Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
РПЦ заявила, что роскошь и напускное богатство ей необходимы, чтобы «отражать общественный престиж Церкви»
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Протоиерей Всеволод Чаплин объяснил, зачем Русской православной церкви нужна роскошь и почему священнослужители имеют право носить дорогие вещи. Отец Всеволод убежден, что все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж Церкви". "Люди хотят, чтобы и храмы Божии, и облачения духовенства, и элементы, связанные с общественным престижем духовенства, были бы максимально видимыми и отражали бы то место Церкви в жизни общества, которое любой верующий человек считает центральным", - сказал отец Всеволод, возглавляющий синодальный Отдел по взаимоотношениям Церкви и общества. Он отметил, что церковные средства обычно не тратятся на "торжественные моменты и украшения", а "так называемая роскошь" в Церкви создается за счет пожертвований, что является совершенно естественным. "Люди хотят, чтобы церковные торжества были самыми красивыми и самыми торжественными", - передает "Интерфакс" слова отца Всеволода, которые он произнес накануне, отвечая на вопросы слушателей молодежного лектория в Москве. "Когда люди жертвуют что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами, это естественное стремление человека показать, что самое главное - не рациональное расходование средств на те или иные преходящие нужды, которые никогда не будут полностью восполнены, а посвящение своих денежных средств, своих трудов на то, что принадлежит Богу, на те символы, которые напоминают нам, что главное - это не политика, не экономика, не обывательские нужды человека, не его материальные интересы, а присутствие Бога, Его тайны и духовная вертикаль в окружающем нас мире", - сказал отец Всеволод. Тех же людей, которые упрекает духовенство в роскоши, протоиерей Чаплин назвал недоброжелателями и сравнил с Иудой. Ведь это он говорил, что не надо тратить драгоценное миро на помазание Тела Иисуса Христа, а нужно продать это миро и раздать деньги нищим. "Продолжая мысль..., можно прийти и к тому, чтобы раззолотить купола, сломать, по крайней мере, храмы, нуждающиеся в поддержании, и поставить стеклобетонные коробки", - считает священник. Отвечая на вопрос о том, что "Святейший Патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция", священник отметил: "Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...", - передает слова священника "Благовест-Инфо". Напомним, что вопрос о дорогих часах и автомобилях священнослужителей возник не случайно. В 2009 году Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находящийся на Украине с визитом, рассказывал шахтерам Донбасса про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, в то время как на его руке красовались часы марки Breguet стоимостью до 36 тысяч евро. И для кого-то важные слова Патриарха немного померкли в отблесках "роскоши". Автопарк Патриарха включает в себя несколько Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-класса, включая бронированную модификацию. Напомним, что одними дорогими подарками Церковь не обходится и в своих проектах удачно совмещает богоугодные цели с чисто коммерческими. Например, магазины РПЦ - так называемые "иконно-книжные лавки" - именуются таковыми условно. Основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина. Церковные земли используются под строительство объектов недвижимости. Подтверждение тому - бизнес-центр "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% - инвестору. Но затем в контракт был включен Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю. Одним из участников строительства со стороны Церкви является художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым. Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье. При президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти. Нефтяная "тема" всплыла и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ. В РПЦ тогда заявили, что никаких денегне получали. Источник: Смотрите также:мракобесыКомментарии:
7 баллов
maks
13 апреля 2011 г. 15:15 #
"...люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей..." мне кажется, что люди также хотят чтобы и их жалкие домишки хоть как-то выглядели, а не только резиденции властителей и храмы иерархов... {Ответить}
38 баллов
Марта
13 апреля 2011 г. 15:15 #
люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей... ------------------------------------------------------ Я - один из людей. И слышите, господа духовную и светскую власть придержащие? Я хочу, чтоб вы ездили на общественном транспорте, носили часы марки "Восход" и получали меньше врача и учителя, и чтоб все ваши здания - и духовные и светские были построены и отделаны на уровне среднестатистической сельской библиотеки, и оборудованы соответственно. Хочу, чтоб вы все были поближе к народу, и принимали такие решения, которые бы не заставляли вас ездить в бронированных авто, и тратить на них наши бюджетные деньги. вы вполне могли бы летать нормальными авиалиниями, в экономклассе, и на благо страны деньги сберегать, как каждый её гражданин сберегает их для своего бюджета, раз уж вам вверили - берегите. не вижу абсолютно никакой нужды в золочёных рамах на иконах или красных дорожках в мэриях. не нужны они никаким людям. Людям нужны чистые бесплатные больницы с хорошо обученными врачами, нормальные детсады и школы с группами и классами не по 35 человек, и много что ещё. Но никакому народу в своём уме не нужны расшитые золотом хоругви. Слушать противно этих патологических лгунов. {Ответить}
dudukabarbedonskaya
13 апреля 2011 г. 16:21 #
Эх, жалко, плюсы кончились! Поддерживаю на 100% {Ответить}
1 балл
murz
14 апреля 2011 г. 00:03 #
Как я Вас понимаю... Учился в школе с сыном настоятеля церкви. Маленький городишко, Но когда случайно в дом зашел... Весь мой церковно-христианский мир рухнул. В 3 слоя персидские ковры, техники - я тогда такой в середине 90 и не видел, сладкое для детей - упаковками по 50 - 100 штук, винно-алкогольный погреб, кагором там не остановились и фото как отдыхают церковники - какие там посты, какая сдержанность... при этом все бюджетные сферы по 5 - 10 месяцев зарплаты не получали и с этим жили... Десятину ни кто не отменял, только пропорции увеличились, и схема работает так четко, что мы и за нее платим, а еще и сами несем последнее... {Ответить}
2 балла
Zok
13 апреля 2011 г. 15:31 #
"все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж Церкви" Интересная логика.... Вот, например, "общественный престиж" мили-полиции нынче крайне низок, не пора ли их в рубища переодеть? Пусть тоже отражают! {Ответить}
2 балла
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 15:32 #
церковь говеный бизнес))она не самоокупается))ее власть содержит(высказываю свое мнение). если чаплин и рпц так откликается на желания людей.то я желаю посмотреть прикольную парнуху с монашками об изгнании беса с последующим закреплением результата в монастыре.жаль,что чаплин не снимет подобный фильм {Ответить}
king_lir
13 апреля 2011 г. 15:35 #
ну ни хрена себе не самоокупается! в собственности РПЦ недвижимости и земли больше чем у макдональдса по всему миру абсолютная свобода от налогов куча фанатиков, несущих свои последние копейки продажа утвари (тоже без налогов и кассового учета) {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 15:39 #
в том то и дело что копейки последние,а налоги не платят))заставить их платить налоги(не только рпц,но и пр.) тогда и посмотрим,готовы ли верующие содержать культовые здания и будут ли разные секты требовать себе землю))) {Ответить}
Прочитавший
13 апреля 2011 г. 15:38 #
Какие там смертные грехи подходят под такое поведение? Гордыня и Праздность? Возможно, и Чревоугодие (в рот не заглядывал). Попали попы! Путевки в Адъ у них уже на руках! {Ответить}
1 балл
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 15:40 #
они не верующие)))им ад до фени,лишь бы сейчас нахапаться)) {Ответить}
2 балла
добрый ээх
13 апреля 2011 г. 15:43 #
однако, протоиерей Чаплин - атеист. Впрочем, как и патриарх. лидеры КПСС по сравнению с ними - просто монахи и бессребренники. Если христианская религия верна, то в суде на той стороне бытия богатенькие деятели РПЦ получат по заслугам. {Ответить}
1 балл
сервал
13 апреля 2011 г. 15:51 #
Забейте на РПЦ..не несите туда деньги..они и так в роскоши купаются... {Ответить}
1 балл
Kuzia
13 апреля 2011 г. 15:59 #
"Солидный господь для солидных господ." Все по Пелевину. блин. {Ответить}
ВАВАН
13 апреля 2011 г. 16:09 #
Не судите и не будете судимы.Каждый ответит за свои грехи. {Ответить}
George
13 апреля 2011 г. 16:15 #
тоесть богатсво там напускное???, и после службы они все , перодеваются в черные рясы??? {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 16:16 #
да.надевают вериги и идут в холодные пещеры хлестать себя плетками {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 21:55 #
томские- точно. после службы они выходят в простой черной рясе. и на улице я их только в черных рясах видела. зимой в куртках поверх ряс. {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 22:06 #
и садятся в бмв))(это я видел возле воскресенской церкви) {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 22:25 #
насчет бмв врать не буду, может и ездят, не в курсе, а в маршрутках встречала. {Ответить}
1 балл
Гром
13 апреля 2011 г. 16:20 #
Спустился бы Бог (может таки он всё-же есть ??))) в грешный мир, да разнёс бы пополам и вдребезги, да заподлицо всех этих ожиревших посредников и торгашей из храмов, "пьющих" во имя типа веры "кровь" паствы... Да видно богам давно нет дела до нашей сраной цивилизации, погрязшей в алчности и ненависти.... {Ответить}
2 балла
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 16:26 #
думаешь уже новый мир замутил?лучше прежнего?))) все возможно,первый блин комом,как говориться) {Ответить}
Гром
13 апреля 2011 г. 16:45 #
Да не ))) Плюнул в сердцах, и решил, что сам-на-сам проще жить будет ))) Не так хлопотно ))) {Ответить}
Мытарь
13 апреля 2011 г. 16:46 #
Погоди немного, скоро разнесёт.Всему есть предел.Терпению Бога - тоже. {Ответить}
Гром
13 апреля 2011 г. 17:15 #
Да вот мне поровну, я фаталист ))) Чему быть- того не миновать, а дольше жизни не прожить ))) {Ответить}
1 балл
Мытарь
13 апреля 2011 г. 16:39 #
Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам.Ведь её грехов накопилось до самого неба, и Бог вспомнил её неправедные дела.Пусть воздадут ей тем же, чем воздавала она, и сделают ей вдвое больше, да, вдвое больше того, что делала она. В чаше, в которой она разводила, пусть разведут ей вдвое больше. Сколько она прославляла себя и бесстыдно роскошествовала, столько воздайте ей мучениями и скорбью. Она говорит в своём сердце: „Я сижу царицей, я не вдова и скорби никогда не увижу“.За это в один день придут на неё язвы: смерть, скорбь и голод, и она будет сожжена в огне(Откровение 18:4-8) Даже Бог призывает покинуть религию, подобную блуднице, совокупляющейся за свою роскошь с царями Земли и подобную Вавилону-рассаднику лжи и магии. {Ответить}
gRIP
13 апреля 2011 г. 16:41 #
ёлки-иголки. Где мой оппонент, из поста про сноса дома кришнаитов? Пусть тут прокомментирует, как раз на эту тему там спорили. {Ответить}
Квартермейстер
13 апреля 2011 г. 16:48 #
Купола в России кроют чистым золотом - Чтобы чаще Господь замечал. -В.С. Высоцкий. Вообще то нестяжательство(дешевая церковь,отказ церкви от приобретение ею земных благ и развития бизнеса,к чему призывают комментаторы) является ересью, осуждённой православной церковью ещё в конце 15 начале 16 веков. Стало быть вы все еретики, так то вот. Бросил работу, поехал записываться в инквизицию со списком ников и айпишников еретиков. (через дровяной склад, ес-но, чтобы дрова на костры заказать. {Ответить}
Shaman
13 апреля 2011 г. 16:49 #
Мощно служитель задвинул. Сразу вспомнились "стрелки" 90-х. Костюмчик (хоть и спортивный, но дорогой), "гайки" на пальцах, и главное - цепура из металла желтого цвета. Причем чем больше, тем авторитетнее. "Типа, чтобы пацаны сразу въехали, что не лох". Браво, Чаплин! {Ответить}
Muzeyka
13 апреля 2011 г. 16:51 #
Медленно, но верно сносит меня куда-то в сторону от ООО "РПЦ" и всё чаще вспоминется предреволюционная ситуация начала ХХ века. Художники-передвижники... Искания интеллигенции... Атеистов тогда впервые стало много... Точнее слово "атеист" перестало быть ругательством, а "богохульник" - обвинением. {Ответить}
Анна-Ванна
13 апреля 2011 г. 18:30 #
согласна с вами.Только раскол начался немного позже- как вы помните,все эти Белинские и Добролюбовы были из семей священнослужителей. Но были ведь и другие.,правда,их всегда было меньше. {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 21:05 #
Сталин тоже сын священника. и образование получил соответствующее, а знаете почему? чтобы с голода не помереть! и никакой другой причине. такие вот были "богатые" священники до революции. {Ответить}
putnik-ost
13 апреля 2011 г. 17:10 #
Просто Бог шесть дней трудился. Ночь Бога длинней человеческой. И с восходом Мир увидит своего Бога. {Ответить}
nls487
13 апреля 2011 г. 17:12 #
Ведь патриарх избирается не просто из попов, а монахов, дающих обеты послушания, целомудрия, НЕСТЯЖАТЕЛЬСТВА. Кто докажет, что человек, носящий такие цацки , соблюдает этот обет? Сам Чаплин не поверит {Ответить}
Iv
13 апреля 2011 г. 17:30 #
Кроме РПЦ все остальные налоги-то платят!!! Попробуй уклонись и мигом возьмыт за ... {Ответить}
4 балла
Анна-Ванна
13 апреля 2011 г. 18:00 #
Если вспомнить историю,в 15 веке было известное противостояние иосифлян и нестяжателей."Победили" первые. Нестяжатели полагали, что монахи должны кормить себя только собственным трудом, и выступали против монастырских имений, которые в то время составляли немалую часть всех государственных территорий. По мнению нестяжателей, владение имуществом разлагало монашество, отвлекало иноков от духовного подвига.Иосифляне отнюдь не были сторонниками личного обогащения. Они защищали право монастырей владеть землями и крупной собственностью. В имущественных правах монастырей они видели залог их действенного общественного служения: помощь беднякам, голодающим, больным, выполнение просветительских задач, гарантию высокого общественного положения Церкви, возможность содействовать устроению православного государства. Игумен Волоколамского монастыря Иосиф, признанный глава иосифлян, делом подкреплял свои идейные позиции: во время голода в окрестных районах он распорядился кормить голодающих, устроил в монастыре приют для сирот.http://www.orthodoxworld.ru/ru/monachestvo/3/index.htm ... Я иногда хожу в церквь,где у батюшки нет машины.Зато у него много детей и он кроткий,деятельный человек. {Ответить}
Пинокио
13 апреля 2011 г. 18:10 #
Просто чудесно …) В пятнадцать лет снял и послал этот ошейник , с тощим мужиком в стрингах и всё что за ним стоит , не жалел и не пожалею о этом … По делу , пусть стоят , пусть бабки друг друга давят в очередях за святой водой , пусть наркоманы находят своего пастыря , вот только не надо чтобы они своими ряхами мелькали в школах преподавая обязательную дисциплину …) {Ответить}
3 балла
Анна-Ванна
13 апреля 2011 г. 18:26 #
мне не интересно корректировать чужие мысли,но тут я все-таки не удержусь,простите. Не надо оскорблять Иисуса Христа,мы говорим о церкви,об институте,а не о Нем. {Ответить}
Rosa
13 апреля 2011 г. 18:37 #
Поддерживаю. Не отношу себя к приверженцам РПЦ (+ к этому "не суди и не судим будешь"), но эту личность оскорблять не стоит. {Ответить}
1
13 апреля 2011 г. 18:41 #
"Легче верблюду пройти свозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное". Одна из ключевых заповедей Христа. Не только ее церковники нарушают с завидной легкостью. Невольно задаешся вопросом, а христиане-ли они." Не строй храма на земле, а строй в душе своей". Жаль распятого Христа. Его борьба с фарисеями закончилась полной победой последних. {Ответить}
Анна-Ванна
13 апреля 2011 г. 18:53 #
и в то же время "спасайся сам и вокруг тебя спасутся тысячи".Не нам судить,и тем более священников.,если они что-то делают неправильно- с них спросится больше.И они это знают. {Ответить}
1
13 апреля 2011 г. 19:00 #
Мне кажется, они считают, что никто ничего не спросит. Своими поступками и заявлениями, они дискредитируют христианство. {Ответить}
Rosa
13 апреля 2011 г. 21:04 #
Пусть считают. Не нам судить. Я из всего фильма "Царство небесное" помню только одну мысль. Вот и вся память. Но какая! Царь говорил главному герою, что когда ты умрешь, то не сможешь сказать, что так тебе родители, учителя, начальники говорили действовать. За все прийдется отвечать единолично: какой выбор сделал ты. Не зря ведь такую рассудительную голову человеку дали {Ответить}
Roland
13 апреля 2011 г. 19:38 #
а как рпц может заявить? это же не конкретный какой-то человек, так что не тупим а указываем конкретно это сказавшего {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 20:56 #
у меня две крестницы и я , знаете ли, выбирала где их крестить, чтобы детям это запомнилось как праздник. Венчались - тоже выбирали, хотелось так, чтобы всегда помнить как самое радостное и красивое событие в жизни. довелось однажды побывать у священника в доме - крайне скромное жилище. так что не надо муть наводить, я хочу чтобы церкви были красивыми, а вы тут блажите, что их едва ли не на костях строят {Ответить}
1 балл
Мяка
13 апреля 2011 г. 21:16 #
поэтому все верующие должны ходить пешком и одеваться в рубища, ну-ну, и, боже упаси, чулки из капрона и тушь на ресницах. {Ответить}
1
13 апреля 2011 г. 21:53 #
Если верующие, то да. Что такое наша жизнь, перед вечными мучениями в аду. Тут лучше перебдеть, чем не добдеть. {Ответить}
2 балла
Анна-Ванна
13 апреля 2011 г. 23:00 #
не путайте веру с фанатизмом.Главное-не внешний атрибут,а дела.Вера без дел мертва. {Ответить}
1
14 апреля 2011 г. 09:13 #
Тут возникакт такой вопрос, до какой степени нужно верить чтоб попасть в рай. Достаточно-ли быть просто хорошим человеком? Кого можно считать хорошим? Есть -ли какие нибуть промежуточные состояния между раем и адом? В буддизме, например, Четко сказано, что человек должен стремится достич нирваны. Для ее достижения недостаточно быть просто хорошим человеком. Нужно быть именно фанатиком, одной веры мало, нужны соответствующие практики. Примерно тоже самое было и в раннем христианстве. Потом все переосмыслили, упростили, поставили на комерческую основу и теперь мы имеем то что имеем. В итоге получили религию, далекую от первоначального учения. Можно-ли спастись, исповедуя эту религию? {Ответить}
Анна-Ванна
14 апреля 2011 г. 09:22 #
вы задаете вопросы на которые не может быть однозначного ответа.Здесь,по крайней мере.В Библии сказано о том,что мы можем видеть тут гадательно,словно бы через тусклое стекло.Но так и есть,мы не можем знать правды,мы можем только жить,прислушиваясь или не прислушиваясь к своей совести.То есть,как мне кажется,надо стараться не делать сознательного зла,и уже будет хорошо. А философствования на тему"что такое хорошо" и тд-это трата времени.Так можно договориться и до того,что и Чикатилло делал добро,"это как посмотреть"и тд. Фанатизм же всегда вреден,обртная сторона его-гордыня,и очень часто человек,когда берет на себя непомерную ношу-срывается.(это касается,например,поста)Хороша умеренность. {Ответить}
1
14 апреля 2011 г. 13:34 #
Короче, у каждого свой бог. Сколько людей, столько и религий. {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 21:13 #
Например, магазины РПЦ - так называемые "иконно-книжные лавки" - именуются таковыми условно. Основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина. _________________________________ да ну? покупала крестики и цепочки своим девчонкам, так знаете ли раза в 3 дешевле чем в ювелирке. надо полагать "огромная" наценка! вдобавок, крестики и цепочки из золота в лавках не продают! максимум - с позолотой. иконы -да, есть за 100, а бывают и за 1000. так это ваш выбор, церковь-то тут причем? {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 21:43 #
т.е. вы купили позолоченые крестики и ставите церкви + за то,что они дешевле золотых?)))здорово)) {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 21:45 #
мяка,а если вы купите москвич 412 с мерсовской трехлучевой звездой за 7 тыров вы будете утверждать что российский автопром круче немецкого? {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 21:48 #
вы имеете ввиду что серебро в лавке как-то отличается от серебра в ювелирке? бред. {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 21:47 #
не болтайте почем зря я купила просто серебряные, просто красивые. а позолоченные как-то раз видела. говорю о том что то же серебро в лавках в разы дешевле, чем в ювелирках. зайдите сами и посмотрите - сравните. {Ответить}
Лаэртов Кот
13 апреля 2011 г. 21:53 #
Мяка, вы всерьез считаете, что есть толк от креста на груди? А почему позолоченные, а не стальные? Что это-украшение или символ веры? {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 21:58 #
крестить положено с крестиками. а зачем - не вам судить. можно и алюминиевые по 10 рублей, продаются наравне с серебряными и исполнены вовсе неплохо. {Ответить}
1 балл
Лаэртов Кот
13 апреля 2011 г. 22:03 #
тут несколько дам в голос утверждают-"не нам судить", "не вам судить". Кто вам вбил в голову сию аксиому? Попы? Вот с попами и "не судите". Просто слушайтесь их. А раз мне разум дан, то я и мыслю, "сужу".. "крестить положено с крестиками"..А завтра ценник в церквях поднимут, скажем, за крестины как за иномарку брать станут-что делать будете? Или закон издадут о церковной десятине... {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 22:17 #
не вам судить именно буду ли я крестить своего ребенка или нет. представляю, пришла я на работу и сказала: вчера ребенка покрестили. и гул неодобрения вокруг, угу. вы вот как-то,наверное, можете сказать, не стесняясь, что сходили в ночной клуб, или свадьбу отметите в кафе, а то и ресторане. или туалетную воду купили, раз в 5 дороже крестин давайте исходить из реальности, а не домыслов, это церковь, а не продукты питания, чтобы вдруг цену подняли или налог "на веру" ввели. крещение стоит 500р., крестик от 5 до 300, иногда дороже, со всякими там феонитами, но это редкость. {Ответить}
)))
14 апреля 2011 г. 11:04 #
Мяка 13 апреля 2011 г. 22:17 # крещение стоит 500р. ------------------------------------- а должно быть вообще бесплатно, если ф што))) если переложить этот принцип на реальность - так и спасатели должны места в лодках продавать при потопах, и пожарка должна за бабки из огня вытаскивать))) от только от спасателей и пожарки есть реальное дело если чего вдруг, а с рпц-шными спасителями, особо учитывая их антихристность, спасение души как-то под вопросом, да еще и за деньги за свои же))) ну и?))) {Ответить}
Анна-Ванна
13 апреля 2011 г. 22:56 #
знаете,"не судить" -рациональнее.Это пересекается с заповедью,но у меня лично идет от рациональност. Так как у каждого,действительно,свой счет и своя...как бы сказать,"статья".И я думаю,всегда интереснее заниматься своей жизнью,своими радостями и горестями,чем подсчитывать,сколько тот или иной поп в карман положил и тд.Впрочем,это от характера человека зависит,я знаю,есть такие- им бы "пообсуждать"-и неважно кого,тетьКлаву или попа.Главное,правды ведь никто не знает.Никто не знает конечной точки,ни у кого нет точных весов,на которых можно было бы измерить меру добра и зла.Искали люди,и не нашли,и копья сломали.Так не проще и не рациональнее ли жить своей жизнью? {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 23:16 #
)) ага. из жизни: когда я выходила замуж, мы сделали свадьбу "для всех" - родни-друзей, и среди них был студент, через несколько месяцев я абсолютно случайно услышала как он осуждает, что мы на свадьбу потратились, а не на не-пойми-что, подошла и сказала, чтобы не заглядывал в мой карман, а свадьба у меня, надеюсь, одна на всю жизнь. прошло несколько лет, студент стал зарабатывать самостоятельно, и свадьбу устроил ничуть не хуже нашей, вместо того, чтобы потратить "на дело". это я к чему - каждый судит со своей колокольни, а вот пойдет своего ребенка крестить или просто собственную бабушку в церковь сопроводить, вот тут и захочется, чтобы церковь была красивая. кстати,были же посты, где люди восхищаются католическими, протестантскими, лютеранскими, буддистскими храмами, так почему у нас должно быть все топорно? {Ответить}
Лаэртов Кот
13 апреля 2011 г. 23:19 #
я не считаю чужие деньги. По поводу церквей-мне вас не понять. Нехристем и помру, видать.. {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 23:30 #
ну, значит вы из-за них и не тратитесь, типа обряды- свечи- что там еще? так чего возмущаться-то)) вот насчет куда уходят налоги- тут есть о чем поговорить. {Ответить}
Лаэртов Кот
13 апреля 2011 г. 23:38 #
не потому я нехристь, что тратиться на религию не хочу, а потому что не верю в еврейские народные сказки. И вполне так ясно, на кой насаждали эту религию в европе да у нас. {Ответить}
Анна-Ванна
14 апреля 2011 г. 09:09 #
да вообще какая разница ,какой крестик на шее,золотой,серебряный,оловянный?Я не люблю золото,но кто-то может,любит,и это не значит,что тот человек хуже,или что его вера меньше.Бывает такое,что человек убожествует,обзывает себя,волосья дерет на башке,а все равно темно от него,и видно,что он злой по натуре своей. Мне кажется большой ошибкой пытаться изобрести колесо в то время как оно давно изобретено.Чего люди добиваются,отрицая цервовь? Утвердиться в своей значимости,как моська,которая лает на слона? Но я видела,как умирал бывший атеист,который лет 58 высмеивал тех же попов,а потом заболел,и2 года умирал ,и был благодарен священнику,который пришел с ним поговорить перед смертью. {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 21:59 #
мяка,а не потому ли это,что гос-во практически не берет налогов с церковной торговли?))если убрать налоговое бремя со всех участников рынка то тогда и можно будет говорить о юонусах церковных лавок) {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 22:02 #
кстати рпц не платит так же налогов с производства предметов культа)))кругом бонусы))т.ч. даже при более низкой цене они наверняка имеют большую прибыль) {Ответить}
-1 балл
Мяка
13 апреля 2011 г. 22:09 #
поверьте, как человеку немного знакомому с этой темой- налоги на порядок меньше, чем добавочная стоимость в ювелирках, они "гонят" процентов 200, не меньше. или попробуйте купить у производителя. и можно подумать, все ваши знакомые каждый день ходят в церковь и покупают крестики. если и есть там реальная прибыль, то с 5-10 рублевых свечей. и со служб - это да. {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 22:22 #
не,так то я не спорю что наценки могли бы быть и поменьше))но всегда когда вы говорите о дешевизне в церковных лавках помните,что бизнес этот имеет существенные приимущества перед обычной ювелиркой)) касаемо 5-10 рублевых свечей вы знаете себестоимость этих свечей? повторюсь,доходы рпц мне не столь интересны как то,на основании чего они не платят налоги за свое имущество,беспошлинно ввозят в страну разные товары и не платят налоги при торговле и производстве.подумайте сами,долго бы продержалась церковь без поддержки гос.ва)) вы считаете это правельным?я нет))) {Ответить}
Мяка
13 апреля 2011 г. 22:43 #
себестоимость свечей не знаю, зато знаю сколько у нас дерут за транспортировку-пересылку чего бы там ни было, (кстати, вдруг подумалось, почему в магазинах-то свечи столько стоят?). неужели и у РЖД для церкви скидка или у автозаправок? те же лавки надо тоже содержать, какие бы скидки там ни были, элементарное отопление, нр. к тому же нельзя утверждать, что бабульки в лавках исключительно "за веру" работают целый день. и ни разу не видела в лавках что-либо зарубежного производства. я вам без агрессии отвечаю, просто хочу поправить восприятие читающих, а то получится, что как какой-то дурной журналист интервью нарезал и подал - так люди и поверили. в Москве, может и дерут, может и вино в лавках продают, но Москва, сами знаете - какая-то обособленная страна и люди там иначе рассуждают о ценах, если дешево- то что-то не так. если проводить опрос за сколько вы бы хотели приобрести вещь, то москвичи выберут стоимость гораздо выше, чем остальные жители России. это я на конкретных примерах основываюсь. {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 23:00 #
вот.а теперь еще приплюсуйте налоги и получится нормальный бизнес))мы не спорим,просто я пытаюсь до вас донести,что одна из причин дешевизны в церковных лавках неравенство с обычным бизнесом.когда ,при прочих равных,вы будете говорить что в церковных лавках что-то дешевле я буду с вами полностью согласен)) {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 23:00 #
вот.а теперь еще приплюсуйте налоги и получится нормальный бизнес))мы не спорим,просто я пытаюсь до вас донести,что одна из причин дешевизны в церковных лавках неравенство с обычным бизнесом.когда ,при прочих равных,вы будете говорить что в церковных лавках что-то дешевле я буду с вами полностью согласен)) {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 23:00 #
вот.а теперь еще приплюсуйте налоги и получится нормальный бизнес))мы не спорим,просто я пытаюсь до вас донести,что одна из причин дешевизны в церковных лавках неравенство с обычным бизнесом.когда ,при прочих равных,вы будете говорить что в церковных лавках что-то дешевле я буду с вами полностью согласен)) {Ответить}
андрюха сиротка
13 апреля 2011 г. 23:00 #
вот.а теперь еще приплюсуйте налоги и получится нормальный бизнес))мы не спорим,просто я пытаюсь до вас донести,что одна из причин дешевизны в церковных лавках неравенство с обычным бизнесом.когда ,при прочих равных,вы будете говорить что в церковных лавках что-то дешевле я буду с вами полностью согласен)) {Ответить}
ychenik
13 апреля 2011 г. 22:28 #
И как последние полторы тысячи лет, люди спорят о Церкви, а та все стрижет стрижет овец:)))) {Ответить}
Анна-Ванна
13 апреля 2011 г. 22:38 #
ага,и за спорами ребенка вместе с водой выливают.Все полторы тысячи лет. {Ответить}
Местный
13 апреля 2011 г. 23:18 #
очередной замес про РПЦ:))) как-то уже банально .. п.с. и так в конец безбожная страна.. http://yojjj.gorod.tomsk.ru/index-1302682717.php {Ответить}
putnik-ost
13 апреля 2011 г. 23:39 #
Бога нет! - как они это установили, я вот частенько убеждаюсь что есть Бог. Но в богодухновенности Исуса Иосифовича назареянина у меня есть очень значительные сомнения. Если внимательно и непредвзято почитать тексты Евангилей, то возникает вопрос - а чего это Римская оккупационная администрация так интенсивно и упорно защищала какого-то бродягу. Целый Прокуратор(генерал-лейтенант) лично просил за него Царя Ирода, а потом народное еврейское собрание города Иерусалима. История Савла, он же апостол Павел, не менее удивительна и фантастична. . Похоже что к этим историям имеют прямое и непосредственное отношение римские граждане с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками. Цель была простая и ясная - расколоть еврейское национально-освободительное движение. {Ответить}
катран
14 апреля 2011 г. 09:10 #
Вспоминается фраза пастора из к/ф "Беригись автомобиля": - "Все люди веруют. Одни в то, что бог есть, другие в то, что его нет". {Ответить}
Анна-Ванна
14 апреля 2011 г. 09:24 #
Однако не веруют до поры до времени.В окопах,говорят,атеистов не бывает. {Ответить}
-2 балла
1
14 апреля 2011 г. 09:58 #
Ой как тяжело скинуть паразитов с народной шеи, ну сколь верёвочки не виться а конец будет. {Ответить}
Хм
14 апреля 2011 г. 12:57 #
Ой, не пойму я чего вы спорите. Ещё когда Гагарин летал первый раз в косомс, бабульки его спрашивали, видел ли ты Бога, сынок? С тех пор уж много кто летал, разглядывал нашу Землю сверху и не видел там никого.Как можно верить в то, что никто ещё не видел? Надеятся что Бог всё видит, поможет, спасет. Много, очень много людей надеялось что Бог поможет, защитит в трудный час. Кого спас крест на шее от убийцы, маньяка, насильника? Покажите мне его. А насчет окопов, так убивают там одинаково, что верующих, что атеистов. {Ответить}
Анна-Ванна
14 апреля 2011 г. 17:14 #
Ну,Гагарин даже если бы и видел,на сказал бы.Вы же понимаете это. Потом- мы не знаем,где Бог,вы как-то конкретно все понимаете,- вам адрес назвать и место прописки?...Так мы и землю-то не всю знаем,нет-нет да откроются какие-то белые пятна на земле,а тут- Бог.Смешно даже,извините. Вера нужна человеку для правильного простраивания своей жизни.Но это не ...билетик лотерейный с какой-то суммой.Человек,когда верит- уже сейчас,здесь,становится другим,-светлым.Вы,наверное,видели лица верующих бабушек,и вообще верующих-тех,кто верит-они как-то особенно светлы,лучисты,по равнению с нашими,обычными лицами.В них благодать пребывает.Что может быть Больше этого? Но я не знаю,может,вам конкретные гарантии нужны,договор купли-продажи,заверенный нотариально.если так,то тут ,я думаю, вы этого не найдете.Вера открывает душу человека.Мне кажется,скучно жить без веры,нвзможно.Недостоверно. И умирать и жить с Богом лучше.,понимаете?Спокойнее. {Ответить}
|
|
||||||||||

















церковь - это хороший бизнес, почему же рпц должна быть исключением?
опиум для народа по доходности, наверное, превосходит реальный наркотик
{Ответить}