанное :)
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 15:23 #
Это не объяснение, Гитлер хоть и был глубоко верующим, но к национал социализму религия отношения не имеет.
{Ответить}

Maxar 9 декабря 2010 г. 15:32 #
Так... Для особо непонятливых, или не понимающих русский язык...
1. Италия. Дуче. Сплочение нации вокруг государства и религии. Фашизм.
2. Германия. Гитлер. Сплочение нации вокруг государства с ориентацией на социальные ценности. Религии нет. Оккульные ритуалы.
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:13 #
Ну спасибо, что объяснили разницу между ФАШИЗМОМ и НАЦИОНАЛ СОЦИАЛИЗМОМ, но вопрос был про разницу между
НАЦИОНАЛИЗМОМ и НАЦИОНАЛ СОЦИАЛИЗМОМ.
{Ответить}

otello 9 декабря 2010 г. 13:37 #
"национализм и национал-социализм (нацизм) - это совершенно разные вещи" - А як же ж. "Россия - №1 в мире" - это национализм, а "Россия - для русских" - это нацизм.
{Ответить}

Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 15:49 #
Да, Вы правы. Я спутала понятия. Прошу прощения. Как-то не интересовалась ни нацизмом, ни национализмом, для меня и то и другое - чуждые и глупые предрассудки и возможность превращать большое количество людей в озверевшее стадо.
Я бывала на Кавказе, я одно время очень много времени проводила на Новосибирском оптовом рынке (где торгуют в основном китайцы, азербайджанцы, узбеки и цыгане), и меня ни один "не русский" не оскорбил ни словом, ни делом за всю мою жизнь. Может быть, я живу в другой России?
{Ответить}

2 балла Ptah 9 декабря 2010 г. 14:02 #
"Россия для русских" - лозунг? Я бы назвал это ПРАВИЛОМ. Так должно быть. И нет тут никакого нацизма и национализма. Есть страна Россия. В ней титульная(основополагающая) нация - русские. Все остальные нации ДОЛЖНЫ соблюдать законы и правила поведения установленные русскими. Можете это проверить на примере вашего дома(семьи). Если я приезжаю в чужую страну(сеью,деревню и т.п.) я обязан соблюдать "порядки" которые там установлены, независимо от того нравятся они мне или нет. Если я НЕ МОГУ их соблюдать, я должен уехать.
Что в вышеописанном не так?
{Ответить}

1 балл Артём 9 декабря 2010 г. 14:43 #
Не так то, что когда свои же законы нарушают русские - это нормально, об этом все молчат. Как только русские законы нарушают нерусские - это преступление против русских.
Я считаю, что дебилов хватает везде, в любой нации. И если эти дебилы нарушают закон, они должны страдать. Независимо от национальности дебила.
{Ответить}

1 балл Ptah 9 декабря 2010 г. 14:52 #
Согласен! Закон есть закон и писан для ВСЕХ.
Но вот вы дома в чем ходите, в тапочка? А я привык ходить в "подкованных сапогах". Если я приду к вам мне как снимать их, или вы толерантно разрешите мне карябать ваш паркет?

{Ответить}

-1 балл maldalik 9 декабря 2010 г. 15:13 #
Я картинку с натуры опишу, видел как то.
Стоят три азейбарджанца, спокойно разговаривают. Мимо идет какой то алкаш, и ворчит "у, чурки встали тут".
Они начинают его бить. Это гости оборзели или все таки кто-то повел себя по хамски?
{Ответить}

2 балла Maxar 9 декабря 2010 г. 15:28 #
А вы стояли и смотрели, как трое валят одного? Ну что же, толерантно, так держать! Только вот думаю, если бы трое славян били одного азера - вы бы ТАКОЙ хай подняли. Нет? :)
{Ответить}

Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 16:13 #
А Вы бы побежали бы спасать этого пьяного дебила, который считает, что оскорбить других людей ему позволено, поскольку он РУССКИЙ??? И пофиг, что азербайджанцы работали весь день и платили налоги в казну РФ, а русский алкаш получал пособие по безработице и ничего полезного, кроме вредного, не делал...
Конечно, насилие - это плохо.. Но в данной ситуации я бы взяла сторону оскорблённых азербайджанцев и попросила бы их отпустить ущербного.
{Ответить}

Ильнур 9 декабря 2010 г. 19:05 #
Какой налог для РФ,никакие нахер налоги они не платят(почти все).Платят администрации рынка за то что стоят.Максимум 500 руб/мес за то ведут себя как хозяева.
Пока тебя какой нибудь выходец из Кавказа не заденет(морально,а может и физически) ты и не поймешь ничего!
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:16 #
С чего вдруг если б азер задрался и огреб точно также прошел бы мимо. Как говорится сам себе ССЗБ.
Я правильно понимаю что если вы увидите ситуацию, когда славянин
наедет не по делу на троих кавказцев и огребет то вы ринетесь на его защиту независимо от его правоты?
{Ответить}

мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 16:19 #
Если вы живёте в правовом государстве то вы увидев такую картину достанете из кармана сотовый и позвоните в милицию. А вообще, то что 3 "азера" начинают бить одного бухого в дым русского только за то что он их "чурками" назвал не делает им чести. Так поступает только шпана, из чего заключаю что пример ваш высосан из пальца, а не взят "с натуры".
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:22 #
Если тебя оскорбляют ты можешь дать в морду, это в общем то обычное дело. Пример именно что с натуры. Дело было у магазинчика рядом с домом Мичурина 61б лет пять назад.
{Ответить}

мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 16:27 #
Я так понимаю что если вы с двумя товарищами стоя на остановке будете задеты (скажем, словесно) пьяным "азером" (ну скажем он проходя скажет "у, встали, засранцы, пройти недают") - вы его начнёте избивать, я правильно понял?
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:37 #
Я нет. Но знаю парочку товарищей которые да, без разговоров заедут в морду если их оскорбит кто-нибудь, независимо от того русский или азейбарджанец это сделает..
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:25 #
Мы не жили и не живем и не скоро будем жить в правовом государстве, не надо питать лишних иллюзий.
{Ответить}

мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 16:33 #
Если мы не живём в правовом государстве - то в каком государстве мы живём? Варианты: а. бандитском; б. анархическом; в. олигархическом; г. свой вариант?
Согласно ответу ваши действия: а. звякнуть "браткам" чтобы они "уработали азера". б. тупо достать ствол из кармана и вальнуть оскорбившего невзирая на то азер он или нет. в.1 (деньги есть) "вальнуть" "азера" из травматики и откупиться от приехавшей милиции. в.2 (денег нет) втянуть язык в задницу и ощущать свою элитарность ибо "я выше этого". г. свой вариант?
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:39 #
а+г. Но в бандитских и олигархических государствах живут не только бандиты и олигархи. Поэтому тут будет сильно зависеть от того насколько прав пострадавший и насколько я могу изменить ситуацию. В данном случае повода встревать за урода я не увидел.
{Ответить}

мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 16:51 #
То есть вы живёте "по понятиям" (вариант а) но в то же время по каким то своим понятиям (вариант г). И по этому "встревать за урода" вы не поторопились и в милицию конечно же не позвонили. Позвольте сказать вам одну вещь - государство это мы. Оно начинается с нас - если мы к нему относимся "по бандитски" а не "по правовому" то оно и останется "бандитским". Как бы утопично это не звучало.
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 23:02 #
Вы идете по улице вам идет навстречу жлоб и плюет вам в лицо.
Вы берет телефон и звоните в милицию. Я правильно понимаю ваше поведение в этой ситуации?
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:20 #
То же что и в Гитлеровском -Германия для немцев.
{Ответить}

1 балл Strj 9 декабря 2010 г. 12:54 #
Да нет конечно, у нас это должно читаться так: 2е болел спартака(ну так уж получилось) с девушкой напали на 4х вооруженных кавказцев.
{Ответить}

USSR 10 декабря 2010 г. 00:03 #
Против насилия? Это ХОРОШО. Я надеюсь против любого насилия против любый людей? Ну тогда прошу вас объяснить почему вы такая пацифистка не хотите из Томска переехать в тёплый Грозный или Махачкалу например? Ведь Россия же. Там фрукты, море, солнце, живи наслаждайся. Я думаю ответ-то просто лежит на поверхности: если они себя так нагло и беспардонно ведут в гостях то что они творят дома, особенно с людьми не их национальности и тем более иноверцами? Да и вообще не надо пытаться с ними разговаривать на своём языке. Они всё-равно не поймут. Против силы ни какой закон не поможет, только ответные силовые действия кратно превышающие их.
Пацифизм хорош тогда когда нет угроз.
{Ответить}

4 балла Голос 9 декабря 2010 г. 10:23 #
А где Вы увидели нацизм?
Акция была не против а за. За расследование.
Чуть ранее был убит еще один болельщик. Так вот арестован был подозреваемый только накануне акции 7 числа. И акция направлена против следствия как формального или проплаченого.
{Ответить}

7 баллов мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 10:51 #
Утром открыл город - тема на главной "банда кавказцев убила болельщика спартака" (или как то так, не помню точно), обновил страницу - темы нет.
Только ли у центральных каналов определённая позиция по этому вопросу?..
{Ответить}

2 балла Kuzia 9 декабря 2010 г. 13:45 #
Для данного сайта такая позиция вполне нормально. Приморские термы терли в течении 1-го 2х часов беспрерывно неделю почти.
Так что за нормальной информацией это на другие сайты. здесь котоматриксы, смешно, и 18+ качественные.
{Ответить}

1 балл Maxar 9 декабря 2010 г. 11:28 #
Из травматики в живот - нанесение побоев?
-
Вдова убитого в ночь с пятого на шестое декабря болельщика московского «Спартака» Егора Свиридова потребовала от следственных органов выдать ей тело мужа. На третий день после трагедии она не может его похоронить по христианским традициям.
-
Видео с обращением вдовы Егора Свиридова можно посмотреть перейдя по ссылке: Выдайте мне тело моего мужа
-
Когда происходит убийство, это всегда вызывает шок. Жизнь – это то, чем дорожит каждый. Мы живем не только для себя и не ради зарабатывания денег, нас окружают близкие люди, друзья, дети. Расстрел Егора Свиридова на Кронштадском бульваре всколыхнул общество и несмотря на попытки правоохранительных органов спустить дело на тормозах, эффект получился обратным. Тысячи футбольных болельщиков разных московских клубов собрались у здания Головинской межрайонной прокуратуры, чтобы выразить свой протест бездействию властей в отношении безопасности граждан, а также потребовали честного разбирательства и наказания всех виновных.
-
Как это было
-
Несмотря на то, что суть инцидента многократно изложена в СМИ, тем не менее, до сих пор в этом деле много неясностей. По информации, которую давали представители правоохранительных органов, нападавших было четверо и все они выходцы с Кавказа. Им противостояло двое русских. Но очевидцы и знакомые погибшего утверждают иное, по их словам, нападавших было шестеро, а потерпевших четверо плюс одна девушка, которая не пострадала.
-
Судя по тому, как стремительно развиваются события в этой сложной истории, есть желающие замять истину и спустить дело на тормозах, повесив печальный итог на единственного задержанного уроженца Кабардино-Балкарии Аслана Черкесова 1984 года рождения. При этом пятеро других подозреваемых отпущены под подписку о невыезде (по словам вдовы погибшего).
-
Со слов знакомого Егора Свиридова, поздним вечером пятого декабря, четверо русских парней и девушка ловили такси возле одной из остановок на Кронштадском бульваре. Рядом находилась компания кавказцев из шести человек. Между двумя группами возник конфликт, который перерос в драку. Итогом стала стрельба из травматического оружия (было произведено 12 выстрелов), а затем, уже лежавших на земле людей, жестоко забивали ногами. Трое пострадавших с тяжелыми травмами оказались в больнице (один с ранением в живот), четвертый был убит выстрелом в затылок.
-
Надо отдать должное группе немедленного реагирования, которая, по звонку жителей близлежащих домов, оперативно приехала и задержала стрелявшего вместе с оружием. При этом отметим немаловажный факт! После того, как кавказцы взяли верх в побоище, они бессовестно обокрали своих жертв (на момент задержания у Черкесова был рюкзак одного из потерпевших).
-
За правду и за брата
-
Уже в ночь с пятого на шестое декабря возле отделения милиции, куда доставили задержанных, стали собираться болельщики «Спартака» и знакомые потерпевших. Милиция откровенно опасалась расправы, о чем было заявлено в СМИ.
-
По мнению правоохранителей, дело могло перерасти в межнациональный конфликт и имело все шансы привести к массовым погромам в отношении кавказцев со стороны болельщиков московского «Спартака».
-
На самом деле никаких противоправных действий никто из фанатов не совершил. Люди наоборот объединились с целью добиться справедливого наказания для виновных. Ряд ведущих СМИ и профильные сайты тут же взяли тему на контроль и стали искать причины трагедии и истинных виновников.
-
При этом большинство интернет ресурсов закрыли комментарии, опасаясь всплеска расистских призывов. Но главное, гибель простого парня не осталась забытой. Общество бурно отреагировало на это происшествие. Жители Москвы потребовали от властей навести порядок. Ведь давно не секрет, что наша милиция не пользуется доверием граждан, которые в большинстве своем не верят в её способность их защитить.
-
Выступая в поддержку Егора Свиридова, многие хотели не только добиться истины в его деле, но и подспудно думали о своих детях и близких. Очень жалб, но произошедшее уже не является исключением из правил. Ранее при подобных же обстоятельствах был убит еще один молодой парень Юра Волков, которого зарезали возле метро Чистые Пруды в Москве. В том деле до сих пор много неясностей, а из трех задержанных по горячим следам чеченцев, лишь двое находятся в СИЗО.
-
Вдова против системы
-
У Егора Свиридова осталась жена. Они прожили в браке всего два года, но она любила своего мужа и теперь хочет похоронить его в соответствии с христианскими обычаями. Вроде бы, что тут необычного? Дело возбуждено, экспертизы сделаны, подозреваемый задержан, можно выдать тело. Но это в теории, на практике всё обстоит иначе. На просьбу Яны выдать ей тело мужа в Головинской межрегиональной прокуратуре ей ответили отказом. Причина в том, что брак между молодыми людьми был заключен на Ямайке и представитель прокуратуры утверждает, что этот документ не легитимен, а сам он в международном праве не разбирается.
-
Интересно получается, человека убили, задержанных, за исключением стрелявшего, выпустили, а тело выдать нельзя по формальным причинам. Да уж, цинизм сотрудников, обязанных нас с вами защищать, воистину не имеет границ. Даже, если с юридической точки зрения заместитель прокурора Соколов прав, то с точки зрения общечеловеческой его действия можно расценить, как безразличие.
-
Отдадим должное вдове погибшего, несмотря на свалившееся на неё горе, она готова идти до конца и отстаивать свои права. Ей сейчас очень тяжело и нам всем надо её поддержать.
-
Марш
-
Реакция фанатских группировок была стремительной. Уже вчера тысячи людей собрались у здания Головинской межрайонной прокуратуры с целью восстановить справедливость. Вопреки опасениям милицейских чинов никто не собирался ломать и крушить, люди пришли потребовать и привлечь внимание. Был организован сбор средств в поддержку вдовы погибшего, люди несли кто сколько мог.
-
Главными требованиями собравшихся было справедливое расследование и наказание всех виновных. Важный момент! За жестокое избиение четырех человек, один из которых скончался, один из задержанных подозревается по статье 105 УК РФ (убийство), а остальные пятеро по статье 115 УК РФ (нанесение побоев). При этом потерпевшие писали заявления о нанесении тяжких телесных повреждений, что по идее должно караться статьей 111 УК РФ (нанесение тяжких телесных повреждений), которая является одной из самых жестких в отношении преступников и не подпадает под амнистию!
-
Со слов вдовы погибшего, представитель прокуратуры в личной беседе заявил ей о том, что он не обязан разбираться в тонкостях международного права, для её ситуации он сделал больше, чем мог, к тому же он без пяти минут прокурор и все собравшиеся у здания прокуратуры ему не ровня. Также он выразил негодование в отношении тех, кто в ночь убийства находился возле места происшествия и оскорблял его нецензурной бранью.
-
Итог переговоров вылился на улицы. Получив от ворот поворот, толпа организованно двинулась в сторону Ленинградки, где спустя некоторое время перекрыла движение одной из главных магистралей столицы. С этого момента дело вышло за рамки противостояния в СМИ.
-
Можно осуждать людей, которые перекрыли движение, можно назвать их @улиганами, но они в данном случае, действовали организованно и не устроили погром, которого так опасалась милиция. Спустя неокторое время колонна в сопровождении ОМОНа отошла в сторону метро Сокол.
-
Отметим, что столь масштабное выступление болельщиков было спровоцировано действиями следственных органов. Выдай они тело погибшего вдове, объясни людям, что и как обстоит, задержи виновных – и не было бы такого масштабного марша протеста. Но… Уже в который раз мы убеждаемся, что милиция и общество живут в разных мирах. Долгожданная реформа МВД запаздывает настолько, что уже и не верится в изменения к лучшему.
-
Отметим ещё один важный момент! Сотрудники милиции, сопровождавшие колонну, вели себя очень корректно и не дали разгореться страстям. Это отличительная черта столичного ОМОНа от региональных. К примеру, в Питере, мы совсем недавно наблюдали обратное – итог всем известен.
-
Преступление и наказание
-
Каждый преступник должен быть наказан. Неважно сколько пройдет времени, но за противоправные действия, тем более убийство, ответственность должна наступить. Эти шестеро подонков рассчитывают «отмазаться». Для них нет правил, ибо все правила они уже нарушили, когда били целенаправленно ногами в лицо и стреляли в уже беспомощных людей в упор.
-
Милиция в данном случае должна понять, что если не будет восстановлена справедливость, то последствия выйдут из под контроля. Причем речь идет не о каких-то узколокальных группировках скинхедов или националистов, эти теперь точно используют повод для расправы над кем-то, кто не имеет отношения к делу. Тут вопрос в другом, это убийство заставило многих простых болельщиков и граждан серьезно задуматься. В каком городе мы живем, кто обеспечивает наш порядок, почему преступников отпускают? На эти вопросы правоохранителям будет не просто ответить.
-
Мы ждем. Терпеливо ждем и в то же самое время требуем честного расследования, открытости следствия, наказания всех шестерых виновных.
-
Отдельной строкой. Не все приезжие с Кавказа подонки и преступники. Национальная рознь не ведет ни к чему хорошему. За поступки кучки подонков могут пострадать ни в чем, ни повинные люди. Не надо считать изгоями всех без разбора и призывать к мести. Необходимо наказать тех, кто убил Егора Свиридова и покалечил его друзей.
-
Михаил Иванов. http://www.rusfootball.info/pliga/1146139114-iz-travmatiki-v-zhivot-nanesenie-po boev.html
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 11:47 #
"Вчерашним действиям милиции я ставлю оценку "минус", - заявила "Интерфаксу" в среду замдиректора правозащитного центра "Сова" Галина Кожевникова.
"Радикальные болельщики представляют довольно большую угрозу для общества, для всех. Если по улице идет толпа, которая скандирует расистские лозунги и остается безнаказанной, то это угроза вдвойне", - сказала Кожевникова. По ее словам, то, что никто из участников шествия не наказан, приведет к тому, что "в следующий раз подобное повторится с удвоенной силой". "Понятно, милиция не смогла мобилизоваться и разогнать несколькими машинами ОМОНа тысячу фанатов, хотя шествие было достаточно долгим. Но когда милиция заявляет, что ничего страшного не произошло, что никаких расистских лозунгов, погромов палаток не было, хотя даже есть свидетельства участников, - мне это непонятно", - сказала Кожевникова.
В ГУВД Москвы, между тем, заявили, что несмотря на то, что акция была несанкционированной, ситуация постоянно находилась под контролем правоохранительных органов, и что благодаря слаженным и четким действиям сотрудников милиции, удалось избежать каких-либо провокаций. Заявлялось также, что удалось избежать задержаний. Правда, источники сообщали, что более 20 участников все-таки были посажены в милицейские автобусы, однако затем их всех отпустили.
Отметим, что подобное поведение в некотором смысле может быть оценено как нетипичное, так как традиционные сценарии развития несанкционированных митингов в Москве известны: сперва собравшихся предупреждают о том, что акция не санкционирована, затем просят разойтись, а когда толпа отказывается подчиниться, ее начинают теснить, задерживая тех, кто наиболее активно сопротивляется действиям сотрудников правоохранительных органов. Как мы видим, в случае с фанатским шествием работала несколько другая схема.
{Ответить}

3 балла putnik-ost 9 декабря 2010 г. 13:18 #
Правозащитники они такие. Вот горцы, они есть горцы. А вот правозащитники как всегда на стороне тех кто платит. Вот же идуы. Но эти сами на осине не повесятся. У Иуды совести побольше было.
{Ответить}

otello 9 декабря 2010 г. 13:40 #
Вот оно как. А я-то думал грешным делом, что на стороне тех, кто платит - менты.
{Ответить}

1 балл Kuzia 9 декабря 2010 г. 13:48 #
одно другому не мешает. Потому и не любят друг друга -- конкуренция.
{Ответить}

otello 9 декабря 2010 г. 13:57 #
Да я слышал об этом: как правозащитники в немеряном количестве вламываются в дома граждан, волокут в вытрезвитель и вставляют им орудия поломоек в разные места. Ужос.
{Ответить}

putnik-ost 9 декабря 2010 г. 20:46 #
Ага а вызывает их жёны тех самых упитых граждан, которые прибыв в отрезвитель сразу с порога всех лают п.идирами. Ну и по факту, никто правоохранителя без мозгов и не выгораживает. Таких ухарей и в Ваших горячо-любимых американиях предостаточно. Идиоты и садисты - они везде одинаковые.
{Ответить}

-2 балла maldalik 9 декабря 2010 г. 12:06 #
Зная Спартаковских болельщиков как самых отмороженных товарищей, не уверен что все так просто и злые кавказцы напали на невинных парней. Скорее было наоборот и огребли.
{Ответить}

1 балл мимопроходил(тм) 9 декабря 2010 г. 12:28 #
Наоборот это как? Спартаковские болельщики стреляли сами в себя из травматики? Мне кажется или имеет место быть "превышение необходимой самообороны", с учётом выстрела из травматики в голову поведшей за собой смерть одного из болельщиков? Интересно, а если вам в колено из травматики бахнуть - вы на бахнувшего будете с отеческой улыбкой смотреть?
{Ответить}

-2 балла maldalik 9 декабря 2010 г. 13:18 #
Наоборот это они толпой наехали, а в ответ получили пули из травматики. Я вообще считаю что превышения самообороны это анахронизм.
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 12:40 #
Вы посмотрите на этих "отмороженных". Пацаны.
И посмотрите на арестованного, который "обороняясь" выстрелил 12 раз в том числе в затылок.
{Ответить}

Гексон 9 декабря 2010 г. 12:47 #
12 раз из травматики? Это что за травматика такая?
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 13:26 #
Представьте. Есть такие. Примеры: Сz 100 в магазине 13 патронов, Scorpion Sa vz.61 Rubber в магазине 20 шт. А если интересуетесь найдете еще с десяток моделей.
{Ответить}

-1 балл maldalik 9 декабря 2010 г. 13:23 #
имхо подъехала толпа кавказцев мочить а те с зубами оказались, и начали палить толпа разбежалась, кому то из убегавших прилетело в затылок, а сейчас из этой толпы два человека делают вид что они тихие мирные и на них напали. Фратрия не раз отмечалась в массовых драках, были слухи о причастности это группировки к убийству журналиста, про которого недавно шум был в связи с химкинскими лесами, не помню фамилию.
{Ответить}

1 балл Maxar 9 декабря 2010 г. 13:38 #
Фратрия отмечалась в массовых драках? Рассмешили! :)
{Ответить}

Strj 9 декабря 2010 г. 12:57 #
По другому и быть не могло, верно?
{Ответить}

-1 балл maldalik 9 декабря 2010 г. 13:24 #
Могло быть и по другому, но уж очень редкое явление идет по улице простой человек а в него палить начинают. Евсюкова в пример не приводить именно что очень редкий случай.
{Ответить}

2 балла Голос 9 декабря 2010 г. 13:32 #
Это, что по Вашему.
"Группировку" болельщиков ФК Томь надо отстреливать? Тоже борзые.
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 14:31 #
На футбол «Спартак» – «Динамо» в пятницу ходили,
Подрались со спартачами, как заведено.
Били, били, били, били, били – победили,
А «Динамо» проиграло, но это всё равно.(Шаов)
{Ответить}

Ильнур 9 декабря 2010 г. 19:13 #
Какая самооборона????Ты че гонишь???!!в новостях написано : выстрел был произведен затылочную част голову,а со слов свидетельницы перед этим выстрелом нападавшие пригали на головах русских.
Ясно-понятно, что сначала они прыгали а затем был выстрел,можно употребить термин "контрольный".
{Ответить}

2 балла Скептик 9 декабря 2010 г. 12:13 #
Обратите внимание.
На данный момент в стране исполнение законов можно добиться только если: поднять интернет сообщество, обратится к президенту (лучше в видео обращении), выйти на стихийный митинг, ну и остается еще «партизанский» метод.
Мне это не нравится. Я тоже не хочу все эти привычные уже акции.
А по другому как?

{Ответить}

perevoz 9 декабря 2010 г. 12:16 #
Чурбаны обращаются с русскими как с баранами...а может и поделом.С алкашами и наркоманами как еще можно.А они неприкосновенные...
{Ответить}

Ведьмачка 9 декабря 2010 г. 12:40 #
Вот, пожалуйста - мнение рядового "русского".
А вы говорите, никакого разжигания межнациональной розни не наблюдается...

{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 13:05 #
Пройдите http://fratria.ru/news/2010/12/09/pogovorit/ сайт фанатов "Спартака"
Там нет коментов националистического толка. И "отмороженных" нет.
{Ответить}

2 балла 1 9 декабря 2010 г. 14:13 #
отличное мнение. вам, ведьмачка, для общего развития, рекомендую съездить в любую нац. республику бывшего ссср, или даже теперешней россии и поглядеть своими глазами как там обращаются с русскими, только не по телевизору, где дружба-жвачка, а реально, так сказать, на бытовом уровне. у-у-ух как много нового подчерпнете
{Ответить}

maldalik 10 декабря 2010 г. 10:12 #
Да что вы говорите, в Казахстан регулярно езжу - проблем нет, летом был в Абхазии у меня там живут русские друзья, проблем не испытывают.
{Ответить}

1 балл Гексон 9 декабря 2010 г. 12:46 #
Правильно! Как нынче пишут на заборах вместо "Х..Й" - "Будь ТРЕЗВ и ОПАСЕН". И правильно пишут. Не на футбол надо ходить зрителем, а на стрельбу и рукопашный бой - тренироваться. Разумеется исключительно в мирных целях ;-)
{Ответить}

5 баллов Казах 9 декабря 2010 г. 12:36 #
Дело не в национальностях, дело в несовершенстве законов и тотальной коррупции в правоохранительных органах. Уходят от ответственности те, кто может себе это позволить независимо от национальности. Все решают деньги, связи. И тех парней не из-за национальности пытаются увести от ответа за свои действия, а из-за связей и денег. Были бы без связей и денег, упрятали бы всерьез и надолго без лишнего шума. Еще и премию со звездочками заработали бы.
{Ответить}

1 балл Голос 9 декабря 2010 г. 12:58 #
Председателю Следственного Комитета Российской Федерации
Бастрыкину Александру Ивановичу
От Движения болельщиков футбольного клуба Спартак Москва, Фратрии.
Уважаемый Александр Иванович!
Общественное движения Фратрия, выражает Вам свою признательность за оперативный отклик на наш запрос о взятии расследования уголовного дела по факту убийства Свиридова Егора под личный контроль и переводом расследования дела из районного отделения Следственного Комитета РФ в управление Следственного Комитета РФ по городу Москве. Однако, не смотря на Вашу скорую реакцию, за то время, что данное дело находилось на расследовании в районном отделении Следственного Комитета РФ, следователями был совершен ряд действий, вынуждающих нас вновь обращаться к Вам за помощью. Из-под стражи, под подписку о невыезде было освобождено 5 человек. Как стало известно, ранее задержанные лица проходят по статье 116 УК РФ - побои, а она не предполагает содержания под стражей обвиняемых. Исходя из этой текущей данности, и считая, что процесс делопроизводства в отношении данной группы лиц проводится по не корректной статье, а так же, будучи уверенными в том, что она должна быть пересмотрена и изменена на 111 УК РФ (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью) и статью 161 УК РФ (Грабеж) мы считаем своим долгом уведомить Вас о следующих фактах. Очевидно, что в процессе рассмотрения дела, не были учтены заявления потерпевшей стороны, в том числе и лиц, которым была оказана медицинская помощь по факту причинения тяжких телесных повреждений в больницах г. Москвы о том, что имело место быть групповое умышленное преступление (квитки от заявлений готовы предоставить), а так же факт того, что у одного из задержанных - был при себе обнаружен рюкзак одного из потерпевших, то есть и о факте грабежа. Вне зависимости от того, по какой причине, следователями не были учтены данные факты, в сумме своей они свидетельствуют о том, что необходима проверка отдела Процессуального Контроля Следственного Комитета РФ в отношении данных следователей по факту халатности, допущенной в процессе следствия. В результате - большая часть лиц, совершивших нападение, повлекшее смерть одного из потерпевших, а так же телесные повреждения других потерпевших, в довершение ко всему и кражу - выходят на свободу на основании рассмотрения в качестве обвиняемых по статье 116 УК РФ. Мы просим Вас, на основании вышеизложенных фактов оперативно пересмотреть решение следователей Синельнукова и Соколова, объявить отпущенных под подписку о невыезде, в случае невозможности связаться с оными в федеральный розыск, а так же возбудить в отношении них уголовное дело по статье 111 УК РФ (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью) и статье 161 УК РФ (Грабеж).
С Уважением, представитель движения "Фратрия" Евгений Селеменев.
8.12.2010
{Ответить}

Шарль 9 декабря 2010 г. 14:07 #
Все эти гости с Кавказа задумаются, как себя вести, только если с ними поступать также! Это объективная реальность, её не обойти, также как закон сохранения энергии.

{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 14:16 #
Фанатские движения(любых клубов) надо ЗАПРЕТИТЬ!
Они ДЕСКРИДЕТИРОВАЛИ не только понятие ФАНАТ, но и понятие БОЛЕЛЬЩИК. Они требуют УВАЖЕНИЯ? Но разве пьяных, уколотых, неадекватных можно уважать? Разве можно уважать тех, кто сам НИКОГО не уважает. Простой пример: На стадионе ЗАПРЕЩЕНО применять любую пиротехнику! Хоть одно фан-движение это выполняет??? А ведь это элементарное требование БЕЗОПАСНОСТИ.
Под видом "боления", там в основном собираются неадекватные люди, которые используют ИГРУ(футбол или люб.друг.) для реализации своих НИЗМЕННЫХ потребностей.
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 14:31 #
Правильно. Строем всех в любимое советское прошлое.
А кто против в лагеря.
{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 14:47 #
При чем тут СССР? Осталась на него обида? Были тогда в лагере?
Я вообще то про т.н. ФАНАТОВ. Не дай бог вам на стадионе попасть в сектор рядом с ними:((
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 14:54 #

Я один из них.
{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 15:00 #
Оооо, давно хотел узнать: 1.Зачем фаны пиротехнику и огонь на стадионе используют?(это опасно в местах скопления людей), а может вы не люди? 2.Когда идет игра вы "фанатеете" и за игрой не смотрите - вам все равно что там происходит?
{Ответить}

2 балла Голос 9 декабря 2010 г. 15:20 #
Если Вы думаете что фан движение это сборище заговорщиков монолитно и едино то хочу Вас разочаровать. Нет. Есть и такие как Вы хотите. Их мало. Если Вы про матч с "Жилиной" то следя за форумами можно было это ждать и предотвратить. Связано опять же с обсуждаемыми событиями.
{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 15:44 #
Они вышли из тихого жилинского тумана, павшего с горы Дубень. Причем тихими его сделали сами, умышленно не бузили перед матчем в городе, не дразнили закованных в черные латы полицейских. Слаженно отмолчали всю паузу перед игрой, не откликаясь на скромный словацкий хор с противоположной трибуны. А едва прозвучал стартовый свисток голландского судьи Кевина Блома, начался традиционный идиотизм. Петарды, взрывпакеты, шутихи, фейерверки... Праздник огня, священный для туземцев.
Арбитр прервал игру на время, пока словацкую траву жгли русские файеры. Но вскоре оказалось, что пламя догорело, а играть все равно нельзя. Четвертый, а может, пятый судья - из тех, что за воротами, - выбежал в поле по вполне очевидной причине: он стоял за спартаковскими воротами, как раз под гостевым сектором. Ехал на арену "Под Дубнём" - оказался под огнём. И не захотел судить, не стал, заартачился. Он просто не понял, для чего ему, голландцу, подставлять спину под выплески чьей-то агрессии. А даже если бы и понял - все равно ушел бы.
{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 15:45 #
Ну так я вам на это вот что скажу. Спартачи, цээсковцы, зенитовцы, динамовцы, конечно же, никогда раньше ничего не жгли, не матерились, так ведь? Сидели смирно, болели неагрессивно, ко всему относились лояльно. Не приносили на матчи пиротехнику. Не посылали друг друга в такие места, куда Макар телят не гонял.
И в Жилине ничего не было бы, если бы не трагедия, вы ведь в это верите? Но тут фанатов прорвало - возник печальный повод. А когда их прорывает, они такую сильную неприязнь испытывают, даже кушать не могут. Э-ге-гей, Европа! Смотри, какие мы притесненные! Все внимание на Жилину - тут центр протеста! И пошел он нафиг, родной "Спартак", со всеми будущими санкциями. Мы приехали на футбол - но нам не до футбола!
{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 15:49 #
Это цитаты из СМИ:)
Вот по этому, что "фан движение это сборище заговорщиков монолитно и едино то хочу Вас разочаровать. Нет." вас и нужно быстрей закрыть. Пока не научитесь ОТВЕЧАТЬ за свои действия. А пока за вас ОТВЕЧАЮТ клубы и УБИТЫЕ ПАЦАНЫ!
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 15:54 #
Все правильно. И после матча ребята дают интервью подробно рассказывая зачем это сделано. Или надо было захватить пол стадиона в заложники требовать прессу и выдвигать требования? Чувствуете разницу? Способ привлечения внимания ин. прессы не самый изящный. А какие еще сработают?
{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 16:08 #
Мне вчера незаконно отказали в кредите - может мне в знак протеста и чтобы привлечь внимание СМИ поджечь вашу квартиру?
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 16:22 #
То что Вы по не знанию и по подборке из СМИ считаете преступлением на самом деле выглядит так
------------------------------------------------
РФС и ВОБ понимают возмущение болельщиков «Спартака» довольно странным поведением сотрудников прокуратуры, которые сначала отпускают задержанных милицией фактических участников нападения и убийства Е. Свиридова, а затем призывают милицию найти их.
Мы считаем, что органы следствия должны объясниться с общественностью, либо должна быть назначена проверка мотивов такого сомнительного решения.
В тоже время мы считаем недопустимым вчерашнее поведение спартаковских болельщиков на матче «Спартак» — «Жилина», а также любые несанкционированные акции и шествия. Нас крайне беспокоит, что в то время как основные фигуры спартаковского движения призывали к разумным действиям, от имени фанатов стали действовать совсем не спортивные силы, в частности ДПНИ. Только понимание ситуации со стороны ГУВД г. Москвы остановило возможные массовые столкновения.
Мы призываем всех болельщиков добиться наказания всех виновников гибели Е. Свиридова и тем, кто помогает уйти им от ответственности, но воздержаться от незаконных действий в день похорон Егора.
----------------------------------------
По ТВ Вы услышите несколько иной вариант
Далее. Для "Спартака" этот матч не имеет значения. Даже если в результате санкций присудят победу словакам.
Штрафы? Руководство "Спартака" относится с пониманием. За все время никто не высказался против шагов фан. движения
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 16:27 #
- Чье было решение отправить команду на разговор с болельщиками?
- Сами решили. Судья сказал: "Еще одна выходка — и я остановлю игру". А это уже серьезно. Потом и Карпин посоветовал идти к трибуне. Мы знали, что случилось в России со спартаковским болельщиком, все читают интернет. Большое горе. Но на стадионах так нельзя поступать, у клуба ведь будут проблемы!
{Ответить}

Ptah 9 декабря 2010 г. 16:29 #
Я понял:) вы даете добро на поджиг квартиры:))))
{Ответить}

Голос 9 декабря 2010 г. 16:43 #
А что Вас уже убили пи отказе дать кредит?
Если да то какая Вам разница до квартиры.
{Ответить}

Не фанат 9 декабря 2010 г. 15:08 #
Вы, Ptah, идиот. И кстати о пиротехнике перед матчем фанаты договариваются с руководством и милицией. Уколотых не бывает. Пьяными ходит на матчи только шушера, не относящаяся к основному движению.
{Ответить}

maldalik 9 декабря 2010 г. 15:11 #
Да что вы говорите, вот сейчас за матч в Словакии Сапртак дисквалифицируют на годик в Европе, и потом рассказывайте с кем там договаривались. И клубы видимо просто так штрафуют, Зенит вон недавно штрафанули, хотя "договорились"
{Ответить}