Регистрация Вход
Город
Город
Город

Увековечивание памяти жертв политических репрессий или строение религиозного назначения




 

    Автор проекта Сергей Бадарханов, выпускник ТГАСУ. Научный куратор проекта Евгений Курочкин. Подготовка проекта осуществлена при научно-организационной поддержке  кафедры архитектурного проектирования ТГАСУ под руководством Стахеева Олега.
   Участники мероприятия – жители города, представители Совета микрорайона Каштак во главе с председателем Совета Шутеевым  Олегом  Михайловичем, члены общества «Мемориал», секретарь Томской епархии отец Алексей, депутат Думы города Томска Узбеков Вячеслав Николаевич, член партии «Единая Россия». 
   Главный экспонат выставки – макет мемориального комплекса в районе Каштака. В составе выставки - эскизы, чертежи, фотографии.  В спроектированном мемориальном комплексе предполагается создать храм Памяти Новомучеников и Исповедников России возле установленного Поклонного креста, а также музей, библиотеку, кинозал, зал для  конференций, аллею памяти с обелиском, сквер. В проекте   планируется строительство пешеходной линии до района Белого озера.
   Цель проекта – увековечивание памяти жертв политических репрессий, решение вопросов организации культурного досуга жителей и благоустройства микрорайона Каштак.
   Цель презентации – ознакомить общественность Томска с идеей проекта и вынести на обсуждение вопрос целесообразности строительства мемориального комплекса.
   Томский областной краеведческий музей как главный методический центр музейной работы в области заинтересован в создание новых музеев различных уровней и призывает томичей поддержать идею создания мемориального комплекса «Музей памяти политических репрессий двадцатого века в г. Томске». 

   Стоит напомнить, что в 2001 году власти и общественные организации приняли решение о сооружении мемориального комплекса, в состав которого должны войти Поклонный крест, часовня и парк, на южной оконечности Каштачной горы, над пр. Мира. Поклонный крест был открыт в 2003. 
  
   Но эти  мероприятия  носили, как выяснилось,  лишь презентационный характер.

   В это время под Каштачную гору велась тихая сапа.
  С 2003г. Томская епархия совместно с различными службами Мэрии проводила работу по подготовке необходимой документации. До 2005г. осуществлялось проектирование главного храма, колокольни, зданий воскресной школы, приходских служб, гаража и других помещений. Проект готовился архитектором С. А. Савельевым. Финансовую поддержку, в том числе, оказывало и ЗАО "Сибкабель".  




 

   Во встрече также приняли участие депутат Думы г. Томска от микрорайона Каштак Ю.П. Исаев и архитектор проекта храмового комплекса во имя новомучеников и исповедников Российских г. Томска С.А. Савельев.
   В рамках встречи были рассмотрены текущие вопросы в области проектирования и согласования на строительство храмового комплекса на Кашатчной горе — «Томской Голгофе» — месте массовых казней невинных людей в годы.
 

   Стоит напомнить, что  согласно генеральному плану этот участок городской территории относиЛся к категории  Р-1 (высшая рекреационная зона), где всякое строительство строго запрещено.





 

  В июле 2008 г. при департаменте архитектуры и строительства мэрии состоялся градостроительный совет по храмовому комплексу, на котором комплекс был подвергнут жесткой критике и направлен на доработку. Несмотря на выданные ранее согласования мэрией на разных этапах проектирования и авторство проекта в лице архиепископа Томского и Асиновского Ростислава и наместника Богородице-Алексиевского мужского монастыря игумена Силуана (Вьюрова) были выданы предписания, сводившие почти на нет труды храмовников последних 3-х лет, работы по проекту и большие финансовые затраты. 
  
   Спустя год, в июле 2009 г., мэр и главный архитектор г. Томска выразили заинтересованность в строительстве храма. 
  
   Еще через год, учитывая взаимное желание мэрии и епархии к продолжению сотрудничества по этому проекту, были приняты следующие решения:
1.  Зону Р-1 на Каштачной горе, как и другие подобные территории г. Томска, сделать доступной для строений религиозного назначения. По этому поводу провести общественные слушания и утвердить это законодательно в Думе г. Томска.
2.  Не смотря на то, что зона Р-1 еще не изменена, принять от Епархии новую заявку на земельный участок на Каштачной горе, и оформив Акт выбора выдать новое постановление на проектирование.
3.  В рамках подготовки нового постановления доработать существующий проект в части привязки его к близлежащим территориям и изготовить трёхмерную модель храмового комплекса. 
4.   Для облегчения подъездных путей к 9-этажным зданиям на Каштачной горе и месту будущего строительства храма продумать варианты транспортной развязки в этом месте.

   Теперь эта территория города носит статус  "условно-рекреационной зоны, на которой возможно строительство культовых сооружений". Уже оформлены  землеустроительное и межевые дела, кадастровый паспорт.



    Храмовый комплекс планируется построить неподалеку от дома по ул. Карла Ильмера, 10/3.


    В начале XX века на месте тюрьмы на ул. Пушкина находился пересыльный замок для заключенных и ссыльных, а на самой Каштачной горе по данным томских историков были расстреляны более 20 000 человек. Кроме князей, академиков, профессоров, простых крестьян, здесь похоронены священнослужители, причисленные к Собору новомучеников и исповедников Российских. Среди них, например, священномученики Иувеналий Рязанский и Дионисий. 



   Церковь будет представлять собой одноглавый крестово-купольный храм. Он будет выполнен в традициях Владимиро-Суздальской школы XII-XIII веков. Яркими представителями этой школы являются Дмитриевский и Успенский соборы во Владимире. Томский храм будет одноэтажным и рассчитан не менее, чем на 500 человек. Колокольня будет построена отдельно от храма, как было принято в ту эпоху. Такая колокольня в Томске появится впервые.
   — Характерными особенностями храмов, построенных в этом стиле, является образность и монументальность, — рассказывает главный архитектор проекта Сергей Савельев. — Из любой точки восприятия нам раскрывается как бы главный фасад, так как все фасады церкви одинаковы, кроме восточного, куда выходит алтарная часть. 

   Дмитрий Ассонов,
заместитель начальника департамента архитектуры и градостроительства администрации города Томска:
   — Храмовый комплекс — знаковый объект для города. Он может стать еще одним элементом, который будет определять лицо города, формировать образ Томска.
   Но есть и проблемные моменты. Для нас один из краеугольных вопросов — вырубка части деревьев на месте строительства храмового комплекса.
   Администрацией города достигнута договоренность с Епархией, что в качестве компенсации будет организована парковая зона от Памятного креста до исторической березовой рощи.
   Храм будет построен неподалеку от оврага, и возникал серьезный вопрос об опасности оползней. Но на сегодняшний день есть заключение специалистов, что гора выдержит нагрузку.




   Всего в комплексе несколько самостоятельных отдельно стоящих зданий: колокольня, церковь, административное здание, дом причета, гараж, трансформаторная подстанция. Традиционно территория будет обнесена забором.   
 



   Колокольня будет построена отдельно от храма. Она проектируется с трехъярусной башней. Внутри будет устроен крестильный храм, а собственно колокольня будет располагаться в двух последних ярусах. Постройку увенчает шлемовидная главка с крестом. Высота колокольни - 45м.      Церковь "Во имя Новомучеников и исповедников Российских" в высоту будет достигать 35 м, по площади - 500 кв.м. (Храм, как упомянуто выше, рассчитан на 500 человек?)  Толщина стен - 1,2 м. В храме предусмотрена гардеробная и просторная трапезная для церковного причета. 
     По периметру храмового комплекса – ограждение, в его углах - декоративные "башенки" высотой 8-10 м. Самая высокая - юго-западная, в ней располагается сторожка, а на втором этаже – обзорная площадка.      В доме церковного причета, возможно, будет располагаться церковно-приходская школа и православный детсад. Административные помещения займут служители и работники православного комплекса.    — Все православные храмы в Томске сконцентрированы в историческом центре, — говорит протоиерей Алексей, секретарь Томской епархии. — Часто людям приходится проделывать большой путь, чтобы попасть в храм. Поэтому есть заинтересованность, чтобы в спальных районах города, таких, как Каштак, Иркутский тракт, Академгородок, тоже появлялись храмы.


    — Все православные храмы в Томске сконцентрированы в историческом центре, — говорит протоиерей Алексей, секретарь Томской епархии. — Часто людям приходится проделывать большой путь, чтобы попасть в храм. Поэтому есть заинтересованность, чтобы в спальных районах города, таких, как Каштак, Иркутский тракт, Академгородок, тоже появлялись храмы. 

   Основным инвестором предположительно выступит  Уральская горно-металлургическая компания из Екатеринбурга. Она уже помогла в постройке монастырского комплекса в Ганиной Яме — на месте гибели царской семьи. 

   Томское епархиальное управление благодарит губернатора Томской области В.М Кресса, мэра г. Томска Н.А. Николайчука, первого заместителя мэра Е.В. Паршуто, главного архитектора г. Томска В.И. Коренева, заместителя директора ТГУ МП "Землеустроитель" Е.В. Храпову, без помощи которых начать строительство храма на месте мученической кончины тысяч томичей, невинно пострадавших в годы лютого безбожия, было бы не возможно. 


Источник: http//nik2009.tomsk.ru/press/_read/228,www.tnews.tomsk.ru/news/63/28939/,www.pravoslavie.ru/news/31211.htm, www.tv2.tomsk.ru/news/, museum.trecom.tomsk.ru/win/news/kash.html, pravoslavie.tomsk.ru/news/,gorgaz.tomsk.ru/2010/09/18/xram-na-kashtachnoj-gore/

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Мавка

Вот и пусть строят храм в конце Иркутского, раз не нравится что все храмы в центре города сосредоточены.

Ответить

Гого

Какие храмы?! Детсады стройте!!

Ответить

))))а разве этим должна заниматься Церковь?:)
она же у нас отделена от государства, а детсады - это государственное учреждение:)

Ответить

Ptah

Вот за ЭТО их после 17 и рвали на куски их же прихожане.
Попы, как и госчиновники, ДАЛЕКИ ОТ НАРОДА!А это ГРЕХ!

Ответить

Детсады все-таки ближе к обществу, чем к государству, почему бы и нет? Пусть церковь и заботится о пастве и воспитании

Ответить

интересный ход мыслей у граждан
когда в школах ввели курс религиозного образования, все в один голос кричали о том, что-де церковь у нас отделена от государства
как только дело коснулось строительства детсадов - об этом ни слова:)
непоследовательно, вам не кажется?:)
ведь если церковь построит детсад, то будет иметь полное право вести там свою деятельность;)))

Ответить

Абсолютное. Именно этот вариант, как наиболее разумный, предлагали светские граждане церковникам - постройте СВОИ школы, СВОИ детские сады и там учите СВОИХ детей закону божьему. Однако церковники такой вариант проигнорировали, им надо чтобы ОПК преподавали во ВСЕХ школах.

Ответить

так граждане-то хотят и на елку залезть и задницу не ободрать чтобы рпц им детсады построило и самоустранилось:)

Ответить

Эка вы граждан, ёлку, ж0пу и РПЦ в единое смешали....
Не разевай роток на общественный кусок!
А кусок не хилый! В центре города экие площадя хапнуть!
Мало того что зелень к хренам вырубят, так ещё и заборчиком, небось огородятся.

Ответить

Районы, как написано - СПАЛЬНЫЕ! Какие колокольни! Вы ещё камнедробильный комбинат там откройте, круглосуточный!
ПЦ, если сейчас весь каштак гуляет в этих местах, в зеленой зоне в районе Ильмера, то похоже скоро там все обнесут забором и гулять там будут попы. И главное повод то какой - там расстреливали! Так на Васюганских болотах тоже расстреливали, однако чего-то на Васюгане они не строят себе хоромы посреди болотин, а вот на козырном месте посреди города - пожалуйста, комплекс молельных домов.
Вообще, жители районов то заказывали строительство в каждом районе по храму? Может правда лучше садики построить, и секции для детей, чтобы школьники не курили по подъездам, а занимались спортом и творчеством?

Ответить

Def[DSGhost]

Может правда лучше садики построить, и секции для детей, чтобы школьники не курили по подъездам, а занимались спортом и творчеством?
_________________________________________
Умные и активные дети не нужны. Верные прихожане нужны.

Ответить

Если повнимательней присмотретьмя к проекту комплекса (фото с чуком и проект), сопоставить с проектной площадью церкви 500 кв.м, то получим примерно 9 квадратиков по 500 кв.м-это 4500 кв.м площали за забором с "башенками высотой 8-10 метров"
Колокольня-45м, церковь-35. При строительной высоте этажа 3м это 11-15-этажка со стенами толщиной метр 20 на грунтовом-нескальном-склоне.
Плюс снос рощи и деревья за церковным забором.
А то, что на костях будет стоять-так то ж неважно. Ведь церквям так положено. И пох, что сваи в череп будут забивать-освятят, как стрип-клуб, и греха не поимеют. Глядишь, и тех, кому благодарности высказали, орденочки церковные на груди повесят, и в царствие небесное без очереди пройдут, и облако персональное им там обещано, и у Христа за пазухой теплое местечко припасено.
Разрешение на подготовительные работы-до 25 мая (у нас практически начало весны). Значит, в июне начнется стройка. При такой капитальности сооружений, объемах работ и особенностях геологии участка деньгов туда ухнется немало...
Попробуйте у города участок под строительство пресловутого детсада на деньги дольщиков под стройкооператив получить-во сколько земля и все разрешения встанут. А тут-пжалста! и зональность сменили, и на потом базу подготовили: "Зону Р-1 на Каштачной горе, как и другие подобные территории г. Томска, сделать доступной для строений религиозного назначения."
Все можно! и даже стратегически важный для любого государства городской водозабор в управление иностранцам отдать
Погано!

Ответить

Analitik-werd

"Томское епархиальное управление благодарит губернатора Томской области В.М Кресса, мэра г. Томска Н.А. Николайчука, первого заместителя мэра Е.В. Паршуто, главного архитектора г. Томска В.И. Коренева, заместителя директора ТГУ МП "Землеустроитель" Е.В. Храпову, без помощи которых начать строительство храма на месте мученической кончины тысяч томичей, невинно пострадавших в годы лютого безбожия, было бы не возможно".
-------------------------------------
Перечислены все ответственные за нынешние годы лютого безбожия..вернее, их божия в виде бабла!

Ответить

snooozer

Это расстрельный список. Вот кого мочить надо в первую очередь.

Ответить

Тарси Тиркытир

Лучше камнями побить... Так оно им привычнее, что ли.

Ответить

Местный

я конечно за строительство религеозных сооружений, но в этот раз что-то сильно они размахнулись, я думаю будет достаточно одного храма.

Ответить

putnik-ost

Храм красивый. Но я бы срубил простую часовенку из бревна-кругляка. Кто был в Кижах, тот видел и возможно меня поймёт. Есть что-то невыразимо пронзительное, искреннее в гонтовых кровлях и серебристой патине срубов. В таких Храмах легче прийти к Вере и Богу.

Ответить

Вот в том и дело, что люди тянутся к простоте, к естественности. Вот взяли бы, и сделали деревянное городище с часовней, с резьбой по дереву, со всем благоустройством - красота бы была! А идея запилить богомольный комплекс обнесенный забором похоже не находит поддержки в народе.

Ответить

ДОЛОЙ ПОПОВ И ИХ КАМЕННЫЕ САРАИ!

Ответить


может митинг какой устроить против. хоть сохраним рощу.

Ответить

+1
присоединяюсь к митингу!
не отдадим Березовую рощу мракобесам!!!

Ответить

Да вы прям таки друид! :-))) В "православной" стране людям роща дороже молельного дома, забавно видеть.

Ответить

Тарси Тиркытир

Наша страна не православная нынче. Вы что-то путаете.

Ответить

сервал

На чьи деньги попы будут строить хоромы? Долой поповское мракобесие..Горожане должны сказать-"НЕТ"...

Ответить

сервал

Скоро задохнемся от выхлопных газов..еще и попы усугубляют..Нужна ли городу такая церковь?

Ответить

Mo/loC

Нихрена так ипархия себе отхапывает кусок земли.
А деньги сиротам пожертвовать не судьба видать.
Шибко попы хоромы любят и бабло. Иуды нашего века. Чёрная погань.

Ответить

добьются того, что им их 30 сребреников в глотку впихнут, как в "Выбраковке" у Дивово с мелким воришкой - заставили мелочь сожрать, не подох, сожрал

Ответить

сервал

Да,все верно-церковь выродилась в черную погань

Ответить

а ты сам-то жертвовал что-нибудь сиротам?:)

Ответить


нет
но я и не кричу что другие должны:)

Ответить

сервал

а где видно,что я кричу? Я думаю,что хватит уже строиь Т.Н. храмы.

Ответить

snooozer

если бы у меня было стока бабла, сколько у этих бляцких попов, я бы жертвовал

Ответить

Тарси Тиркытир

Церковь должна по определению. Жертвовать, любить, лечить и т.д. и т.п. А не капать на мозг.
Если бы они делами подтверждали свои сладкие речи о всеобщей любви и всепрощении христианском, думаю, гораздо меньше было бы людей уличающих церковников в лицемерии.

Ответить

)))я там выше написала о человеческой непоследовательности
или вы согласны, чтобы церковь построила детсады а потом в них вела работу с детьми?:)))

Ответить

Пусть просто построит, сделает вклад в народную жизнь, о котором так любит говорить. Или там имеется в виду вклад который принесет дивиденды?

Ответить

ооо
вот оно что
вот оно как:)))
мы будем церковь ненавидеть, но пускай она нам все-таки построит детсады. а мы потом будем своим детям рассказывать, как это мерзко - верить в Бога:))))))))
опупенное мышление у вас:)

Ответить

Её никто не ненавидит. Пока она вызывает естественное недоумение. Вот когда она выполнит то, на что подписалась - станет опорой русскому народу - тогда её будут уважать, на Руси вообще уважают когда слова сходятся с делом. А когда слова о скромной жизни, а на руке часы за сорок килобаксов и у двери мерседес за миллионы - это небольшая нестыковочка. Рождающая недоумение. Люди же ничего с церкви не требуют и не просят, даже самого её присутствия, она сама говорит всем о своей "необходимости", якобы без нее - никак. Хотя история и весь мировой опыт говорит об обратном.

Ответить

Тарси Тиркытир

Вы так говорите, как будто мы не любим церковь "вопреки", а не "потому что".
Если б она делала все те добрые дела, что себе приписывает, вопросов бы не было.
Так что не надо утрировать.

Ответить

Тарси Тиркытир

А что, если построил детсад то как автоматом получаешь в собственность всех детей в нем? Доброе дело на то и доброе, что бескорыстное.
Вы же сами своими словами выдаете корысть церковников.

Ответить

Mo/loC

Во-первых, не ты, а Вы.
Во-вторых, да.

Ответить

у попа на третьей картинке часы на руке покруче чиновничьих будут. раза так в полтора-два, не меньше

Ответить

сервал

Едирасты и попы слились в пламенном экстазе..

Ответить

Едирасты и попы слились в пламенном экстазе..
"Рука руку моет и обе грязные..."
Фирменный стиль.

Ответить

snooozer

Попов на кол, едирастов к стенке!

Ответить

ятут

Дичь, конечно, полная. Тем не менее, храмом в православии называется только сооружение, в котором проводятся религиозные богослужения и обряды с бескровным жертвоприношением-благодарением - евхаристией. Евхаристия - процесс вкушения (пития и поедания) крови и тела Христовых в виде вина и хлеба. Этим действом доказывается жертвенность взаимной любви и соединение через кровь и тело сына божия с самим Богом.
Африканские ж просто страсти про канибалов! 21 век! Нанотехнологии какие-то, корабли всякие бороздят космические просторы, коллайдеры построены, антиматерии всяческие отыскиваются... А тут собираются бородатые мужики в платьях и за каменными стенами имитируют пожирание человечины. Бред!

Ответить

Тарси Тиркытир

И "разговаривают с богом" на мертвом языке, смысла которого уже не понимают.
Все это мерзко и отвратительно, но быдло к сожалению ведется.

Ответить

Квартермейстер

Больше всего умилияет политический экстаз, которым обставлено освоение средств Уральской ГМК. Интересно, а эти инвесторы хоть одну часовню поставили в память солдат погибших в ВОВ?

Ответить

Как это можно предотвратить? Я не хочу видеть там церковь и храмы, я лес хочу там видеть!
Что нужно сделать,чтобы этого строительства не было???
кого прибить?

Ответить

Встречное предложение - собраться и высадить весной рощу-другую деревьев. Саженец дуба стоит 100р, 5000р - это 50 дубов, 10000р - 100 (!!!) дубов. Один раз скинуться на 10тыр, и посадить ЛЕС. По заранее продуманному плану, на который подать заявление в администрацию, мерию, и куда там ещё надо. Причем, судя по всему, можно оформить теперь это мероприятие не просто как лес, а как религиозное место, священную дубовую и кленовую рощу. Там в документах про это есть :-)))))
И будьте уверены - в эту рощу будут приходить тысячи людей со всего города, безо всяких ОПК, сами.

Ответить

Тарси Тиркытир

Ну да, они будут рубить, мы садить... Они рубить то что посадили, мы садить в другом месте... Вы прямо-таки образцовый христианин, вас будут топтать а вы подставлять другой бок?

Ответить

Очередной этап так называемого процесса десталинизации и десоветизации идет полным ходом. Место выбрано не случайно...

Ответить

Нашёлся бы организатор, который подаст заявку в мэрию на проведение митинга, получит разрешение, мобилизует народ - думаю многие присоединились бы. Надо показать властям, что народу не нужна вся это поповская хрень и он не хочет превращения православия в государственную идеологию.
Может хоть интернет-голосование замутить, чтобы примерно оценить сколько среди нас "мракобесов", а сколько адекватных людей?

Ответить

Вот! Замечательная демократическая процедура! :-)

Ответить

Как плоско... Если не будет идеи православия, значит будут преобладать другие идеи. Причем как религиозного характера,так и к религии никакого отношения не имеющие. Посему, все полезно в меру. В данном случае нагло, без меры и что самое страшное, без веры. Идея строительства храмового комплекса на месте расстрела - политика чистой воды. Вот это и должно настораживать.

Ответить

Именно, другие идеи! Идеи бывают похуже и получше, значит есть возможность, что будет преобладать идея получше православия. Кстати, в чем его идея то?

Ответить

Для Православия характерна СВОБОДА. Эта внутренняя свобода может не замечаться извне, но она всюду разлита. Идея свободы, как основы Православия, была выявлена русской религиозной мыслью XIX и XX веков. Признание свободы совести очень отличает Православную Церковь от Церкви католической. Но понимание свободы в Православии отличное от понимания свободы в протестантизме.

Ответить

Тарси Тиркытир

Свобода? Какая-такая свобода если человек, считающий себя православным, ОБЯЗАН носить крест, посещать церковь, поститься, наконец...
По идее еще обязан следовать "не воруй, не убивай, не прелюбодействуй", но в этом отношении у церкви действительно полная свобода.

Ответить

CrasH

Ещё там было про "не сотвори себе кумира", а людишки начали поклоняться кому ни попадя: то товарищу из Назареи, то картинкам на досках)

Ответить

А в чем это выражается? Есть человек неправославный, а есть православный, чем один свободнее другого в рабочий день в 19:15 вечера?

Ответить

Чтобы это понять, нужно долго и внимательно осмысливать умные книги. В такой литературе "развлекаловки" нет. А с лозунгами типа "Долой!" и "Да здравствует!" куда как проще жить. Вот так и живут.

Ответить

Как вам сударь к примеру идея вахобизма? Может вам ближе национал-социалистическая? Нет... Аум Синрикё видно вам ближе.
Вдумайтесь в поговорку - СВЯТО МЕСТО ПУСТЫМ НЕ БЫВАЕТ! Возможно с годами поймете, а может и нет... :)
По поводу того, в чем заключается идея православия. Если вы думаете, что вы способны осознать за 5 минут то, к чему многие люди идут всю свою жизнь, то вот вам основные принципы:
1.Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2.И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога Истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3.Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4.Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
5.И воскресшаго в третий день по Писанием.
6.И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
7.И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
8.И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
9.Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
10.Исповедую едино крещение во оставление грехов.
11.Чаю воскресения мертвых.
12.И жизни будущаго века.
__________________________________________________________
Бред? Возможно, не спорю... Скажу даже больше. Я никоим образом не призываю вас вставать под знамена РПЦ, сам к ней никакого отношения не имею. Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что идея православия для её последователей не подразумевает насилия по отношению к лицам направляемым другими мировоззренческими идеологиями, призывает относится с любовью к ближнему.... Можно долго перечислять то, что в православии есть, и чего в нем нет. Наш век - век наживы. Идея обогащения, причем не важно за чей счет и какими методами - основополагающая для большинства. Отсюда и жизнь наша с вами не такая, как возможно могла бы быть... А вообще, если вас не устраивают чужие идеи, придумайте свою и следуйте ей по жизни до конца дней своих, ни на кого не обращая внимания... боюсь правда, ничего дельного нового вы придумать не сможете :))

Ответить

Это типа такой прием спора - про Аум Сенрикё заговорить, да? :-)
Вы его видели, сенрикё это?
Если ваш век - век наживы, то наш век - век просвещения и век отмирания мертвых, ничем не подтверждаемых догм.

Ответить

maldalik

Бред? Возможно, не спорю... Скажу даже больше. Я никоим образом не призываю вас вставать под знамена РПЦ, сам к ней никакого отношения не имею. Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что идея православия для её последователей не подразумевает насилия по отношению к лицам направляемым другими мировоззренческими идеологиями, призывает относится с любовью к ближнему...
____________________________________________________________
Именно поэтому из Калтая РПЦ кришнаитов выдавила.

Ответить

Итересно, а у папуасов какая религия? Может, и ее экспортировать?

Ответить

snooozer

может. кто ваще придумал этот бред, что русские - православные по дефолту? мы ваще-то коловрату раньше поклонялись - свастике то бишь!

Ответить

snooozer

а потом пришло еврейство и "покрестило" всех. людей-то спрашивали? на кол попов! на кол!

Ответить

А может, греки появились? У иудеев что-то там получилось только с хазарами. А потом появились русичи и популярно объяснили хазарам, что те были неправы.

Ответить

Запомни невежда, есть только одна религия в мире - ведическая, все из нее исходит. Даже верования папуасов.

Ответить

Санитары объявили забастовку или день открытых дверей? И всех выпустили?

Ответить

Зачем вопрос то в конце предложения ставишь. Так и пиши дескать выпустили нас поэтому я (abc) и тут. Как я понял ты не просто невежда, ты еще и агрессивный глупый фофан, или по другому д*л*б. Почитай свои христианские книжки, что там написано про сегодняшние времена. Церкви восстановят, а Бога в них не будет. И перспектив что Он появится когда-то там тоже нет. Русь вернется к своей дохристианской вере, настоящей, основанной на знании, которая не для глупых фанатиков или мошенников, стремящихся заработать на религии. Ты можешь на г. изойти, но так оно и будет.
История имеет свойство повторяться.
Толстой: "Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргию, и пируют".
Он тут еще священиков не вставил. Эти тоже бухали вместе со злодеями и девок легкого поведения имели без зазрения совести.
Тьфу. И на кого я время свое трачу?

Ответить

Тарси Тиркытир

"Имже вся быша" вот это сильно))) Что за бредятина? Зачем этот мертвый, глупый, невыразительный язык? Вот на это церковники мне ответить могут, а?
Иже еси на небеси, блин.

Ответить

ятут

«Вечные ценности - основа российской идентичности» Предложен ОВЦО
1.справедливость
2.свобода
3.солидарность
4.соборность
5.самоограничение
6.патриотизм
7.ценность блага человека
8.любовь
9.верность
Критерий истинности ценностей протоиерей Чаплин назвал "их укорененность в Божией правде и в том опыте жизни, который, несмотря на все консервации и модернизации, оставался для России константой".
А идея... А что идея? Евангелия переписываются, фарисеи трактуют, попы лобызаются с властью. Попутно и новую трактовку идеи пописывают.

Ответить

Тарси Тиркытир

Я бы присоединилась. А еще лучше пойти церковные машины побить. Пущай ходют пешком и в веригах.

Ответить

CrasH

3,14здец. Вынести бы весь этот мусор за черту города.
Особое спасибо жители скажут за колокольню, которая шуметь будет на несколько кварталов вокруг.

Ответить

Тарси Тиркытир

У дома моих родителей стоит мусульманская мечеть. И мулла каждый день в 6 утра начинает свои песнопения. Мы то дети привыкли, даже часы по нему сверяли)) А вот когда у нас родственники останавливались на ночь, в шоке были как мы при таком шуме спим.

Ответить

 1  2   Антихрист

бл...христоз головного мозга. Скока можно уже эти церкви строить!

Ответить

ну вы и бесноватные тут все))
просыпаться под колокольный звон, что может быть прекрасней

Ответить

Тарси Тиркытир

Ну, возможно, просыпаться в тишине и тогда, когда тебе нужно, а не колоколам... Не знаю, кому как, наверное)

Ответить

Прекраснее этого - только просыпаться БЕЗ колокольного трезвона. Надо ещё посмотреть, не нарушает ли это религиозное мероприятие нормы на шум в жилом квартале.

Ответить

CrasH

Да что угодно)) Любимая музыка на будильнике, пение птиц за окном, тишина, в конце концов.

Ответить

Для Колокольчик
/идея православия для её последователей не подразумевает насилия по отношению к лицам направляемым другими мировоззренческими идеологиями, призывает относится с любовью к ближнему.../
***********************
Если, было это было не только на словах, но и на деле...Но церковные лицемеры, говорят одно, а делают совершенно другое:
----
"Поэтому пока мы не освободимся от этого сушеного мяса и изображений этого исчадия ада, в России ничего хорошего не будет, потому что отравляется атмосфера городов. Нужно его имя стереть как проклятие.
У Ленина, кроме реакции Вассермана (один из основных методов диагностики сифилиса на любых стадиях), ничего положительного не было. Это законченный, отпетый, инфернальный, с ненавистью относящийся к России и русскому народу человек. Это проклятие нашей истории...потому что бес конченый. если страна утыкана памятниками главному террористу ХХ века – Ленину, это не может не влиять на нас. Это делает воздух в стране мерзопакостным. Ленинские останки я бы просто сжег и сбросил бы пепел в какую-нибудь забытую шахту, о местонахождении которой никто бы не знал.
Лучше бы этой сволочи вообще не рождаться...Для меня Ленин хуже Гитлера.
Я вообще противник захоронения трупа Ленина, его надо где-нибудь в печи сжечь на Земле Франца-Иосифа, и там же бросить в море, чтобы пепел уплыл в Европу, чтобы духу его здесь не было. Или, в крайнем случае, его труп надо закопать на обратной стороне Луны, чтобы он не отсвечивал на Землю"
------
Прямое осуждение личности...И притом такое, какое только доступно, самому извращенному воображению. Сатанисты, по сравнению с протоиереем - просто невинные дети.
И это говорит не просто какой-то клирик в глухой деревне, а председатель Отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого, сопредседателем Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московского Патриархата протоиерей Димитрий Смирнов.

Ответить

ятут

"Ленинские останки я бы просто сжег и сбросил бы пепел в какую-нибудь забытую шахту, о местонахождении которой никто бы не знал."
Почти то же самое сделали с трупами семьи миропомазанного монарха.
В чем тогда отличие последователей Ленина от служителя культа?

Ответить

Тарси Тиркытир

То есть по-вашему служители культа, равно как и последователи Ленина, в полной мере характеризуются тем как поступают с трупами?
Охохо

Ответить

ятут

Это касается именно приведенной выше цитаты.
Поклонение мощам, однако, их "несколько роднит":) И желание попов повторить е-бургский опыт - тоже.

Ответить

/В чем тогда отличие последователей Ленина от служителя культа?/
*************
Так в том и дело. Нет в них любви, терпимости, прощения. Одни пустые разговоры. Вы почитайте сколько нечеловеческой ненависти в его словах. Волосы дыбом встают. Уверен, если бы пришла власть РПЦ, то он и ему подобные "батюшки", управлялись бы с виселицами не хуже нацистов.

Ответить

Я сама являюсь христианкой, но по поводу строительства дополнительного храма вопрос: Зачем??? что в Томске их мало или прихожан так много, что не вмещаются??? Лучше бы реставрировали и сохраняли существующие...большими и красивыми храмами веру в бога не привьешь, а наоборот возмущения народа в наше тяжелое время будет безгранично. А потом это строение еще и содержать надо, опять на городской бюджет надежда, лучше бы больницу построили в память, так это на данный момент нужнее и богоугоднее

Ответить

Вот все у нас в стране через одно место делается. Еще в библии написано -"Создай храм в душе своей!". Кругом сплошная бездуховность, и строительством новых храмов это никак не изменить. А глядя на круглые и сытые мягко говоря лица так называемых "святых отцов" (не все конечно, есть и исключения) и читая статьи про церковный бизнес освобожденный от налогов совсем в церковь идти не хочется. И вообще церковь в наше время далека от народа. А жаль. Кстати есть на мой взгляд хороший демотиватор на эту тему. Смысл такой, что показана фотография патриарха Кирилла в навороченном мерседесе, а внизу подпись - А Иисус ездил на простом осле....

Ответить

У меня вся семья крещёная, и молитвы я знаю, но в церковь хожу редко, по настроению и не в праздники. Сколько в Томске церквей, не знаю точно, но, по-моему, хватает. Церкви и должны быть в центре города, а на окраинах вполне достаточно построить несколько часовен, это ведь тоже своего рода храмы, а то, что затевает местное духовенство, очень напоминает Геленджик. Рыба тухнет с головы?

Ответить

1-часовня у Ленина
+4 церкви: Октябрьская, Воскресенская, Знаменская на Войкова, на "Спичке" (ул. Центральная)
+3 храма: на Крылова с монастырем, на Герцена, на Трудовой
+2 собора: у драмтеатра и на Алтайской
+4 домовых церкви: на Черных, 96, на Академическом, на Киевской, в Сосновом Бору.
Итого: 14.

Ответить

Anakai

Ещё 1 часовня на Дзержинке. Часовня Преображения Господня (Чернобыльский сквер.)

Ответить

На 10 поликлинике часовню уже сколько лет не могут постороить...

Ответить

верно подметил )))
там место не козырное да и всё застроено.
Жаль жителей дома ильмера 10\3, квартиры там подешевеют
эта чёрная_погань, как выше верно подметили, как непреодолимая сила. Прошлой весной кажется на фтр-е была тема про этот храм. было много недовольств но так всё пробурлило и все подуспокоились. И тут так же будет.
зы хорошо что не купил квартиру в том районе

Ответить

Да, безрадостная перспектива - вместо поля и рощи смотреть на процессии попов. Но да может этот дом постепенно заселят прихожане и сотрудники РПЦ, их эта картина будет радовать, как и звон колоколов по утрам в воскресенье.

Ответить

snooozer

да гамном закидать ихние процессии иделов.

Ответить

сервал

Не жертвуйте деньги этой черной погани-не кормите тролей..ничего хорошего церковь не принесет..это уже хорошо отлаженный бизнес..после революции не зря их стреляли..

Ответить

сервал

не нашел ответа на вопрос-на чьи деньги будут строить для косматых шикарные заведения?

Ответить

CrasH

Попы, как завещал небезызвестный Бендер Родригез, строят свой лунапарк, с блекджеком и шлюхами)

Ответить

Def[DSGhost]

С кадилом и монашками.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   104 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.