Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Наши больше не придут
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Мой отец умер в декабре 1991 года в 70-летнем возрасте от остановки сердца. За два дня до его смерти я приехал к нему в больницу, он впопыхах обнял меня и со страшной неуверенностью в голосе спросил: «Сынок, зачем мне дальше жить?»
Он в 41-м ушел на фронт со студенческой скамьи, попал в окружение, потом вышел к партизанам, с ними воевал в брянских лесах, получил орден Красной Звезды и множество медалей. А в 43-м стал военкором, и совсем недавно я обнаружил в Интернете его заметку «Скоро придут наши», извлеченную кем-то из «Партизанской правды». И эта заметка, написанная еще нетвердой юношеской рукой, потрясла меня до глубины души, до слез. «В холодной нетопленой комнате, кутаясь в лохмотья, жмутся дети к исстрадавшейся матери. Сухими, выплаканными глазами женщина смотрит сквозь разбитое окно на мертвую изуродованную улицу. Гладит по головкам голодных ребятишек и, чтобы не плакали они, в сотый раз повторяет: «Скоро придут наши»...» Я вдруг загривком понял, почему мы победили в той войне. Была и битва под Москвой, остановившая план «Барбаросса», и Курская дуга, решившая исход войны, и еще много великих битв, но суть все же не в них. Даже если бы мы проиграли и под Москвой, и под Курском, все равно бы выиграли. Потому что миллионы людей думали и чувствовали так, как думал и писал мой папа. Эта его заметка была насквозь пропитана, и даже ощущение – написана единым духом, делавшим непобедимой нацию: что бы ни случилось, ни стряслось – наши придут! И то, что они впрямь пришли и папины военные заметки оказались не брехней, а чистой правдой, в нем отлилось каким-то клеточным, неубиенным оптимизмом, с которым было бесполезно спорить. Вера в этих «наших», синонимичных в его время советским людям, победившим фашизм, порожденный мировой буржуазией, до конца дней была самой твердой в нем. И когда пришла вся болтанка Горбачева, которой я сперва был воодушевлен, а потом разочарован, он с шуточным прикрытием его неистребимой веры говорил: «Ничего! Наши стоят под Тулой!» И чем больше я со своим фрондерством, не имевшим за спиной его Победы, спорил с ним, тем больше мне казалось, что они неким невидимым градом Китежем там и впрямь стоят… Но вот и я достиг тех лет, когда надо иметь какой-то твердый Китеж за душой. Увы, он призрачен настолько, что с тем отцовским, большевистским и близко не сравнить. И еще я понял, в чем наше с ним главное различие. Он жил всю жизнь лучами завтрашнего дня, который по определению был для него лучше вчерашнего. А я, мы, живущие сейчас, все больше тянемся обратно к прошлому. Вступив в коммунисты на войне, он называл впавшего в маразм генсека Брежнева «бровеносцем» и «гиббоном». Но верил, что это – наносное и наши как дембель, который по армейской поговорке неизбежен, все равно придут: «Чем чаще эти мумии менять, тем лучше! Наши уже на подходе!» Весь опыт его жизни говорил, что движемся мы к лучшему, и никакие перегибы, как извилины большой реки, не могут это отменить. А почему перегиб на перегибе, отвечал с присущим ему юмором: «Потому что идем неизведанным путем!» Он родился в глухом селе на Ставрополье, да еще в том конце села, который назывался Непочетка. И в детстве самым большим чудом света для него стал «фимический» карандаш, подаренный ему за вспашку «конем» соседского огорода. А дожил до Гагарина, цветного телевизора; за круглые пятерки его, прикатившего в Москву с тощей котомкой, приняли в самый элитный тогда ВУЗ страны – ИФЛИ. «Вот это, – говорил он, – демократия, когда крестьянский сын имеет право на образование и любой пост в стране наравне с сыном министра!» И вся его родня в Ставропольском крае, в Боксане, Нальчике, Грозном, по которой он меня провез однажды для наглядного урока, демонстрировала тот же рост. Всего за одно поколение на той периферии поднялись от керосиновой лампы до электронной; покрыли крыши вместо дранки рубероидом, потом шифером и железом; купили «тевелизоры», «моциклеты», холодильники; стали летать в Москву на самолетах – те, кто еще недавно не знал ничего быстрей конной упряжки и никого важней сельского попа. А тут еще сын Аньки с Непочетки Васька Росляков преподает в главном Московском Университете Ломоносова! И когда мой дедушка растолковал моей малограмотной бабушке, кем стал в Москве ее сын, та от переизбытка чувств грохнулась на пол, еле откачали. И наши люди, получившие невиданные блага от советской власти, очень знали, за что воевали в ту Отечественную, на которой воевал и мой отец, и дед. Просто «за Сталина» никто бы с таким чрезвычайным героизмом воевать не стал. Перед Сталиным отец преклонялся как перед величайшим гением, сделавшим страну великой, хоть и ценой невинных жертв. Но на его памяти в деревнях невинно гибло от голодной жизни и отсутствия врачей куда больше, чем от всех сталинских репрессий. У него самого умерли так трое старших братьев. Но он и не мыслил о возврате сталинизма, понимая его не как конечную, а как начальную, трагическую и великую, как всякое начало, точку развития идущей к лучшему страны. Он смотрел в будущее так, как смотрит в урожай крестьянин, с кровавыми мозолями вспахавший и засеявший его надел. Но такого урожайного крестьянства у нас уже почти не стало, и жрем по преимуществу с чужих полей. И смотрим, как это ни парадоксально для не выходящей из реформ страны, все больше в прошлое. Одни – в советское, все больше кажущееся раем для его поклонников. Другие – в царское, третьи – в православную архаику, четвертые – в доправославное еще язычество. И я, как ни тяну себя за уши в будущее, качусь душой в советское былое, где все же было больше равенства и братства, и музыки, и литературы, и научного прогресса, и свершений, внушавших любовь к Родине и веру в личное бессмертие. А в будущем кроме гниенья обожравшегося брюха, хоть убей, не вижу ничего. Мой же отец до самого последнего даже не года, а месяца его жизни светлое будущее видел. И этим, безусловно, был счастливей моего. Но в конце 91-го, положившем конец всему, за что он жил, для него пришел час самой тяжкой жизненной расплаты. Когда столкнулись лбами Ельцин и ГКЧП, он не был ни за ту, ни за другую сторону. Точным чутьем прожившего жизнь человека он сразу уловил, что Ельцин, чьим бесстрашием я восхищался поначалу – не сеятель и не строитель, а лишь отчаянно властолюбивый разрушитель. Но и гекачеписты с их личной трусостью и сходством с прежними «гиббонами» – были тоже для него «не наши». А наши, которые согласно его вере должны были прийти на ключевом изломе, так и не пришли. И он со всей ужасной для искренне верящего очевидностью понял, что и не придут. Самым презренным словом для него было «лавочники», всегда порождающие на конце фашизм. Он обожал Пушкина, Чайковского, читал со смаком наставления Мономаха и прочую историю родной страны. Но понял, что страна, за которую он воевал и жил, за которую воевали и жили Мономаховичи, Пушкины, Чайковские, закончилась. Настала страна лавочников. Но жить в такой стране он не хотел. А потом, когда русских погнали, как какой-то сор, с Кавказа, я получил письмо от 90-летнего отцовского учителя, выброшенного из Грозного, куда его раньше отрядили обучать детей. Старый человек ничего не просил, просто делился горечью от всего того, что мой отец уже не застал и не увидел. Читалось это письмо – как из какой-то Нерчинской ссылки, хотя старик вернулся в свой же теплый Ставропольский край. Но его выслали из той страны, которую он строил заодно с моим отцом. И я подумал: как хорошо, что мой отец не дожил до этого позора! До страны, в которой наши люди, победившие фашизм, снова очутились в положении женщины, которая в холодной комнате смотрит сквозь разбитое окно на улицу – но ничего уже не может сказать детям. Поскольку наши больше не придут. Мы потому и пятимся, как раки, вспять, что сознаем: будущее нам ничем не светит и самое большое, чем мы можем успокоиться – не думать о нем вовсе. Как только проедим свои природные запасы, тут нам и конец: впрок ничего ж не заготовлено, поля не вспаханы и не засеяны, и сами орудия труда сданы во вторчермет. Но жизнь не терпит пустоты, и если наши больше не придут, на нашу землю неизбежно придут не наши. Поскольку для нее все одинаковы: кто на ней трудится и сеет, того она и приемлет, тому и родит. Этих чужих с каждым годом на родной земле все больше, их речь заполоняет наши улицы – как когда-то речь немецких оккупантов. Но к этим новым чужим у меня нет зла, они – завоеватели, но мирные, порабощающие нас не гнусным планом «Барбаросса», но святым путем труда. Наоборот, я к ним питаю даже уважение на грани восхищения: как им удается обустраиваться на чужой земле, при всем недружелюбии ее аборигенов и ментов. Но все равно отделаться от ощущения, что они – те же захватчики, которых моему отцу и деду удалось отбить когда-то, – не могу. Да, счастье моих предков – не видеть всей этой напасти, бессмыслящей их веру, жертвы и труды. Но не придется ли моим потомкам собирать свои котомки на потерянной для них земле? Источник: Смотрите также:размышления на темуКомментарии:
1 балл
Крупный Еж
30 марта 2011 г. 12:49 #
Ошибаешься. Есть "наши" - это твои близкие и друзья, а не мифические "наши", которые тебе придут жизнь улучшать. Не нужно размышлять о судьбе страны, надо просто заботится о близких. "Убей в себе государство" {Ответить}
Alter Ego
30 марта 2011 г. 13:02 #
Потрясающая идея - русским в XX веке перейти, наконец, к самому примитивному типу общества - родо-племенным отношениям. {Ответить}
Крупный Еж
30 марта 2011 г. 13:29 #
Не надо передегивать. Хотя спорить с тобой конечно бессмысленно. {Ответить}
2 балла
Alter Ego
30 марта 2011 г. 13:41 #
"Не надо передегивать." Не надо нести херню. -- "Хотя спорить с тобой конечно бессмысленно. " Я не предлагал спорить со мной. То, о чём говоришь ты - идеалы родоплеменного общества. {Ответить}
4 балла
Alter Ego
30 марта 2011 г. 14:03 #
Развешивать ярлыки - любимое занятие дураков. Правда, обычно у дурака бессмысленно спрашивать, почему он навесил именно этот ярлык - он сам этого не понимает. То, что я радикал, консерватор, революционер, антиреволюционер, еврей, чурка, скинхед, коммунист, либераст - мне уже известно. {Ответить}
Крупный Еж
30 марта 2011 г. 14:12 #
Это не ярлык, это вывод, сделанный в результате анализа, основанного на длительных наблюдениях. {Ответить}
1 балл
Alter Ego
30 марта 2011 г. 15:12 #
Ну расскажи хоть, фанатиком каких идей я являюсь, аналитик. {Ответить}
putnik-ost
30 марта 2011 г. 19:25 #
Правда, обычно у дурака бессмысленно спрашивать, почему он навесил именно этот ярлык - он сам этого не понимает. - Альтер, чего это Вас бросило в беспощадную самокритику? {Ответить}
2 балла
Alter Ego
30 марта 2011 г. 20:00 #
Знаете, Путник, есть такой анекдот. "-Ты пидaрас? -Нет, но я eбался с мужиком, который eбался с пидaрасом" Так вот, смотрю я на вас, Путник, и понимаю, что вы не либераст, конечно, совсем нет. {Ответить}
666
30 марта 2011 г. 20:07 #
вот в таких анекдотах и проявляется уровень Алтр Его))это его любимая и больная втайне тема))) {Ответить}
Alter Ego
30 марта 2011 г. 20:10 #
Как очевидно каждому малолетнему долбоeбу, я очень часто рассказываю именно такие анекдоты. Фактически, ничего кроме них не пишу. {Ответить}
Alter Ego
30 марта 2011 г. 20:01 #
А я, Путник, любой эпитет в отношении других людей могу обосновать. {Ответить}
-3 балла
666
30 марта 2011 г. 19:37 #
ты просто дебил:) всем насрать на твое Великомогущественное Советско-Русское государство, на твои марши, парады, танки катающиеся по Вашингтону и Иерусалиму, на грeбаные съезды с бурными овациями, на одинаково маленькие зарплаты для гениев и бездарей, на Сталина твоего и Ленина и всю их ибучую марксистско-ленинскую идеологию)) {Ответить}
sazon
30 марта 2011 г. 20:38 #
Неа, не точно. Ибо всем в целом на всё это давно уже и "сpать" то желания нет. Да и необходимости тоже. Ну собрались в кучку в виртуалке десяток адептов, как их метко прозвали "совкодрочеров" - проявляют активность безудержную - ну дык пущай и проявляют. Реальные их силы и количество приверженцев можно увидеть 22 апреля. Посмотрим, сколько их дедушку Ленина с днюхой поздравлять придут. Революционэры мля :))) ЗЫ. Дарю идею, горожане с фотоаппаратами, если 22 возле памятника Ильичу подежурить и пофотать, можно хороший такой пост сделать, кто является сейчас его поклонником, и сколько их осталось... {Ответить}
Goran
30 марта 2011 г. 20:56 #
А я бы пришел поздравить. Вот только в Томске бываю очень-очень редко. Но если приеду, обязательно подойду и спасибо ЕМУ скажу. {Ответить}
hard2011
30 марта 2011 г. 23:37 #
заодно вычислить всяких жоржей, алтыров, софтов, алексисов...хотя эти крысы навряд ли от компа отходят. только посрать если.. {Ответить}
BankRat
31 марта 2011 г. 11:45 #
"всем насрать на твое Великомогущественное Советско-Русское государство, на твои марши, парады, танки катающиеся по Вашингтону и Иерусалиму, на грeбаные съезды с бурными овациями, на одинаково маленькие зарплаты для гениев и бездарей" Что характерно - Альтер Эго про это не пишет. {Ответить}
666
31 марта 2011 г. 16:54 #
что характерно, Ленин тоже в 17 ничего не говорил про 10 лет за анекдот и про спецраспределение для высокопоставленных членов! {Ответить}
BankRat
31 марта 2011 г. 21:33 #
То есть ты сам за Альтера чего-то придумал и ловко разоблачил? {Ответить}
прохожий
30 марта 2011 г. 14:36 #
жаль, что Вы так и не поняли смысла написанног... да и кто Вам даст возможность заботиться о близких? разве что словами в кулуарах... но неужели Вы забыли слова великого - будем мочить в сортирах??????? {Ответить}
putnik-ost
31 марта 2011 г. 14:40 #
Серёга. В этот час голодные демоны выходят на охоту. И мы не знаем насколько долги день и ночь богов. {Ответить}
8 баллов
lzb
30 марта 2011 г. 11:44 #
ничоничо, щяс уничтожат архивы той войны и начнут помаленьку затирать всю нашу историю. у рабов нет истории (с) {Ответить}
13 баллов
Местный
30 марта 2011 г. 11:52 #
"И я подумал: как хорошо, что мой отец не дожил до этого позора!" это точно, когда свастик на заборах в Томске , больше чем в 3 рейхе. {Ответить}
-7 баллов
Комментарий скрыт
1 балл
sazon
30 марта 2011 г. 12:47 #
Цурюк, это в бурные девяностые в стране было валом непуганных идиотов. Сейчас идиотов стало ещё больше, но теперь ещё и напуганные все идиоты поголовно :) {Ответить}
-1 балл
Соб@к@
30 марта 2011 г. 12:18 #
Солярный символ представляет собой крест с загнутыми концами, направленными по или против часовой стрелки. Сейчас все Солярные символы называют одним словом - СВАСТИКА, что в корне неверно, т.к. каждый Солярный символ в древности имел своё собственное название, обереговую силу и образное значение. {Ответить}
9 баллов
otello
30 марта 2011 г. 12:47 #
Да, действительно: "Томск - умный город" (с) Даже рисующие на заборах знают алгебру: Х, У и ещё один знак из высшей математики, а также поголовно разбираются в солярных (и даже знают и это слово) символах и рисуют их концы под правильным углом и в правильном направлении. Кошерными мелками. :) {Ответить}
-3 балла
Pinkola
30 марта 2011 г. 12:17 #
взрослые люди а ноете как дети "наши не придут, у нас нет будущего" фу вас читать противно!штуки свои поднимите хоть что-то вокруг себя изменить!а не ждите подачки. {Ответить}
sazon
30 марта 2011 г. 12:37 #
Pinkola, Не переживайте. Это "ихние" не придут. А наши, мои, Ваши - жили, живут и будут жить. Они окружают Вас и меня, им не всегда легко, но им нравится жить и строить жизнь. {Ответить}
-7 баллов
Цурюк
30 марта 2011 г. 12:37 #
Комментарий скрыт
А чем интересно то нытье отличается от нытья нынешнего? Что тогда "наших" ждали, что сейчас. Сколько тут было воплей про неизбежность революции? И чо? Создали себе репутацию группы пиздaбoлов и сидим спокойно. Революционеры латексные. {Ответить}
1 балл
AlexZ
30 марта 2011 г. 12:37 #
Так о том и базар деточка. Наши жoпы свой ресурс уже выработали. Теперь твоя очередь подставлять. {Ответить}
-6 баллов
Цурюк
30 марта 2011 г. 12:42 #
Комментарий скрыт
Не прибедняйся - ваши штуки генетически для этого приспособлены, у них ресурс вековой {Ответить}
sazon
30 марта 2011 г. 12:44 #
AlexZ 30 марта 2011 г. 12:37 # Я так понимаю, что Вами ущемлённое чувство справедливости рулит. Типа раз Вашей ж0пе досталось, то Вы требуете, что бы и остальные не избежали сей участи? {Ответить}
Zoran
30 марта 2011 г. 14:35 #
А знаешь, будешь вот ты "взрослым человеком", мы тебе тогда уже не сможем сказать, мол "хватит ныть". Но если ты до туда просто доживешь - это наша тебе "подачка", Фу. {Ответить}
2 балла
Геофизик
30 марта 2011 г. 12:25 #
Жить надо ради себя, детей и близких. В любой обстановке ограниченной политикой страны есть пространство для личных достижений, не важно СССР, Россия, псевдо социализм или псевдо демократия. А с таким настроем и до суицида недалеко, это уже к врачу надо. {Ответить}
-2 балла
zero
30 марта 2011 г. 12:30 #
Россия – это сочетание Азии и Европы Россия за сочетание Запада и Востока БЕЛЫЙ – цвет Царя (Президента) КРАСНЫЙ – цвет Народа (Граждан) СИНИЙ – цвет Единства царя и народа (Конституция) {Ответить}
1111
30 марта 2011 г. 13:01 #
http://rusproject.org/current/current_1/unicht_arhiv_vov#comments читайте, это пздц, ребята {Ответить}
6 баллов
Muzeyka
30 марта 2011 г. 13:07 #
Я своей бабуде толкала патетические речи на тему "зачем жить"... Но всё имеет своё начало и свой конец. Зачем жить мне - не знаю... (отвечать не надо!) А стариков жаль. Автору поста - спасибо! (плюсы ставить не могу - не доросла) {Ответить}
lzb
30 марта 2011 г. 13:14 #
любители поязвить, посмотрите вот тут с 5:35 - http://2x2tv.ru/movie/f0bbaf91676be3d11a728604789f2393 {Ответить}
-14 баллов
Alex098
30 марта 2011 г. 13:21 #
воздвиг человек картонные идеалы до небес, рухнули они, естественно... по человечески его жаль, конечно, но что-то не тянет следовать его идеалам, возращаться в совковый маразм. буду продолжать обустраивать свое окружающее пространство, делая жизнь близких мне людей комфортнее, хотя бы... {Ответить}
1 балл
rawwin
30 марта 2011 г. 13:34 #
Для Местного!!! ________________________________________________________________________Местный 30 марта 2011 г. 11:52 # "И я подумал: как хорошо, что мой отец не дожил до этого позора!" это точно, когда свастик на заборах в Томске , больше чем в 3 рейхе. {Ответить} ______________________________________________________________________ охтыжёбтыть!!!! ) __________________________________________________________________ Местный, вот и представь, до чего доведён народ, если свастику на стенах малюют, я страшную тайну открою...в СССР - этого не было, охтыжётыть! странно да? и ведь не было никакой 282 статьи ДА? и свастики на стенах не было?? какие выводы можно сделать? {Ответить}
sazon
30 марта 2011 г. 13:42 #
Можно сделать очень правильный и единственный вывод. Родители тех, кто рисует свастики на стенах крайне безобразно воспитывали собственных детей. Если учесть, что большинство таких родителей ровестники Равиина (или чуть старше) - то поздно раввинам тут икру метать по данному вопросу. Если бы раввины не в интернетах возмущались, а собственным деткам говорили: "сынок, увидишь поганца на стенах свастику рисующего - отбери у него балончик и покрась поганцу всю рожу", то и не было бы свастик на улицах... {Ответить}
Alter Ego
30 марта 2011 г. 14:03 #
А в СССР воспитывали хорошо, что свастики никто не рисовал? Почему? {Ответить}
1 балл
sazon
30 марта 2011 г. 14:13 #
Потому, что помнили люди, что такое Великая Отечественная Война. Правда вот уже деткам своим плохо передали память о ней. Тем самым деткам, чьи отпрыски сейчас свастики рисуют... {Ответить}
1 балл
soft2010
30 марта 2011 г. 15:56 #
Доброго времени суток! ... Sazon, Вы не правы. Посмотрим, кто поддерживает фашистов на форуме. ... 1) Как можете посмотреть на форуме, существо, использующее фашистские эмблемы (эмблема тд СС "Рейх", эмблема венгерских фашистов "Скрещенные стрелы") - в стройных рядах вместе с Вами. Кстати в разоблачении его игр с фашистскими эмблемами не был замечен ни один из либералов. http://gorod.tomsk.ru/index-1300374887.php#comment2300415 ... 2) Один убогий, пытающийся кинуть дерьмеца в погибшую от рук фашистов Катю Сусанину - тоже в Ваших стройнывх рядах. ... Да, я думал пациент ballian выздоравливает… Но что же, хочешь снова собственного дерьма похл@@ать – пожалуйста. Снова приходится делать разбор – твое дерьмо людям показывать. 1) Конечно, высокоинтеллектуальный либерал ballian мог опереться только на такого же «интеллектуала»: ______ >Письмо Кати Сусаниной – это бред сивой кобылы. БУГАГА((((( Агитпроп молодых коммуняг)) Шито все белыми нитками. остарбайтерам с Баерна даж бабло платили. Не говоря о хорошем по временам войны хавчике и жилье. ... P.S. Ну а свастика на улицах - это продукт деятельности именно поколения, взращенного СМИ и образованием периода перестройки и после - с АНТИКОММУНИСТИЧЕСКИМ и АНТИСОВЕТСКИМ наполнением. ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
-9 баллов
Цурюк
30 марта 2011 г. 13:44 #
Комментарий скрыт
Ну ты тайну-то открой, до чего народ доведен? Еще сильнее стал революцию ждать? Бля, какие вы смешные, карманные революционеры. {Ответить}
-5 баллов
Цурюк
30 марта 2011 г. 15:15 #
Комментарий скрыт
Бля, аж слезы наворачиваются! Такое ощущение, что ты от меня на восьмом месяце, а я скотина, при тебе твою подругу отпердолил:))) Ну, не плячь, маленький! Все хорошо! {Ответить}
-2 балла
Цурюк
30 марта 2011 г. 15:32 #
Нет, малышь, нет! Все хорошо! Спи маленький, не бойся! {Ответить}
Местный
30 марта 2011 г. 13:58 #
странно подобное слышать от человека с ником Раввин, вы скорей всего какой-нибудь скрытый антисемит, типа Мойшы-Бена, но тот понятно дебил редкостный, а вы иногда производите впечатление нормального человека. {Ответить}
4 балла
shrrr
30 марта 2011 г. 13:38 #
Подобный материал будет в сети постоянно. Чем дальше государство отдаляется от человека, тем сильнее будут вспоминать прошлое. А ныне - молодой народ свое окружение, инфраструктуру воспринимает как естественную, что так было всегда. Может быть похуже, но всегда. Им трудно понять, что 4 довоенных класса образования - человек грамотен, а 9,5 классов - уже ученый (Родители моих родителей были неграмотны вообще). А такой было практически все население. Именно им и их детям Советская власть дала будущее. Не будь Советов я был бы в лучшем случае малограмотным крестьянином. {Ответить}
-9 баллов
sazon
30 марта 2011 г. 13:50 #
shrrr 30 марта 2011 г. 13:38 # Пардончик, явное передёргивание. Вот во всей остальной Европе никаких советов не было, однако я почему то не вижу, что бы внуки неграмотных европейских крестьян сейчас ходили малограмотными. Или Вы хотите сказать, что только аристократы в университетах Европы учатся? {Ответить}
lzb
30 марта 2011 г. 13:55 #
во всей остальной Европе общество пережило не одну революцию и очень за себя переживает при любом намёке правительства ухудшить им жизнь. {Ответить}
Цурюк
30 марта 2011 г. 13:58 #
И сколько революций пережили Бельгия и Голландия? А Швейцария? {Ответить}
lzb
30 марта 2011 г. 14:13 #
например - http://www.reisen.ru/Switzerland/info/Switzerland_info_130.html {Ответить}
-4 балла
sazon
30 марта 2011 г. 14:03 #
Во всей Европе я что то не припомню ни одной социалистической революции. Монархии свергали, буржуазный строй создавали, демократии строили... Заодно и с неграмотностью справлялись, не делая из этого культа и не раздувая из этого огромную заслугу власти :) {Ответить}
1 балл
shrrr
30 марта 2011 г. 14:16 #
Конечно, гипербола имеет место быть, но 1) история России все таки шла не синхронно с Европой. Россия, начиная с Пети Первого все время пытается рывками приблизится к Европе; 2) после 1917-го Европейский капитал начал учитывать происшедшее и идти навстречу своему населению (хотя действительно качество жизни там было повыше). 3) может быть для России было бы достаточно февральской революции, чтобы улучшилось положение рядового населения (в семьях моих прабабушек/прадедушек рождалось до 26 детей- со стороны матери, выжило половина ), но ... {Ответить}
BankRat
31 марта 2011 г. 11:50 #
"Во всей Европе я что то не припомню ни одной социалистической революции. " Плохо помнишь. Повспоминай первую половину двадцатого века. -- "Монархии свергали, буржуазный строй создавали, демократии строили... " Демократии не строили. Строили банальный фашизм и диктатуру. Демократия в большинство европейских стран была привнесена в различных видах США и СССР. {Ответить}
1 балл
omning
30 марта 2011 г. 14:22 #
/Вот во всей остальной Европе никаких советов не было/ ********* А что вся Европа к 1917 году была аграрной как Россия...? :) {Ответить}
sazon
30 марта 2011 г. 14:31 #
В Европе к 1917 году было полным полно стран, которые по уровню развития промышленности и сельскому хозяйству стояли гораздо ниже чем Россия. Их и аграрными то назвать язык бы не повернулся... Однако и там сейчас безграмотности не наблюдается... Ни одному государству не выгодно иметь безграмотный народ. И любое государство в современном мире прекрасно понимает, что один какой то привелигированный класс (например дворянство) не способно поднять научный потенциал страны на должный уровень. Ломоносовы завсегда нужны... {Ответить}
sazon
30 марта 2011 г. 15:27 #
Я там написал "ни одному государству". Нашу страну я государством давно уже не считаю... Что при СССР государством не были, и сейчас у нас его нет... {Ответить}
BankRat
31 марта 2011 г. 11:53 #
"В Европе к 1917 году было полным полно стран, которые по уровню развития промышленности и сельскому хозяйству стояли гораздо ниже чем Россия. " Например кто? -- "Однако и там сейчас безграмотности не наблюдается..." Да неужто? -- "Ни одному государству не выгодно иметь безграмотный народ." По действиям некоторых правительств это особенно заметно. -- "И любое государство в современном мире прекрасно понимает, что один какой то привелигированный класс (например дворянство) не способно поднять научный потенциал страны на должный уровень." Ты это в официальных документах прочитал или сам придумал? {Ответить}
Тарси Тиркытир
30 марта 2011 г. 13:58 #
Понравился пост, хорошо написано, зацепило. Тоже не раз думала как повезло тем людям которые жизнь положили за наше будущее, в том, что не дожили они до него, не увидели как бездумно мы все спустили в помойное ведро. {Ответить}
-18 баллов
Robusta
30 марта 2011 г. 14:14 #
Комментарий скрыт
Самое главное не будет уже этой вашей красной армии, не будет вашего государства рабочих и крестьян, не будет диктатуры пролетариата да и вас совков позорных не будет, не выживите в современном мире. {Ответить}
9 баллов
omning
30 марта 2011 г. 14:28 #
/да и вас совков позорных не будет, не выживите в современном мире/ ********************************** Не переживай детка...ещё на твоей тризне погуляем, два баяна порвём...:) {Ответить}
4 балла
AlexZ
30 марта 2011 г. 14:36 #
За то у Вас будет, НАТОвская армия, Форбские миллиардеры, от диктатуры которых ты не знамо куда щемиться будешь, а Совки народ закаленный еще тебя переживут у себя на огороде. {Ответить}
мира
30 марта 2011 г. 15:27 #
Ага, как раз про это и подумалось - наше поколение и те, кто старше, хорошо приспособлены к выживанию. Тем, кто следом, выживать сложнее. Только почему все время в нашей стране народу приходится " выживать" вместо того, чтобы просто жить? {Ответить}
exJOE
30 марта 2011 г. 14:17 #
Как всегда, п..больства много, а сказать по сути и нечего. Одни вопли про совок. Одно слово, либерасты-лишенцы, твою мать... Посту плюс. {Ответить}
4 балла
прохожий
30 марта 2011 г. 14:53 #
у совков перед нынешними убогими есть преимущество - у них была вера (сейчас бессмысленно рвать глотку - хорошая она или плохая. факт в том, что она была). а сейчас она хоть у кого-нибудь есть? ну ради чего конкретно живете,господа? (не надо общих слов - ради детей, близких). что вы хотите оставить после себя? {Ответить}
rawwin
30 марта 2011 г. 14:54 #
прохожий, увы, я для себя пока вижу 1-н ответ - ради детей... {Ответить}
-7 баллов
sazon
30 марта 2011 г. 15:11 #
Прохожий, те кто в СССР жили в те времена, когда была вера, давным давно умерли. Причём некоторые успели ещё при жизни разувериться в этой самой вере. Те кто сейчас за СССР кричат - в нём либо вообще не жили, либо жили в нём без всякой веры, без высоких идеалов - типичные "несуны и приспособленцы эпохи застоя". Сейчас им живётся хуже чем тогда, вот и ностальгируют... Кроме них есть ещё фантазёры придумавшие свой собственный СССР, это из тех, кто в реальном не жил никогда... Ну эти из "эльфов" в сказки верят, и сами же их придумывают. И верят уже в то что придумали... {Ответить}
sazon
30 марта 2011 г. 15:43 #
Я по себе всех и не ровняю. Ибо хоть я застал СССР, но не ору почему то - верните меня назад. Мне сейчас жить больше нравится. Хотя и сейчас нравится отнюдь не всё. Ну дык идеального общества пока ещё никогда не было. И вряд ли будет - всем не угодишь. {Ответить}
-1 балл
EwGеnius
30 марта 2011 г. 18:22 #
Не всем места у кормушки хватило, вас это удивляет? В СССР всё более-менее поровну распределялось, теперь, кто добрался до кормушки и жрет во все рыло, конечно не будет в СССР просится, это же очевидно. {Ответить}
5 баллов
rawwin
30 марта 2011 г. 14:53 #
нет-нет Сазон,...дело далеко не в ПЕРВУЮ очередь в плохом воспитании....и Вы сами это прекрасно знаете...там...глубоко....ведь от плохого воспитания пишут на стенах похабень-матершину, а не знаки объединения нации, по национальному признаку и знаки КРОВАВОГО ГЕНОЦИДА всех "инородцев" которые по мнению рисующих мешают или ущемляют их права(не нужно думать, что они все дебилы и ничего не знают о ВОВ, о зверствах вермахта)да, что я)), Вы и сами всё понимаете.... {Ответить}
|
|
||||||||||
























Как от души и сколько боли. Все в точку. + Плюсище.
{Ответить}