Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

СССР-2011. Александр Поливанов о ностальгии по советскому

"Все говорят: Кремль, Кремль. А я так ни разу и не видел этого Кремля"
Венедикт Васильевич Ерофеев, "Москва - Петушки"

 

Итоги реформ конца 1980-х и начала 1990-х годов пересматриваются в обществе постоянно. Коммунисты продолжают утверждать, что реформаторы развалили страну и сделали несчастными большую часть россиян, верхушка власти все двухтысячные пыталась представить 1990-е как бандитское десятилетие, приведшее к власти олигархов, либеральные СМИ и политики из года в год объясняют ценность экономических реформ.

 

Показательным в контексте споров о 1990-х оказались два исследования, проведенные Высшей школой экономики. Доклады были сделаны в начале апреля, их основной вывод опубликовала газета "Ведомости": бедные стали намного беднее, богатые стали еще богаче. ВВП страны на душу населения за 20 лет увеличился всего на 6,5 процента.

 

Таким образом, кажется, что даже либеральные, прорыночные институции (ВШЭ к ним, безусловно, относится) признают провал реформ. Но так ли это на самом деле? И можно ли в экономических показателях измерить свободу, полученную каждым россиянином 20 лет назад? За эти два десятилетия мы все стали другими, и вернуться назад из нас не смог бы уже никто.

Давайте не в жанре (анти)научного анализа, а в жанре публицистической колонки представим, что бы было в России сейчас, если бы КПСС устояла, Горбачев бы не пошел на самоопределение советских республик - в общем, если бы Советский Союз прожил до 2011 года, не изменив своего политического и экономического строя. Для этого надо допустить, что Горбачев не придерживался либеральных взглядов, а был политиком, ну, в чем-то типа Хрущева.

 

Итак, СССР, 2011 год. Горбачев просидел в кресле генерального секретаря до 2000 года, после чего в тихой аппаратной борьбе проиграл Владимиру Путину, который стал новым генсеком и сидит в этом кресле до сих пор - и, как считает большинство россиян, продержится в нем еще по крайней мере лет 15.

 

Государство зафиксировано в тех же границах, что и раньше. В начале 1990-х прошли массовые манифестации и митинги протеста в Прибалтике, но их удалось жестко подавить, информация о митингах строго засекречена. В Нагорном Карабахе условная стабильность поддерживалась бы присутствием советских войск. В Белоруссии, на Украине, в республиках Средней Азии в течение всех 20 лет ничего бы не происходило.

 

Во внешней политике разрядка в отношениях с США сменяется новой фазой обострения "холодной войны". Советская пресса ругает Джорджа Буша и сдержанно относится к Бараку Обаме. Не исключено, что к концу 2000-х годов СССР запустил пилотируемую экспедицию на Луну и сделал несколько важных открытий в области физики и химии.

 

В 1990-х годах, когда цены на нефть были 10-20 долларов, СССР пришлось бы идти на контакты с западными странами и просить кредиты. В 2000-х, при повышении цен на нефть, часть кредитов бы отдали, с частью партнеров Советский Союз поссорился бы настолько, что это привело бы к разрыву отношений с несколькими странами - возможно, Великобритания отозвала бы на некоторое время из СССР своего посла. С Китаем отношения тоже бы не сложились - руководство этой страны, если верить "Правде", отклонилось от марксистско-ленинского курса.

 

Высокие цены на нефть заставили бы властную верхушку задуматься о необходимости укрепления престижа коммунистической идеи в мире. Для достижения этой цели чиновники выбрали проверенный способ - Сочи получил право на проведение зимней Олимпиады. Сколько на нее было потрачено, даже представить страшно: размах олимпийского строительства (а также размер взяток) исчислялся бы процентами ВВП, а не просто миллионами или миллиардами долларов.

 

В остальном все оставалось бы более или менее как обычно: эмиграция постепенно сошла на нет, последним с позором выгнанным из страны человеком стал Алексей Навальный. Выехать можно разве что в Болгарию и Польшу, да и то с идеальной репутацией: для остальных существовали Крым и Прибалтика.

 

По всей стране ограничен доступ к интернету: практически для посещения осталась бы одна только зона .su. В Советском Союзе существуют свой гугл, своя википедия, свой фейсбук, даже свой (довольно убогий) файрфокс. Вся информация из интернета контролируется КГБ; переписку в интернете можно официально использовать как доказательство при уголовных делах.

 

К середине 2000-х советская промышленность наладила производство собственных мобильных телефонов. Люди с Nokia считаются людьми подчеркнуто повышенного социального статуса, с iPhone - приближенными к главной кормушке. Правда, пользоваться ими сложно, но умельцы нашлись, да и в Apple особо не мешали.

 

Наконец, цены на хлеб и водку в 2000-х годах пару раз были бы снижены. С обеспечением городов зерном все более или менее бы уладилось, а вот с мясом остались бы трудности: колбасу, особенно хорошую, можно только достать, а не купить. То же самое с сыром и другими молочными изделиями, свежими овощами (горожане, правда, выращивают их на дачах), иногда из магазинов пропадают крупы и даже рыбные консервы. Вместо "Кока-колы" - "Колокольчик", вместо McDonald's - бутербродная "Юность". Да, кстати, медицинское обслуживание по-прежнему бесплатное.

 

Кроме того, уменьшилась (незначительно) очередь на квартиры, АвтоВАЗ выпустил две новых модели, но купить их сложно: они стоят безумных денег. Основная масса людей так и ездит на "девятках", копит на дефицитную мебель из Югославии, уже накопила на дефицитные дубленки и джинсы, а некоторые даже пахнут дефицитными французскими духами. Из магазинов периодически пропадают какие-нибудь неожиданные товары типа носков или колготок - да что там говорить, туалетную бумагу иногда не достать.

 

По телевидению (всего в СССР четыре канала: Первый, Второй, Спорт и Культура) целыми днями крутят "Голубой огонек", КВН и "Спокойной ночи, малыши". Говорят, что кто-то привозит из-за рубежа американские сериалы, но на самом деле их никто не видел, кроме разве что жен министров союзного значения.

 

Тоска захватила не только телевизор, но и другие виды развлечений: в кино угрюмые пародии на западные фильмы и бодрые поделки на производственную тему лишь изредка перемежаются работами оригинальных режиссеров, в литературе всех восьмидесятников задавили, благодаря чему Виктор Ерофеев (а может быть, Петрушевская) наконец написал какую-нибудь гениальную книжку. Правда, прочитать ее могли только его друзья, да и то на его кухне, а также эмигранты в США и Европе. Об архитектуре вообще говорить не хочется - кстати, к приезду очередного высокопоставленного гостя в Москву снесли все Кадаши и разворотили Пречистенку.

 

Добавим к этому пьянство большей части населения, грязь на улицах центральных городов, запущенные церкви и памятники архитектуры, хамство в магазинах и отсутствие целей в жизни для большей части молодежи.

 

Тут должно следовать отточие или глубокомысленная пауза.

 

Хотели бы вы жить в такой стране? Я вот, ребенок 1980-х годов, даже представить не могу, что такое возможно. И рад, что Советский Союз больше никогда не повторится.

 

(с) Александр Поливанов




Источник: http://lenta.ru/columns/2011/04/12/ussr/

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

TITAN
 1  1   TITAN 13 апреля 2011 г. 10:10
Друзья, прежде чем дружно заминусить этот опус, замечу: я с ним тоже категорически не согласен. Однако для того и существует рубрика "Полемика", чтобы высказаться по разным поводам.
{Ответить}
 

George
        George 13 апреля 2011 г. 12:05
ап чем палемизировать то??? ап "ребенке 1980-х годов" и его сексуальных фантазиях???... - конечно...
{Ответить}
 

TITAN
        TITAN 13 апреля 2011 г. 12:09
Да с фантазиями Поливанова-то всё ясно. Надеялся, что от противного умные люди выскажут более вменяемый вариант на тему: Если бы Горбачева хватил удар. :)
{Ответить}
 

        13 апреля 2011 г. 16:05
да какие уж тут варианты если "горбачева сменил путин в тихой аппаратной борьбе"
детские сексуальные фантазии оторванные от жизни в чистом виде, не могло такого быть в принципе.
{Ответить}

sazon
 4  7   sazon 13 апреля 2011 г. 10:39
За памятниками всё таки следили бы. Где это видано, что бы дедушка Ленин в запустении стоял. Даже сейчас поддерживают на должном уровне.
Цель в жизни у молодёжи тоже была бы. Молодёжь всё так же рвалась бы в Америку и верила, что там свобода и хорошая жизнь :)
А остальное всё так и было бы...
{Ответить}
 

George
 4  1   George 13 апреля 2011 г. 12:15
не знаю как ты лично, а я вот например в космонафты рвался...)))) ну или в капитаны...))
{Ответить}
 

sazon
 1  1   sazon 13 апреля 2011 г. 13:23
Ну в 6 лет оно конечно в космонавты, тем более, что Вы явно в детстве посмотрели такие американские фильмы как "Козерог-1", "Ангар-18" и явно мечтали стать покорителем космоса и борцом с несправедливостью как доблестные американские астронавты из этих фильмов :)))
"Гуд бай Америка..." - Бутусов хоть и был постарше Вас, однако в этой песне неплохо охарактеризовал как раз настроения Вашего покаления. Тинейджеры перестройки :)))
Чуждый строителю коммунизма брейк-данс бацали? В "варёнке" ходили? :))) В космонавты он хотел понимаешь ли... Видели мы какие вы "космонавты" были :)))
{Ответить}
 

        1 13 апреля 2011 г. 18:07
вот незадача 1991 год! а так бы поимели мы ещё одного космонафта в виде тебя)))))))))))))))))))
{Ответить}

George
        George 13 апреля 2011 г. 11:19
мдэ... трудное детство и мудака поливанова...
{Ответить}
 

аноним
 10      аноним 13 апреля 2011 г. 11:33
Суровый бред, логики ноль, фантазия и эрудиция у Александра Поливанова весьма посредственные. Особо про олимпиаду понравилось :)
Путник-Ост, пребывая в хорошем настроении, на порядок интереснее пишет рассказы.
{Ответить}
 

 1  1   1 13 апреля 2011 г. 18:09
ну вы красненькие ничего умнее тоже не придумаете)) у вас все просто - если б Союз устоял всем было бы хорошо!))))))))
{Ответить}

George
 10  1   George 13 апреля 2011 г. 11:42
С какой стати этот упырегыш считате что СССР остался бы на уровне 60-70 годов??? почему не допускает мысли о все же каких то изменениях???...
по многим пунктам просто бред какойто???
________________________________________________________________________________ _______________________
2) "В начале 1990-х прошли массовые манифестации и митинги протеста", "В Нагорном Карабахе условная стабильность поддерживалась бы присутствием советских войск"...
при Советском Союзе никаких митингов бы не было просто... Они прямое следствие именно горбатых реформ... Вдург ни стого ни с сего вчерашние соседи молдавашки с которыми жарили шашлыки, бухали вдруг начали поговаривать "без русской аккупации мы бы жили как эуропэйцы", а на вопрос "с чего взял?" ответ один, нам так на собрании сказали...))) в то время как грибы после дождя повылазили всякие кружки по инетесам с нац. уклоном...
________________________________________________________________________________ _______________________
3) В 1990-х годах, когда цены на нефть были 10-20 долларов, СССР пришлось бы идти на контакты с западными странами и просить кредиты.
А при ельтцине не брали?? самостоятельно модернизировались?, подняли производство и выстояли???... пункт вообще ни о чем, раз и при ельтцини и при СССР одно и то же...
про разрыв отношений со странами, вообще чисто "импиричский" выват, я в том же месте мог написать тоже чисто предположительно что СОветские танки всеже дошли до атлантики, вышвырнули пиндосню с жидами с БВ и сев. аврики и те загнулись, просто оп той причине что без дармовых ресурсов вряд ли протянут больше 3х мес.
________________________________________________________________________________ _____________________________________________
4) про сочи вообще гон... какие взятки??? в каких таких % ВВП он исчислялся бы???... афтар путает современную россею с нормальной страной...
________________________________________________________________________________ _________________________________________________
5) "последним с позором выгнанным из страны человеком стал Алексей Навальный" не было бы никакого навального... сидел бы в какой нить тихой конторке некий тихий никому не известный упырек...
6) "Выехать можно разве что в Болгарию и Польшу" в 83 по моему, мож в 82 мои родичи съездили в индию... Не партийные... Врядли самозабвенно преданные, в вобщем не идеально благонадежные... И думаю вопрос с выездом за бугор уж к агншему времени как нить решился, стал бы более массовым наверянка...
дальше разбирать уже надоело...
{Ответить}
 

George
 4      George 13 апреля 2011 г. 11:45
ну и забыл добавить что нынешний кризис оттянутый аж до конца 2000 случился бы намного раньше... просто получив полумиллиардный рынок в виде бывших сов. стран/республик они и протянули до сих пор...
{Ответить}
 

George
 5      George 13 апреля 2011 г. 11:47
и ктстаи, при наличии СССР, никакой Югославии, Ирака, Афганистана и многого другого не было бы в принципе... А это тоже огромный гвоздь в крышку гроба под названием сшп и ко..
{Ответить}
 

maldalik
        maldalik 13 апреля 2011 г. 12:07
Просто бред...
{Ответить}
 

Серый
        Серый 13 апреля 2011 г. 12:17
Поливанов забыл сказать о колонии коммунистов на марсе к 2005 году! ))))
{Ответить}
 

Тёма
 2  2   Тёма 13 апреля 2011 г. 12:19
Согласен.
Просто совок один хер не дожил бы до 2011 года. Распался бы не в 1991, так через пять лет.
Нежизнеспособная система. Сколько ее не подпирай все равно бы развалилась.
{Ответить}
 

 1  1   Granny 13 апреля 2011 г. 12:21
George - вот потому бы все равно навернулись, как раз поддерживая и надрывая пуп Югославию, Ирак, Афганистан и многое другое - за счет своей страны и населения, каждый лишний и не очень бакс заработанный на продаже нефти запузыривая в очередную обезьяну, что слезла с дерева и вякнула, дожевывая банан: я выбираю социалистический путь развития. Можно сколько угодно закидывать имперские замашки американцев, но они вкладывая доллар за бугром в очередную выбравшую демократический путь развития марионетку - "возвращают родине" кратно. По всему миру строили, развивали и раздавали даром, а сами не смогли даже БАМ достроить...
{Ответить}

George
 5      George 13 апреля 2011 г. 12:33
скольким странам россея современная простила долги на десятки млрд. баксов выданные в виде прямых инвестиций либо в виде строительства пром. объектов???... Это были потенциальные рынки наши... И долги бы отдали, был бы СССР а не какая то безформенная рэфэ...
{Ответить}
 

George
 6      George 13 апреля 2011 г. 12:36
а без ирака и прочих подпиток, думаю надорвались бы пиндосы... Ну кто бы им в долг давал по 1,5 трлн. ежегодно на жирование если бы расклад был бы прежним, то есть был бы противовес???... так что бабушка на двое сказала...
{Ответить}
 

 5      d 13 апреля 2011 г. 12:46
США накрылась бы медным тазом, если бы не втянула в торговлю за баксы экс-СССР и страны СЭВ. Сейчас они печатают баксы, а мы продавая свои ресурсы, их копим. Так что не известно, кто бы выжил, а кто нет. Развал СССР - это просто праздник для них, есть кому зеленую бумагу сплавлять, да свой ширпотреб, поддерживая своего производителя. Эти паразиты живы благодаря тому, что СССР больше нет. Они его кости обгладывают, с нашей помощью конечно. Это сущность западных стран- жить за счет колоний.
{Ответить}

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 13:11
Мечтатели...

{Ответить}
 

George
        George 13 апреля 2011 г. 13:18
существует теория мироздания, по которой если исходить из постулата что вселенная и время бесконечны, то где то и когда то может произойти буквально любое событие...)))
{Ответить}
 

 2      d 13 апреля 2011 г. 13:21
Автомобиль едет от заправки до заправки. Америка живет от кидалова до кидалова. Как только у них дела не идут - они тут же придумывают какую то аферу. Тут даже самому понимать ничего не надо, умные дядьки давно уже всё в красках описали, взять хотя бы Наума Чомских. Но нет же, только Божья роса попадает в наши глаза.
{Ответить}

 3      yahaa 13 апреля 2011 г. 13:43
Люди раньше сопереживали людям, в школе учили старших уважать, слабых не обижать, милиционеры спешили на помощь, руководители радели за рабочих, даже воры соблядали, пусть свой, закон. А сейчас беспредел. Муд-ло на внедорожнике не пропустит через пешеходный переход бабушку или маму с коляской, в гос.учреждениях на тебя смотрят так, типа, "что приперся, работать мешаешь", а какую они там работу работают непонятно, если ты и есть их работа. Продукты питания сплошь консерванты и всевозможные Е, бытовая химия напичкана радиоктивными фосфатами. А кто последний раз когда был в деревне? Нет ее деревни, убили. Нет сельского хозяйства, уничтожили, едим теперь мясо, непонятное, со складов НЗ запада 20-ти летней давности. В магазинах переклеивают сроки годноси, а на стройках выполняют работы с нарушением всех норм. Нет у нас государства, потому, что люди стали алчны и эгоистичны. Раньше нас хоть заставляли думать о себе подобных, и гордиться своей родиной.
{Ответить}

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:07
"люди стали алчны и эгоистичны" - Люди не меняются, меняются товарно-денежные отношения.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 14:38
Да да. Особенно сопереживание людям и уважение к старшим проявлялось в советской очереди. Там сопереживание из граждан излиялось на головы окружающим просто тоннами.
Как милиционеры спешили на помощь можно почитать в истории того же витебского душителя Михасевича, за грехи которого надолго сели или были расстреляны 14 невиновных.
http://www.allkriminal.ru/article/13997/605
Воры закон блюли. Те, кто сидел выше точно знали с кем из вышестоящих партийных или хозяйственных боссов нужно поделиться. Это, например, точно знал директор елисеевского Соколов, это точно знал второй секретарь сочинского горкома партии Мерзлый (у которого при обыске нашли одного только золота на 1 миллион советских рублей). Впрочем они и сейчас его блюдут точно так же как и при совке.

{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:46
"Особенно сопереживание людям и уважение к старшим проявлялось в советской очереди" - Опять свидетельства с чужих слов. Не надоело?
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 14:52
Ну уж фигу. Вот в чём, а в советских очередях я настоятся успел. Так иди лесом.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:56
Это были горбачевские очереди. Не надо врать.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:57
И если вы в них проявляли неуважение к старшим, то так и скажите.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:59
Эта ваша персональная черта - неуважение к старшим. И вы её постоянно подтверждаете.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:05
Мы лично не знакомы, так что откуда бы вам знать.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:08
Вы хотите сказать что всякое разное вы только здесь говорите, а в реале сразу белый и пушистый?
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:19
А я и здесь никого не оскорблял. Если совки напрягаются, то это их проблемы. Жалеть ваши чувства насчет совка я не собираюсь.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:52
Насчет "не оскорблял", лень цитаты искать, может и так. Меня вранье напрягает, потому что правда и плохая и хорошая мне известна.
{Ответить}
 

Тёма
    1   Тёма 13 апреля 2011 г. 15:56
А, ну да.
Мне интересно вот совки ржут когда на западе заставляют п.ров политкорректно называть геями или негров называть афроамериканцами. А когда их неполиткорректно называют поцреотами-совкодрочерами они почему то обижаются.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 16:08
"когда их неполиткорректно называют поцреотами-совкодрочерами они почему то обижаются" - Вы это у них извинения просите. Я ни к первым, ни ко вторым, ни тем более к п.дорам и афроамериканцам никакого отношения не имею.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 19:20
Я у п.доров никогда не просил, а уж у поцреотов тем более. Незачта ибо.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:01
Ага. При горбачёве это стали внезапно другие люди... С приходом горбачева они перестали сопереживать людям и уважать старших. Наверное кремлевский излучатель стал излучать неправильную духовность.
Но вообще мимо. Мое первое знакомство с советским очередями состоялось в июле 1982 года в очереди за мороженным, которое в холодной якутии достать было практически невозможность вплоть до падения совка. Так что это были еще брежневские очереди.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:07
"это стали внезапно другие люди" - Вот вы например подросли. Ещё раз: не надо свидетельств с чужих слов. Пусть скажут те кто в них стоял. Лично я не стоял. Если стояло больше 10 человек, я уходил. Так такую очередь я в супермаркете и вчера отстоял.
{Ответить}
 

sazon
 1  1   sazon 13 апреля 2011 г. 15:37
Отелло, а тогда где же Вы брали колбасу, мясо, сыр, яйца, если не стояли в очередях? У Вас был пропуск в магазины спецобслуживания? Или Вы были подпольный миллионер и могли купить всё с "чёрного хода"?
Хотя есть ещё один вариант - Вы питались совковыми макаронами и рыбными консервами. И даже туалетная бумага Вам была не нужна. Газетой Правда подтирались :)))
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 16:01
"даже туалетная бумага Вам была не нужна" - А вы знали места, где можно было, отстояв очередь, купить туалетную бумагу? Вы не из мажоров случаем?
***
Где брались мясо, колбаса, млеко, яйки? В брежневское время были талоны, потом по заводам продавали. Да я не стану спорить, конечно в Томске было хуже, чем в Северске. Но я был и в других местах, Томск вообще был каким заколдованным местом. Более отвратительного снабжения я больше нигде не видел. Дело в том, что вопрос решался-то легко. Как в странах народной демократии. И Конституция 1977 года это открыто разрешало. Дальше вопросы к руководству в центре и на местах.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 13 апреля 2011 г. 16:21
Я в Томск приехал в 1983 году. Снабжение в Томске по сравнению например с Джамбулом (областной советский город, населением был почти как Томск) было гораздо лучше. В Томске хоть молоко днём в магазине было. И куры хоть и синюшные, но в свободной продаже. Так что не надо, Томск был ещё более мене благополучным. В нём даже талоны не вводили долго.
Что касается туалетной бумаги, то больше чем уверен - встали бы Вы в очередь километровую, как миленький. Совки все одинаковые. И стояли Вы за различными деффицитами "выкидываемыми" как и все обычные люди. Не надо тут сказки рассказывать. Куда бы Вы делись...
{Ответить}
 

        добрый ээх 13 апреля 2011 г. 16:32
Не надо нести херни.
говори за себя.
{Ответить}

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 17:25
"как и все обычные люди" - А я где-то утверждал, что обычный человек? Наверно необычный, потому что в очередях я действительно не стоял. Потому что унижаться из-за палки колбасы я и тогда не хотел и теперь не собираюсь.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:13
"знакомство с советским очередями состоялось в июле 1982 года в очереди за мороженным" - Т.е. в 7 лет. Пытаюсь понять, кого вы при этом в этой очереди считали старшим? Пятиклассников?
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:20
Тёток.
Вполне состоявшихся совковых теток.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:44
Тётки эти называются базарные и их всегда было полно. Ибо как я уже высказывался: люди не меняются.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:47
А как же сопереживание? Духовность?
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:50
И это было. Кроме базарных теток, там были и другие люди, иначе хрен бы вы своё мороженое получили.
{Ответить}
 

аноним
        аноним 13 апреля 2011 г. 14:57
Ну-ну. В 35 то лет в советстких очередях?
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:02
А что не так?
Еще скажите, что советских людей в очередь с 18 лет допускали.
{Ответить}
 

аноним
        аноним 13 апреля 2011 г. 15:15
Нет, я лет с 6-7 (1985 год) постоянно продукты ходил покупал на Усова, очередей не было особо, 3-5 человек не больше.
Настоящие очереди появились позже, вместе с дефицитом, обнищанием, талонами и прочими прелестями капитализьму.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:22
Настоящие очереди появились раньше. Если вы их не помните, это не значит что их не было.
И талоны появились еще раньше. В Якутске талоны на мясо и масло появились в декабре 1977 года.
{Ответить}
 

аноним
        аноним 13 апреля 2011 г. 15:32
А на мороженое? Неужели в Якутске его без талонов продавали?
Похоже голодный декабрь 77 года двухлетний Тёма запомнил на всю жизнь :(
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:40
Мороженное без талонов.
Декабрь 77 нет, не запомнил.
Но те кто жили запомнили. Но не как голод. А как наступление коммунизма.
Летом 77 года сорвали навигацию. Не завезли корма в достаточном объеме, поэтому пришлось резать скотину.
Поэтому осенью 1977 года в якутске было как олимпиада 80 в москве - мясо любое и везде. А потом коммунизм кончился и пришлось вводить талоны.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:45
Самое главное, что за это никто не ответил.
Первый секретарь Якутского Республиканского Комитета КПСС покинул свой пост вперед ногами в мае 1982 года. Любимчик Брежнева.
Вот его похороны я запомнил.
И могилу - мемориал в четыре сотки покрытых мрамором.
Еще ему приписывали убийство второго секретаря рескома винокурова. Официально это был несчастный случай на охоте.
С вертолетов, на краснокнижных козлов, в алданском заказнике.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:49
"Самое главное, что за это никто не ответил." - В РФ вообще весь скот под нож пустили, и вы не поверите: никто не ответил.
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:51
Вы опять пытаетесь на сейчас срулить?
Мы вообще то волшебное "тогда" обсуждаем. Когда вор сидел в тюрьме, а все партийные чиновники аки пчелки трудились на благо рабочих и крестьян и не дай бог им вот так прокосячить. Сразу ататай.
Ну пока горбач не пришел.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 16:05
Я просто говорю: вы всех обстоятельств не знаете. Опять только свидетельства с чужих слов.
{Ответить}
 

        1 13 апреля 2011 г. 18:13
а вы сейчас все обстоятельства знаете? или свидетельства с чужих слов?))
{Ответить}

otello
        otello 14 апреля 2011 г. 12:51
Конкретнее (в глаза смотреть).
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:46
"В Якутске талоны на мясо и масло появились в декабре 1977 года." - А в Северске ещё раньше. Как раз для того, чтобы не было очередей.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 13 апреля 2011 г. 15:39
Вообще то в условиях деффицита, когда в руки выдавалось строго определённое количество товара в очереди стояли всей семьёй. В том числе и маленькие дети. Школоте не понять...
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 15:47
"когда в руки выдавалось строго определённое количество товара в очереди стояли всей семьёй." - Какого товара? Хлеба что ли?
{Ответить}
 

Тёма
        Тёма 13 апреля 2011 г. 15:52
В 91 и до хлеба дошло.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 16:03
Сами же сказали: Горбач пришёл.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 13 апреля 2011 г. 16:27
Да самого разного товара. Колбасу например строго по палке в руки, или мяса по килограмму. Если Вы помните, мясо в совковые магазины презжало уже фасованное. Что там в пакете, не выберешь - что попадётся, то и кушай. Перечислять все товары которые в совке были деффицитными - замучаешься. А иначе зачем бы например моей маме брать меня, младшего и старшего братца и в очереди нас мурыжить, если бы она могла сказать - мне четыре кило мяса? Может моя мама хотела деток помучать? :))
{Ответить}
 

George
        George 13 апреля 2011 г. 16:38
и такая возможность не исключена... Судя по дальнейшему развитию событий...
{Ответить}
 

        просто 13 апреля 2011 г. 14:11
Просто поменяйте в тексте СССР на РФ и всё сложится. Автор не хочет жить в такой РФ, какой она сейчас является.
{Ответить}

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:52
"к концу 2000-х годов СССР запустил пилотируемую экспедицию на Луну" - Зачем? Чтобы быть вторыми? Коммерческой целесообразности и счас не просматривается. Скорее на Марс. Если кто не в курсях: Ракетоноситель "Энергия" в полной комплектации может поднять одновременно два пилотируемых корабля в 100 тонн (в сумме 200), каждый из которых может долететь до Марса и вернуться назад.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:55
Напомню: в неполной комплектации "Энергия"подняла "Буран". И случилось это в 1988 году. Т.е. технически высадка советских космонавтов могла быть реализована уже в 1989 году.
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 14:55
на Марс.
{Ответить}
 

    2   Alex098 13 апреля 2011 г. 15:55
запускаем космонавта на далекую звезду
лучше лифчиков нашили и трусов прикрыть п....(с)
.................................................
{Ответить}

George
        George 13 апреля 2011 г. 16:13
ну наxyя нам на звезде трусы???... сам подумай...
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 17:38
Да и впрямь: зачем Колумб в Индию поплыл? Жили б сейчас, горя не знали.
{Ответить}
 

Тарси Тиркытир
        Тарси Тиркытир 13 апреля 2011 г. 16:17
Автор явно местами сбивается на современную Эрефию)
Тут у него и попилы в долях ВВП, и Путин откуда то у руля, и вдруг раз, оказывается все в лагерях сидят))
А главное очень обоснованно =)
Надо было все таки в "смешно" запихать этот пост.
{Ответить}
 

        добрый ээх 13 апреля 2011 г. 16:24
в любом произведении прежде всего видно уши автора.
Здесь же автор тупо зациклился на нефти, колбасе и интернете. Как, собственно, и большинство апологетов ельцинского курса.
Колбаса, мобилка и интернет - это наше всё! А! забыл! еще же автомобильчик (а это вообще - священно!)...
Уничтоженной Югославии, чудовищной проблемы Чечни, геноцида русских, массовой наркомании, терроризма, отупления и обнищания населения автор не видит. Ну зачем говорить об этой фигне, в самом деле, если в кармане айфон, а на стоянке неплохая и свежая иномарка? Да и круг знакомых соответствует... Поэтому - всё сейчас ХО-РО-ШО!
(ну, для автора)
{Ответить}

sazon
 1  2   sazon 13 апреля 2011 г. 16:32
А Вы помните советские танки в Чехословакии? А Афганистан, в котором нам вообще делать было нечего?
{Ответить}
 

George
        George 13 апреля 2011 г. 16:37
мы еще помним напалм в корее и въетнаме... и даже упоминать не станем такие мелочи как чили, панама и пр. мелочи...))
{Ответить}
 

        добрый ээх 13 апреля 2011 г. 16:45
С Чехословакией на самом деле - дело мутное. Если считаете, что "Пражскую весну" делали "чистые душой люди чистыми руками" - Вы наивный ребенок. В Ливии сейчас такие же "чистые душой" оппозиционеры. Ну и в Египте, конечно.
С Афганистаном слегка другая история, но не менее сложная. Туда нельзя было не войти. Вариант был довольно кислый, но остальные были еще хуже.
{Ответить}

        добрый ээх 13 апреля 2011 г. 16:51
Кстати - Чехословакия и Афганистан (обе, вместе) по сравнению с одной-единственной Чечней - это просто образец миролюбия. По нынешним меркам Советская Армия вела себя недопустимо мягко. (а потом еще СССР восстановлением разрушенного и строительством нового занимался, что вообще недопустимо. Ну, тупые совки - что сказать). Цивилизованные страны обычно уничтожают всё, что движется с воздуха, а потом героические миротворцы спасают друг друга и не допускают, чтобы варвары могли заняться чем-либо еще, кроме выживания.
{Ответить}

sazon
 1  3   sazon 13 апреля 2011 г. 17:31
Что изменилось, когда из Афгана вышли? Нам стало страшнее жить? ИМХО входить туда не следовало. Ни нам тогда, ни пендосам сейчас...
{Ответить}
 

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 17:43
Вы какой-то наивняк гоните. Если б мы туда не вошли, то американцы бы вошли уже тогда. Потому что не размещать свои ядерные ракеты средней дальности в Турции они обещали, а не размещать в Афганистане - не обещали.
{Ответить}
 

sazon
 1  2   sazon 13 апреля 2011 г. 23:31
Отелло, пендосы сейчас вошли таки в Афган, Вам стало страшнее жить? Их ужасные ракеты летят Вам на голову? Если бы пендосы тогда влезли вместо нас в Афган, они точно так же побломали бы там зубы, ничего не добившись...
{Ответить}
 

otello
        otello 14 апреля 2011 г. 12:53
Это мы теперь знаем. Задним числом быть умным легко.
{Ответить}
 

    3   Granny 13 апреля 2011 г. 16:48
Сазон, откуда они про танки-то помнить будут :) Вы им еще Венгрию напомните...
{Ответить}

otello
        otello 13 апреля 2011 г. 17:52
Тут вот люди по 1000 и больше лет, вы им: откуда помнить? :)
{Ответить}
 

shrrr
        shrrr 13 апреля 2011 г. 23:13
Живем в Канаде. Купили детям в кои-то веки глазированных творожных
сырков в "русском магазине". Магазин далеко, выбираемся туда редко.
Дочка ест сырок и говорит нам, родителям: "Счастливые вы." Мы спрашиваем
ее, почему. "Вы среди этих сырков выросли." - http://www.anekdot.ru/an/an1104/o110412.html#1
{Ответить}
 

 1  2   helgi 14 апреля 2011 г. 00:02
Унылое гамно, этот СССР в 2011. Как хорошо, что больше нас никто не загоняет железным кулаком социализма к счастью
{Ответить}

George
    1   George 14 апреля 2011 г. 10:26
)) тебя как раз загоняют, только не социализм... В другое место... впрочем "мужику" с бабским ником наверное это не в новинку, и даже возможно именно таково её желание...))
{Ответить}
 

        helgi 14 апреля 2011 г. 22:22
Помолчала бы, миссис джорджия. Это не бабский ник, а имя от которого произошло мое, знаток
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)