Развлечения
города

Знакомства

Когда мужчины идут к проституткамМосквы.

judasiscariot.gorod.tomsk.ru

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее

Твой бизнес в СЕТИ

Разместите полную информацию о своем бизнесе в СЕТИ.
Подробнее

Приговор: пенсия

Judas_Iscariot | 21 декабря 2010 г. |

Полемика | 2233 просмотра | (8 баллов) ?

Обычный рабочий день. Обычный офис, в котором я работаю. Все вроде бы было в этот день обычно, но вот один диалог, который произошел после обеда, запомнился мне надолго.

- Поскорей бы на пенсию, - сказала Марина, начальница одного из отделов, - отдохнуть…

- Да что на пенсии, все то же, - слегка погрустнев, сказала Екатерина Михайловна.

- А мне еще не скоро светит пенсия, - сказал я и, немного подумав, добавил, - если я вообще до нее доживу…

Тогда еще я не знал, почему я сказал эти слова. Почему я уже тогда произнес этот приговор. Просто появилось четкое представление о том, что я не буду ждать пенсии, что пенсия – это как сладкая морковка, которая висит на веревочке перед ослом. Осел идет за морковкой, везет груз, но вот дойдет ли он до места назначения и получит ли эту морковку, он не знает.

Мысли, которые породил этот разговор глубоко засели в моем сознании. И даже дома эти мысли не давали мне покоя. Ощущение какой-то пропасти, чего-то необъяснимого и абсурдного не покидало меня. И даже само слово «пенсия» стало для меня каким-то фальшивым.

Стереотипы, глубоко укоренившиеся в моей голове, рушились, отступали. На место святой уверенности в то, что пенсия – это моя обеспеченная старость, пришло понимание абсурдности пенсии. Возмущения совести, которая кричала заученную фразу: «Ты не уважаешь старшее поколение, родителей, которым с твоих взносов платят пенсию. Они для тебя всю жизнь работали, а ты с ними так поступаешь!», - разбились о реалии пенсионной системы. Так что же представляет собой пенсионная система РФ? Кому она выгодна? Будем ли мы пожинать плоды своего труда к старости?

Для ответа на первый вопрос я просто приведу размер «страховых взносов», которые ежемесячно выплачиваются работодателем в пенсионный фонд – 20%. И это деньги, которые извлекаются из нашего кармана. Их не платит работодатель, как могли бы подумать некоторые, а просто берет из вашего кармана и отдает в пенсионный фонд.

Следующие два вопроса привели меня к размышлениям о том, насколько вероятно то, что я буду получать пенсию. Вероятнее всего, что я просто не доживу до пенсии. На данный момент мужчины выходят на пенсию в 60 лет. Скоро этот возраст увеличится до 65 лет. Плохая экология, стрессы, случайно падающие кирпичи и случайная встреча с «Евсюковыми» – да мало ли иных причин не дожить до пенсии! Я предполагаю, что вероятность моего выхода на пенсию не превысит 5%. А вы?

А еще может умереть сама пенсионная система. Сегодня это выглядит еще более реалистично на фоне пенсионных реформ Евросоюза. Европейские социологи утверждают, что вряд ли пенсионная система просуществует более 50 лет. В России, я думаю, и того меньше.

Даже возможность, что я доживу до пенсии и пенсионная система уцелеет, не прибавляет мне оптимизма по поводу счастливой старости на пенсии. Каждый день я вижу пенсионеров, которые вынуждены выживать на свою пенсию, и понимаю, что этот порядок не изменится. Этому способствует все: чудовищная реальная инфляция, безграмотные и просто преступные действия «экономистов» пенсионного фонда. Они не дают даже шанса на достойную пенсию в будущем. Здания пенсионных фондов так и кричат о бесцельно потраченных и разворованных миллионах.

Я мог бы вложить эти деньги в свое будущее, сам обеспечить себе безбедную старость. Сейчас возможностей для этого уйма. Так же я мог бы отблагодарить своих родителей за то, что вырастили меня, просто отдав им эти деньги. Но мне, как и всем нам, запретили это делать. Запретили быть хозяевами своим деньгам.

У нас отобрали возможность распоряжаться своими деньгами. Больше всего это напоминает грабеж. Им и является. Узаконенный рэкет: мы отдаем деньги не за услуги или товары, а за мнимую и призрачную «подачку», которую нам могут дать или не дать. Ту самую морковку для осла, которая к концу пути может вся иссохнуться и стать попросту несъедобной, а может быть съедена самим погонщиком.

Мне грустно осознавать, что эти деньги превратятся в прах, хотя могли бы обеспечить моих родителей или стать гарантом моей обеспеченной старости.

Смотрите также:

пенсия пфр социальное государство

{Оставить комментарий}

EwGenius 22 декабря 2010 г. 00:10 #
Да что вы, послушайте велеречивых сотрудников НПФ, все не так плохо, все бабло лупите в НПФ, Гуреева Оксана из Промагрофонд, я плакал. Особенно порадовал данный пассаж - Нужно правильно понимать, что НПФ - это некоммерческие организации, и у них в Уставе прописано, что основной деятельностью является оказание информационных услуг населению. Я реально офигел, вот вам , послушайте http://hdd.tomsk.ru/desk/tjsbgspu
{Ответить}

Monstrovsky 22 декабря 2010 г. 00:11 #
ну с другой то стороны - сейчас у нас в отличии от Европы и Америки еще есть возможность работать "в черную", получать з.п. черными деньгами.
так что автору если что то не нравится может перейти на такую работу только и всего
{Ответить}

boroda3 22 декабря 2010 г. 20:50 #
А толку? Максимум, что вы сможете с черной зарплатой - это скопить на 2-3-5 лет жизни. И это если вас не ограбит налоговая, накопления инфляция не сожрет и очередного кризиса не будет. А потом?
{Ответить}

George 22 декабря 2010 г. 00:32 #
Чего и следовало ожжидать...)) так как альтернатива тому ненормальному развитию епчиства исчезла, и теперь весь мир, за исключением парочки исключений, это одна большая корпорация заточенная исключительно на отъмеме денег у наеления...
{Ответить}

-4 балла Комментарий скрыт

EwGenius 22 декабря 2010 г. 01:01 #
На некотором градообразующем предприятии в Т....кой области заложена цифра ЕСН 26,1 % Если мне не изменяет память, причем градообразующее предприятие, на фоне массового сокращения кадров и вывода всех в дочерние предприятия, грозится в НПФ впуливать деньги наравне с государством - то есть сколько угодно, но не более 12 000 руб в год. У меня ощущение, что меня пытаются поиметь, вот только не могу понять кто и когда, столько вариантов, начиная от упыря Кириенко и всех его приспешников, заканчивая упырями, что приезжали в Северск на расколбас молодежь ЯТЦ. Выслушаю все варианты ответов
{Ответить}

Camila 22 декабря 2010 г. 01:28 #
если учитывать то, что сейчас уже дефицит бюджета составляет 5% и цена на нефть искуственно держится высокой, то пенсии нам не видать как своих ушей). Мы надеемся только на себя.
{Ответить}

3 балла

ArtemBoo 22 декабря 2010 г. 01:42 #
Думаю скоро дожив до пенсии можно будет записываться на прием в "Единую Россию" например или к депутату или в ПФР или налоговую и брать с собой ствол с несколькими пулями, последнюю себе, или пускай сажают - на зека государство больше выделяет :) и уважать на зоне будут
{Ответить}

Гром 22 декабря 2010 г. 13:28 #
Будет один-два показательных процесса, остальные попытавшиеся до зоны не дотянут...
{Ответить}

chimkentec 22 декабря 2010 г. 02:05 #
Judas_Iscariot, а какой Вы бы хотели видеть пенсионную систему? Вы же наверняка не просто грустили по поводу существующего порядка вещей.
Как Вы считаете, на каких принципах она должна быть основана, на каком механизме работать?
{Ответить}

Judas_Iscariot 22 декабря 2010 г. 06:08 #
а кто сказал, что я хочу видеть пенсионную систему?
со дня своего основания (а реализована она была О.фон Бисмарком) она представляла собой законный отъем денег при дефиците казны
-------------------------------------------
я считаю, что в нынешнем информационном обществе пенсия бесполезна: отпала необходимость к ежедневному тяжелому физическому труду
теперь каждый может сам позаботиться о себе даже в старости.
тем более мне не понятна логика людей, которые привыкли, что о них позаботятся, эдакое социальное иждивенчество - ни кто не позаботится о тебе, кроме тебя.
----------------------------------------------
для себя я уже решил, что буду делать, чтобы и на пенсии жить достойно... чтобы не оказаться на паперти: буду вкладывать свои силы и средства в знания и умения
{Ответить}

Ptah 22 декабря 2010 г. 08:54 #
Очень интересно, как это вы будете жить в старости? Накопите?:))) Купите акции?:)))
Вы видели беспомощных стариков? Нет не тех коим 60-65 и они бегают трусцой, а тех кто потерял здоровье и еле-еле может обиходить себя. Вы представьте себя таким и ответьте: как вы себе обеспечите старость???
{Ответить}

добрая Маша 22 декабря 2010 г. 09:47 #
работать пока работается, купить пару квартир и сдавать в старости
{Ответить}

Judas_Iscariot 22 декабря 2010 г. 10:26 #
зачем Вам это знать? Зачем мне объяснять как я это буду делать?
не вижу смысла в этом
------
а насчет представления: да я себя таким представил и знаю, что для меня это не будет катастрофой, тем более финансовой
{Ответить}

ВоВа 22 декабря 2010 г. 11:02 #
Я буду молиться на пенсию.
{Ответить}

inj 22 декабря 2010 г. 05:11 #
Live fast, die hard!
{Ответить}

cenzr 22 декабря 2010 г. 08:21 #
Я бы ещё сказал так: "Лигализованный рэкет"
{Ответить}

Ptah 22 декабря 2010 г. 08:56 #
Конечно пенсионная система не совершенна, много ворья.
Ну хоть теоретически предложите что-то другое!!!
{Ответить}

ВоВа 22 декабря 2010 г. 11:04 #
Отменить пенсию. Хранить деньги самостоятельно в банке(в Швейцарии).
{Ответить}

feta52 22 декабря 2010 г. 09:09 #
Вот тут пишут -"...мне не понятна логика людей, которые привыкли, что о них позаботятся, эдакое социальное иждивенчество..." А как же иначе может быть? Вот мне 58 лет, сейчас я на пенсии, стж около 40 лет, всю жизнь я платила взносы государству, значит, государство и обязано мне в старости выплачивать пенсию ( или подачку, как говорят). Другое дело в наше время, когда молодежь работает, взносы за них работодатель не платит (экономит), не проводя вас официально, и вы получаете з/плату в конверте - вот о вас государство не позаботится, Нет взносов, нет стажа трудового, на каком основании вам назначут эту пенсию? Если, конечно вы крупный бизнесмен или олигарх, то тут слов нет - вы способны себя обеспечить, вкладывая деньги в недвижимость или еще куда....Вам и нечего переживать, но ведь большинство простые граждане, работают на предприятиях, у частников и т.д. Откуда у него возьмутся личные накопления к старости? Во всем мир так, платишь взносы - получай пенсию к старости, не платишь - живи, как сможешь. Можешь работать до самой гробовой доски, чтобы обеспечить себя.... если получится.
{Ответить}

3 балла 1969 22 декабря 2010 г. 12:02 #
Мадам, мне 41 год, официальный стаж работы-почти 25 лет. Черной зарплаты не получала. На заработанное не бедствовала. НО! Всю эту пенсоxpeнь мне считают с 2003 года. Итого накоплений на 2009 год 6323р., страховая-9937р. Где еще 17 лет, честно отданные службе на родину на государственных предприятиях, в т.ч. оборонном, в инженерных должностях(пока их не загнули рачком "предприимчивые бизнесмены"). И на пенсион я могу рассчитывать к 60 годам. Это еще почти 20 лет работать. Итого будет минимум 44 года стажа и неизвестность персональных доходов. Это при условии, что я плачу подоходные, медстрахи, пенсионные, профсоюзные, налоги на транспорт и недвижимость, помогала родителям, поддерживаю малоимущих друзей, содержала детей (и продолжаю помогать) и т.д.
Вывод: мы нax не нужны государству в нынешней его организации и "реформируемой" деятельности. Мы нужны только для налогообложения.
{Ответить}

3 балла

Camila 22 декабря 2010 г. 13:45 #
так проблема то сейчас вся в том, что люди взносы платят по полной (на моей бывшей работе з/пл была белой у мужа также) - а вот будем ли мы получать пенсию это под большим вопросом. Я бы даже сказала что уже однозначно не будем. Когда я ушла со своей работы и стала заниматься своим делом - мой родители схватились за голову - ай яй яй, а как же стаж, а как же пенсия... Блин. Ну не понимают, что прошли те времена когда будущее было расписано и за тебя все всё решали)Верю только в себя и себе)
{Ответить}

11 22 декабря 2010 г. 09:09 #
ну и платит все-таки работодатель. на примере своего директора могу сказать, если отменить эти 20 % он точно не добавит их сотрудникам, а положит себе в карман
{Ответить}

Judas_Iscariot 22 декабря 2010 г. 11:18 #
да ладно? есть фонд з.платы, который не может быть ниже какого-то процента от выручки
директор я на 100% уверен платит вам только сумму по этому фонду... поэтому то, если отменить пенсии - он вам обязан будет платить больше
{Ответить}

hgk 22 декабря 2010 г. 13:10 #
вы бы сначала разобрались с тонкостями начисления з/п, а потом уже рассуждали про 20%. Есть только минимальная з/п, меньше которой Вам не имеют права платить и все. Из вашей з/п платится только НДФЛ, все прочие отчисления идут от фонда з/п и платятся работодателем
{Ответить}

Judas_Iscariot 22 декабря 2010 г. 16:24 #
ну дальше рассуждайте :)
а откуда берутся премии? из того же фонда. убираем пенсионные взносы и платим премии. я бы даже сказал убираем пенсии и подымаем МРОТ
чем не вариант?
{Ответить}

feta52 22 декабря 2010 г. 09:11 #
И в продолжении хочу сказть, что и при том, что вы не платите взносы в ПФР, но если хоть 5 лет стажа у вас есть - государство вам назнчит минимальную пенсию. Пока это так, а вот в дальнейшем... кто знает, как будет.
{Ответить}

z+ 22 декабря 2010 г. 09:16 #
Автор неправильно назвал пост - следует писать - "Приговор = бз.денсия"! Будет правильно и логично!
{Ответить}

zero 22 декабря 2010 г. 09:28 #
Советский математик Григорий Перельман не за деньги любит математику –
Царицу Наук. Французы Ферма (1601- 1665), Галуа (1811- 1832) любили
математику, не требуя финансового признания. Not for sale

{Ответить}

4 балла

Гром 22 декабря 2010 г. 09:48 #
Похоже никто не желает понять суть социальной политики нашего государства- ваша жизнь и смерть является ЛИЧНО ВАШЕЙ проблемой... Я работаю сам на себя уже более 23 лет. Нет-нет, я не крутой бизнесмен, не вор- я простой человек, умеющий работать руками и головой, не рассчитывающий особо дожить до пенсионного возраста (ха, чё это мне даёт- да ту же бесконечную работу)... Так что я делаю всё, что могу- при этом зная, что даже если я начну добровольно приносить деньги в ПФ- это ну никому не поможет. Вот так примерно...
{Ответить}

Гром 22 декабря 2010 г. 10:20 #
Да, насчёт социалки- она мне поровну... Не смогу работать- социалка лишь растянет умирание... Печальное существование в социальном жилье, и с жидкой похлёбкой- не для меня. Сам уйду, не проблема.
{Ответить}

2 балла

Гром 22 декабря 2010 г. 10:25 #
Впрочем я и сейчас уже скорее мёртв , чем жив ( при том, что у меня есть где жить, хватает денег на еду, на мелкие удовольствия, на посильную помощь некоторым людям), поскольку последовательно (с услужливой помощью государства) шаг за шагом теряю цели, желания, и жажду жизни...
{Ответить}

Мудрец 22 декабря 2010 г. 10:47 #
А съ@@ать не пробовал? Раз деньги есть то это я думаю не проблема...
{Ответить}

1 балл

Гром 22 декабря 2010 г. 11:12 #
Куда ??? Я привык приходить, или уходить... Но уж никак не съё..вать )))) Но за кордоном мне ещё, вдобавок ко всему, придётся доказывать, что я не обезбашенный русский пристарелый медведь, а вполне добрый Человек (((( И закончить жизнь мне больше по нраву там, где мои корни... Тоскливо на чужбине отчаливать.
{Ответить}

Мудрец 22 декабря 2010 г. 12:19 #
Ну хотя бы в ЮЭсАшку... Просто боюсь что придется именно съ*бывать, а не уходить. :(
"Но за кордоном мне ещё, вдобавок ко всему, придётся доказывать, что я не обезбашенный русский пристарелый медведь, а вполне добрый Человек (((("
Да какая разница кем считать будут!!! Главное жить будешь как ЧЕЛОВЕК! ;)
"И закончить жизнь мне больше по нраву там, где мои корни... Тоскливо на чужбине отчаливать." - :)))
Вот я и боюсь, что этот процесс будет слишком формированным. :(
Лучше на чужбине пожить, чем здесь прямо щас отчалить...
{Ответить}

Гром 22 декабря 2010 г. 13:21 #
Мне есть за что умирать именно здесь, в России... За то, чтобы я жил (!!!) именно здесь, чтобы стал именно тем, кто я есть, за то, чтобы я не был одним из "понаехали" где-то там... И как бы xуёво мне не пришлось в дальнейшем, я буду знать- это МОЯ земля... За это бились насмерть оба моих деда- почему я должен плюнуть на их могилы ???
{Ответить}

Гром 22 декабря 2010 г. 13:22 #
Мне есть за что умирать именно здесь, в России... За то, чтобы я жил (!!!) именно здесь, чтобы стал именно тем, кто я есть, за то, чтобы я не был одним из "понаехали" где-то там... И как бы xуёво мне не пришлось в дальнейшем, я буду знать- это МОЯ земля... За это бились насмерть оба моих деда- почему я должен плюнуть на их могилы ???
Ну а протяжённость личной жизни меня сильно не парит, меня интересует лишь одно- КАК я её прожил...
{Ответить}

boroda3 22 декабря 2010 г. 21:03 #
"А съ@@ать не пробовал?"
А вы полагаете, что кто-то вас там ждет и сразу всем готовым обеспечит?
Чтобы сменить страну, нужно как минимум иметь кучу здоровья и денег, либо быть очень ценным специалистом. Потому как начинать придется не то что с нуля, а буквально с отрицательного уровня - ибо там к вам отнесутся ровно так же, как здесь относятся к разным гастарбайтерам. Даже в 25-30 лет прилично устроиться на новое ПМЖ непросто, а уж кому за 40 да при отсутствии здоровья - нет смысла ехать куда-то, чтобы стать бомжом.
{Ответить}

Аццкий Зубаровод 22 декабря 2010 г. 13:03 #
За наши деньги нас и имеюют(((
{Ответить}

Аццкий Зубаровод 22 декабря 2010 г. 13:04 #
На законных основаниях((
{Ответить}

6 баллов Влад 22 декабря 2010 г. 13:18 #
Позиция Грома мне понятна. По такому же принципу живу без трудовой книжки и уже 15 лет на свободе. Мало кто может понять это счастье быть свободным. Когда выше тебя не начальник, а только небо)) И, как ни странно, денег удается заработать поболее, чем некоторые сидя в душных офисах. Обществу нужна моя работа, которая мне нравится, и оно его вполне достойно оплачивает. А если еще и учитывать свободный график работы, когда встаешь во сколько хочешь, ложишься когда хочешь, не помнишь сегодня воскресенье или понедельник и какое число. И за работу садишься за свой стол выспавшийся, после хорошей интенсивной пробежки-зарядки, после прохладного душа, с чашкой свежего, ароматного, бодрящего кофе. И эту радость отдать за сомнительную вероятность мизерной унизительной пенсии? Да никогда! Более того, пенсионный возраст увеличат до 68 лет. Можете не сомневаться. Демографическая ситуация катострофична. А гастарбайтеры пенсионный фонд не наполнят. Они деньги на родину отсылают. Или совсем государство откажется от своих социальных обязательств. Я этому нисколько не удивлюсь. Так лучше, как в известной притче, 30 лет прожить питаясь свежим мясом, чем триста лет питаясь падалью. А вам, горожане, пусть либерасты объяснят зачем было ломать государство, которое обеспечивало все условия для того, чтобы уходя на пенсию, человек не выживал, а полноценно жил. Как мои предки на пенсию по курортам разъезжали. Что в замен? Свободу? В смысле отработал до 70 лет и свободен? Так ведь система "здравохранения" заточена под то, чтобы не доживали люди до пенсии. А если и доживут, то система поможет побыстрее умереть, чтобы снять нагрузку на социальные фонды, которые нужны для совершения колоссальных хищений. Так что неравноценный обмен получился. Да либерасты, в основном, глупый молодняк. Дорастут до пенсии, поймут как их поимели.
{Ответить}

Гром 22 декабря 2010 г. 13:26 #
Тут я с вами согласен абсолютно. Единственное- не понимаю националистических тенденций... Для меня люди- это люди, а подонки- это подонки вне зависимости от национальной принадлежности...
{Ответить}

Ев-гений 22 декабря 2010 г. 13:43 #
Влад, верно сказал.
Такому принципу придерживаюсь уже более 5 лет.
{Ответить}

Camila 22 декабря 2010 г. 13:49 #
Влад, вам +
{Ответить}

boroda3 22 декабря 2010 г. 21:12 #
Все верно, разве что за исключением того, что в предыдущем государстве пенсионеры полноценно жили. Да, они не умирали с голоду - но и только. Пенсии большинству хватало только на квартплату и еду, не больше, а это не жизнь, это доживание.
{Ответить}

Рина 22 декабря 2010 г. 13:41 #
"...святой уверенности в то, что пенсия – это моя обеспеченная старость...."
а с какого, простите, перепуга была вообще эта святая уверенность????
по стране разгуливают толпы пенсионэров в соболях? или у автора никогда не было бабушки пенсионерки или он никогда не платил за квартиру?????
{Ответить}

Рина 22 декабря 2010 г. 13:42 #
чесное слово, как с луны свалился:)
{Ответить}

Роника 22 декабря 2010 г. 17:51 #
Когда у тебя нет детей можешь жить сам для себя. И круто так тут выеживаться.
У меня у подружки муж разбился на машине. Двое маленьких детей. Пенсию сейчас платят около 6000. У него только армейский стаж был и черная зарплата. Из самодостаточной семьи рухнули в беспросветную нищету.
У другой муж получал белую зарплату на промыслах. Пенсия по потере кормильца на дочь 18000.
Если бы мне платили пенсию хотя бы такую, какой сейчас высчитывают подоходный налог... Плохо что от такой работы сил деньги тратить не остается.
{Ответить}

Judas_Iscariot 22 декабря 2010 г. 21:03 #
блин и как же моя мама выростила меня и брата в далекие 1990е без отца? в те времена, когда зар.плату задерживали по пол года и более... без пенсии по потери кормильца (отец был жив, но пил и жил отдельно)...

{Ответить}

boroda3 22 декабря 2010 г. 21:24 #
Вот в 90-е как раз можно было. Хоть сейчас и модно обвинять те годы во всех грехах, но при всем бандитизме и диком капитализме тогда можно было заработать - было бы желание. Без всякого криминала - просто пахать много. Государство ничем не помогало - но и не особо мешало работать.
А сейчас - хрен. Все настолько обставлено бюрократией и государственным грабежом, что заработать просто нормальным трудом невозможно, а социальной государственной помощи по-прежнему нет и не предвидится, зато явно предвидится еще более худшая ситуация.
{Ответить}

Гром 22 декабря 2010 г. 19:00 #
Тут никто круто не выёживается... Если адресовано мне (а не Владу)- могу сказать, что к своему мировоззрению я пришёл не через шоколадки и пряники... Что такое нищета- без ваших описаний знаю. Но я предпочитаю не ныть по утерянному, а собирать волю в кулак, и пахать... Никто вам не поможет сегодня, кроме себя- уж поверьте.. И вариант чёрная зп- это как-раз для тех, кто либо поднял детей, либо рожать их пока не собирается... Социализм давно кончился, если что... И самодостаточность сейчас, почему-то, все на деньги норовят перевести... Как же, блин, после войны детей поднимали, а ???
{Ответить}

Влад 22 декабря 2010 г. 22:12 #
Гром, так то после войны детей поднимали. Там все понятно было, кто враг, кто друг. А тут война идет. По принципу "все против всех". Если раньше был "человек человеку друг, товарищь и брат", то теперь джунгли социал-дарвинизма, где "человек человеку волк" и выживает в конкурентной не сильнейший, а полейший, сумевший подсидеть в интригах, настучать, сдать, подставить. При чем похоже эту войну ведет российское правительство со своим населением. Это можно объяснить только марионеточным статусом этого правительства, исполяющего некий план по уничтожению России и ее народа. Веры нет ни кому. Ни власти, ни знакомым. Потому люди в одиночстве. Потому и рушатся и не создаются семьи. Никто никому не верит. А это перманентный стресс.
{Ответить}

1 балл nesoglaska 23 декабря 2010 г. 12:09 #
Полностью на стороне Влада и Грома. Добавить нечего. Единственно - Рине скажу: у моих родителей пенсия была как средняя зарплата инженера. Т.е. вполне можно было жить на нее, не нищенствуя. Нищие бабули при советской власти - это нерабочий элемент были, не имеющие нормального стажа, только и всего. Кто добросовестно работал, тот получал и пенсию достойную. Еще и детям помогать многие ухитрялись, и скопить. У моей бабули была очень обеспеченная старость, умерла она в 81-м и оставила маме 5 тысяч - это машину можно было купить. Работала на заводе бухгалтером простым.
{Ответить}