Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Общество сознания Кришны. Официальный релиз по поводу событий в с. Кандинка

11 апреля 2011 года в с. Кандинка Томского района сотрудниками службы судебных приставов был снесен дом, в котором проживали четыре семьи последователей Общества сознания Кришны.
           

Земельные участки, примыкающие к территории с. Кандинка, томские последователи Общества сознания Кришны приобрели на правах частной собственности с оформлением необходимых правоустанавливающих документов. Купленные участки относились к землям сельскохозяйственного назначения и к территории заказника в момент покупки не относились. Перевод данных участков в земли под индивидуальное строительство был согласован собственниками с администрацией сельского поселения. У владельцев участков сложились добрососедские отношения с жителями с. Кандинка.
 

Нормальное течение событий было нарушено осенью 2008 года вследствие вмешательства ответственного сотрудника Томской епархии. Представитель РПЦ распространил среди жителей села информацию о том, что Международное общество сознания Кришны является «опасной тоталитарной сектой», что за последователями религиозного учения «тянется череда всевозможных преступлений, как ложь, убийства, грабежи, торговля наркотиками, насильные развратные действия, в т.ч. над несовершеннолетними» (http://www.k-istine.ru/sects/mosk/mosk_tomsk-01.htm).
           

Между тем, понятие «тоталитарной секты» является изобретением так называемого сектоборческого течения в РПЦ. Юридического смысла данный термин не имеет. Так же, по мнению ведущих российских экспертов в сфере религиоведения, данный термин не имеет и научного смысла. Определение тоталитарной секты крайне размыто, данный термин используется по большей части в пропагандистских целях.
           

Деятельность Международного общества сознания Кришны была признана соответствующей закону еще в СССР. В современной России деятельность МОСК также осуществляется на легальной основе. Местная религиозная организация «Томское общество сознания Кришны» зарегистрирована органами Министерства юстиции и действует в строгом соответствии с законами РФ. Распространяемые представителями РПЦ сведения о преступных деяниях последователей Общества сознания Кришны не соответствуют действительности.
           

Последователи Общества сознания Кришны придерживаются строгих этических принципов. Вайшнавы не употребляют алкоголь, табак, содержащие  кофеин напитки, не говоря уж о наркотиках. Вайшнавы вегетарианцы. Семья является для нас одной из важнейших ценностей. Большинство томских последователей Общества сознания Кришны – это интеллигентные и образованные люди с высоким уровнем социализации.
           

Примером здесь является семья Кармадоновых. Доктор технических наук, профессор Алексей Николаевич Кармадонов преподавал в политехническом университете и сельскохозяйственном институте. Его жена, Римма Артуровна, проработала 20 лет в НПО «Полюс» и 15 лет в Томском приборостроительном техникуме. Семья Кармадоновых являлась совладельцем разрушенного дома. В строительство дома они вложили средства, накопленные в течение всей жизни. Профессор Кармадонов, узнав несколько месяцев назад, что дом по решению суда все же будет снесен, почувствовал резкое ухудшение здоровья и скончался в возрасте 75 лет.
           

Мы считаем, что события, которые произошли после вмешательства представителя РПЦ, имеют слабое отношение к праву и обычной человеческой морали. Мы выступили в качестве добросовестных покупателей. Об этом свидетельствует тот факт, что первый судебный процесс мы выиграли. Ухудшение ситуации в юридическом плане возникло только после того, как уже купленные в собственность земельные участки задним числом были отнесены к территории заказника.
           

Мы полагаем, что последователей Томского общества сознания Кришны лишили имущества по религиозным мотивам, и считаем случившееся нарушением требований статей 19, 28, 29 Конституции РФ и ст. 3 Федерального закона «О свободе совести и религиозных объединениях».
           

Мы считаем, что Томская епархия РПЦ несет моральную ответственность за распространение ложной информации, за нарушение наших имущественных прав и права на свободу совести. Дискриминация, которой мы подвергаемся, возвращает общество к средневековым нравам. В контексте происходящего говорить об особом статусе Томска, как умного и инновационного города, представляется преувеличением.
           

Мы намерены отстаивать наши права в Верховном Суде РФ. В случае, если российская судебная система откажет нам в защите наших законных прав, мы намерены обратиться с жалобой в Европейский суд по правам человека.
           

В разрушенный дом в с. Кандинка были вложены практически все средства четырех семей. Две молодые семьи остались в Томске без жилья и были вынуждены выехать в другие города, где живут у родителей в стесненных условиях. При этом в одной из семей недавно родился третий ребенок.
           

Мы считаем, что Томская епархия РПЦ морально обязана принести публичные извинения Томскому обществу сознания Кришны за ущерб, нанесенный последователям нашего общества в результате сомнительной деятельности высокопоставленного чиновника Томской епархии. Мы намерены в законном порядке требовать возмещения материального ущерба со стороны тех, кто непосредственно осуществлял снос.   



Источник: http://www.tnews.tomsk.ru/news/63/36434/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

власть Кандинка Кришнаиты религия снос домов

 

Комментарии:

konr8
        konr8 15 апреля 2011 г. 12:20
не надо втягивать людей в споры богов) на это раз правосланый бог оказался сильнее кришны,до чего же между богами непростые взаимоотношения
{Ответить}
 

otello
        otello 15 апреля 2011 г. 12:24
"не надо втягивать людей в споры богов" - это не споры богов, это борьба двух конкурирующих фирм. Причём в манере, обычной в РФ.
{Ответить}
 

        Гексон 15 апреля 2011 г. 14:13
Если разразится спор богов - от человечества не останется даже воспоминаний.
{Ответить}

snooozer
 2  1   snooozer 15 апреля 2011 г. 15:02
какой православный бог? это еврейский бог. В России земли мало? продают буржуям забугорным а своих сограждан выселяют и сносят дома. ЕДРО - в помойное ведро! Путина на виселицу, Медведева к стенке! ЕДРО на лесоповал. Насчет местных царьков такая же тема. Весь белый дом надо к eбеням снести, а засидающих там тослтоштуких чинуш расстрелять на Площади Ленина!
{Ответить}
 

        Максим Степаненко 21 августа 2011 г. 02:28
Ответ на этот заявление: http://gorod.tomsk.ru/index-1313483343.php
{Ответить}

Alexander
 2      Alexander 15 апреля 2011 г. 12:21
молодцы конечно что намерены, но навряд ли получится у них что-то вернуть. Там всё схвачено, круговая порука будет. Дом когда их рушили жалко было на фотки смотреть. Представляю какой шок у жителей
{Ответить}
 

 3  1   1 15 апреля 2011 г. 12:30
Если не остановятся на полпути. то добьются. Желаю удачи.
{Ответить}

sazon
 2  2   sazon 15 апреля 2011 г. 12:36
Каламбурчик в тему: "МОСК и ТОСК - верный способ снести крышу и зомбировать мозг" :))))
{Ответить}
 

 4  1   Lara 15 апреля 2011 г. 13:06
Полный беспредел, конечно, причём тут религия? Последователи Кришны приносят намного меньше вреда, чем те, которые молятся аллаху. Другого выхода у кришнаитов нет, нужно идти до конца. Удачи!
{Ответить}

Отшельник
 2      Отшельник 15 апреля 2011 г. 13:15
Много Вы знаете о мусульманах, чтобы бросать ТАКИЕ обвинения? А о кришнаитах?
{Ответить}
 

        ку-ку 15 апреля 2011 г. 21:45
ню-ню, квартирку не хочешь пожертвовать в их пользу?
{Ответить}

 1  1   Макс 15 апреля 2011 г. 13:13
Секта?
Конечно секта.
Как и РПЦ
Но имхо все это не религиозные споры, а тупо материальные
{Ответить}

snooozer
 2  1   snooozer 15 апреля 2011 г. 15:04
С какого хера это секта? с твоих позиций? или с позиций ООО РПЦ? А кто сказал, что православные толстомордые попы могут решать за всю страну?
{Ответить}
 

        ку-ку 15 апреля 2011 г. 21:47
вот именно, что... это ж всё бренное, недуховное, кришнаиды должны весело посмеяться и разойтись с миром... Кришна жеж бог веселья и юмора, а они не юморные какие-то в бочку лезть начинают....
{Ответить}

ЛоЛа
    1   ЛоЛа 15 апреля 2011 г. 13:17
может быть их народ кришны примет..что ж они в сибири то живут..
{Ответить}
 

 3  2   1 15 апреля 2011 г. 13:19
Представитель РПЦ распространил среди жителей села информацию
------------------------------------------------------
Попы, такие же сектанты как и кришнаиты, но оболгать конкурента это у попов в крови.
{Ответить}

        goblin 15 апреля 2011 г. 13:26
Видимо расчищают мозги граждан для дороги вот этому зверью
http://lenta.ru/news/2011/04/15/crescent/
{Ответить}

        ку-ку 15 апреля 2011 г. 21:44
это наши дети и они лучше нас
{Ответить}

Ptah
        Ptah 15 апреля 2011 г. 13:29
Религия - опиум для народа! При чем ЛЮБАЯ!
{Ответить}
 

Lucy
        Lucy 15 апреля 2011 г. 13:35
Вот так запросто взять и разрушить просто потому, что кому-то это показалось мракобесием? Любому объединению религиозного или другого толка можно приписать что угодно. Но их - этих конкретных людей поймали на чем-то конкретном - торговле наркотиками, убийствах и изнасилованиях? Есть документальные доказательства? Вряд ли.. Хотят выжить - найдут способ. Но почему довели до крайности - ломать частную собственность? Разве нельзя было просто продать дом, купить в другом месте, чем вот так..оказаться без всего в чистом поле, с детьми?
Мне кажутся неразумными действия и той и другой стороны.
С одной стороны - беспредел, а с другой - провокация? кому это нужно?
{Ответить}
 

Lucy
        Lucy 15 апреля 2011 г. 13:35
Вот так запросто взять и разрушить просто потому, что кому-то это показалось мракобесием? Любому объединению религиозного или другого толка можно приписать что угодно. Но их - этих конкретных людей поймали на чем-то конкретном - торговле наркотиками, убийствах и изнасилованиях? Есть документальные доказательства? Вряд ли.. Хотят выжить - найдут способ. Но почему довели до крайности - ломать частную собственность? Разве нельзя было просто продать дом, купить в другом месте, чем вот так..оказаться без всего в чистом поле, с детьми?
Мне кажутся неразумными действия и той и другой стороны.
С одной стороны - беспредел, а с другой - провокация? кому это нужно?
{Ответить}
 

        solonka 15 апреля 2011 г. 13:52
""Вот так запросто взять и разрушить просто потому, что кому-то это показалось мракобесием?"" - это еще что! Раньше же за подобное сжигали на кострах! Так, что это еще "по божески"...
{Ответить}

 1  5   Злодей 15 апреля 2011 г. 13:48
Вот сектанты запарили уже мазаца и косить под безвредную мебель и рассказывать что они хорошие, при этом продолжая уводить родственников, знакомых и друзей в рабство своим третьесортным книжонкам, с целью просветления карманов несчастных. Сколько вы там раз произносите харе-кришна в день 1728 раз? Считаете себя нормальными? Ну-ну.
{Ответить}

sazon
 5      sazon 15 апреля 2011 г. 13:59
Мне вот всё равно не понятно, зачем всё время делают ударение на том, что снесен дом кришнаитов? Да хоть служителей Ктулху... Получается явный пиар своей секты и показуха с "мучиниками веры".
Сами начали строить не имея твёрдых разрешительных документов, сами плюнули на то, что земля не имеет должного статуса. Делали бы всё по закону - не потеряли бы сейчас свою собственность. Но хотели как всегда в Раше, сначала сделаем, а потом под это законы "нагнём". Но вот не вышло. И кто виноват?
Это примерно то же самое, как вступать в долевое строительство дома на который ещё даже разрешение на строительство нет, и проект не утверждён. Оно конечно можно рискнуть, ибо на этой стадии метраж дешевле. Но риск он и есть риск - можно пролететь и стройка не будет окончена. Точно так же и здесь получилось...
{Ответить}
 

otello
        otello 15 апреля 2011 г. 14:06
"зачем всё время делают ударение на том, что снесен дом кришнаитов?" - А это потому что, адепты веры "подставь другую щёку" в аналогичной ситуации могли и за топоры. :)
{Ответить}
 

Sadman
 5      Sadman 15 апреля 2011 г. 14:10
"Мне вот всё равно не понятно, зачем всё время делают ударение на том, что снесен дом кришнаитов?"
.
Таки, мне кажется, только потому, что снос был инициирован православным попом. Без его горячего и бурного участия никто бы кришнанутых не тронул. А напротив - узаконили бы потихоньку. Как тысячи других участков в области.
{Ответить}
 

 2      мира 15 апреля 2011 г. 22:02
Абсолютно согласна. Если бы Степаненко не развернул травлю кришнаитов, преследуя личные корыстные интересы - к религии отношения не имеющие, исключительно из желания прогнуться и засветиться перед начальством - жили бы эти семьи в своём доме и горя не знали. Так же как десятки других, кто построил свои дома и задним числом оформлял собственность.
Их землю перевели в другой статус задним числом, под нажимом того же Степаненко.Раньше несли веру огнём и мечом, а теперь, получается - бульдозерами?
H/S/ Сама верую, но попов и РПЦ уважать перестала, в частности
из-за всей этой грязной истории.

{Ответить}

        Юлия 15 апреля 2011 г. 15:54
Плюс мульон, любезный. Только Вас могут заклевать. Адекват-то нынче редкость.
{Ответить}

        Дима 18 апреля 2011 г. 17:46
Затем, что инициировали эту историю попы в явном виде разжигая межконфессиональную рознь. Абсолютно справедливым будет слупить с них компенсацию за уничтоженное имущество.
{Ответить}

Muzeyka
        Muzeyka 15 апреля 2011 г. 14:10
Заказник был и никуда не девался (и "ниоткуда не взялся"). Если при оформлении документов кому-то дали, потом выяснилось, что не совсем тому... Вопросы, вопросы и все без ответа. Юриста бы для консультации! И действительно, дело не в Кришне, дело в соблюдении законов.
{Ответить}
 

sazon
        sazon 15 апреля 2011 г. 14:15
Музейка, вовсе не обязательно, что кому то дали. Землю для сельхозназначения можно получить и в заказнике. В том же Ларинском заказнике есть и пашни и покосы. Вот для огородов кришнаитам землю и дали... Может и пообещали, что потом переведут под строительство, Но начали они стройку без перевода. Кстати, на фото где их сносят - видно, что огороды их вапче не интересовали...
{Ответить}
 

        Гексон 15 апреля 2011 г. 14:24
Небыло там в апреле месяце парников с огурцами, так?
{Ответить}

sazon
 2  2   sazon 15 апреля 2011 г. 14:42
На фото видно, что землю не вскапывали, не косили траву, хотя до кришнаитов там явно был покос. Земля вокруг дома успела зарости бурьяном и молодыми побегами тальника. А ведь землю кришнаитам не вчера дали. Лет пять она у них уже не меньше.
Констатируем - сельхозназначение земли кришнаитам было по барабану...
{Ответить}
 

 2      108 15 апреля 2011 г. 17:59
К вашему сведению, кришнаиты на этом участке своем каждый год картофель сажают, сейчас то еще рано.
До нас там не то что не косили - там березняком было все поросшее, земля истощена очень сильно - мы экспертизу проводили, удобряли каждый год...
Что еще придумаешь?
{Ответить}

        ку-куё 15 апреля 2011 г. 21:37
косили траву да не ту
{Ответить}

 1      15 апреля 2011 г. 14:23
в суд.
клевета + преднамеренное распространение порочащих сведений, не соответствующих действительности = уже куча всего, включая суммы штрафов и компенсаций
не считая остального.
в документах при покупке отмечался статус земель?
{Ответить}

        Дмитрий 16 апреля 2011 г. 10:53
СХ, без обременения
{Ответить}

        Гексон 15 апреля 2011 г. 14:23
bashkort, это хорошо что головная контора вступила в действие. Вообще им стоит быть поактивнее, думаю дом не дали бы снести, если бы из Москвы приехали официальные представители конторы, с прессой и кем-нибудь из общественной палаты. Но такие вещи надо делать загодя.
А если не секрет, томские кришнаиты избрали какой способ служения из представленных в Бхагавад-Гите? Поклонение через обряды?
{Ответить}

        *** 15 апреля 2011 г. 16:00
Скорее памятование/поклонение через медитацию на звук.
{Ответить}

        Дмитрий 16 апреля 2011 г. 11:02
Вайшнавы молятся Богу, повторяя Его Святое имя - это основа, а культура многообразна.
{Ответить}

        Alex 16 апреля 2011 г. 11:53
И чего они посредством этого достигают?
{Ответить}

 1  1   zero 15 апреля 2011 г. 14:30
Во времена Владимира Мономаха в гербе России (Руси) был ЕДИНОРОГ
{Ответить}

Lucy
 4      Lucy 15 апреля 2011 г. 14:42
В прошлом посте видела, как кикимора билась за замечательное материальное строение под названием "добротный дом".. Поддерживаю ее полностью - ломать, когда почти нет возможности что-то строить у большинства семей, - это называется ВАРВАРСТВО.. Так кто мы? Варвары, теперь уже возглавляемые служителями христианской веры? По-моему, это удар как раз по православию..
{Ответить}
 

 2      rogel oll 15 апреля 2011 г. 14:52
Нормальное государство не должно опускаться до религиозных споров. Государству должно руководствоваться законом и здравым смыслом. Тут есть два вопроса:
1. Кришнаитов погнали. За что?
2. Снесли дом. Зачем? Почему нельзя было как-то договориться и не сносить...
{Ответить}

snooozer
 2  2   snooozer 15 апреля 2011 г. 15:00
11 апреля 2011 года в с. Кандинка Томского района сотрудниками службы судебных приставов был снесен дом, в котором проживали четыре семьи последователей Общества сознания Кришны.
========================================================
чтоб у этоих долбаных прихлебателей режима путина xyй на лбу вырос. У всех судей, судебных приставов, продажных мусоров и прочей антинародной мрази!
{Ответить}
 

        1 15 апреля 2011 г. 15:03
)))
{Ответить}

snooozer
        snooozer 15 апреля 2011 г. 15:04
ПОра сносить православные храмы к херам. ПОпы вталово зажрались!
{Ответить}
 

sazon
 4      sazon 15 апреля 2011 г. 15:24
Тёзка, ну зачем же сносить православные храмы? Это не хозяйский подход. С них крестики посшибать, немного внутри переделать и вот тебе хоть детские садики, хоть любые другие социальные объекты. Причём уже и с газончиками и заборчиками и т. д. А молиться могут и по домам. Ведь бог услышит везде :)
{Ответить}
 

        Гексон 15 апреля 2011 г. 16:34
Разумно, зачем сносить крепкие строения, когда можно перепрофелировать. В планетарий, где подрастающие поколения будут узнавать о строении мира, в завод резиновой обуви, который даст рабочие места и будет выпускать для народа хорошую обувь под нашу слякоть.
{Ответить}

        Верующий 15 апреля 2011 г. 23:19
Ну-ну,храмы сносить...Амеры в Югославии тоже с этого начали-как следствие сербов на органы разбирать стали.Что-же вы уроды моральные нам(верующим) готовите?Начнёте с храмов а чем закончите-разборкой нас на органы?Вы-то сами чем лучше тех придурков,которые дом сектантов снесли?
{Ответить}

        Alex 15 апреля 2011 г. 23:39
Никакого следствия там нету, это два абсолютно несвязанных процесса - снос кумирен одной из сект в Югославии и похищения на органы.
В Китае никто молельных домов не рушил, а на органы похищают десятки тысяч человек в год.
Куда интереснее то, что Сербы ударились в привнесенную из Палестины религию, - и у них начались неприятности на уровне народа. Аккурат так же, как на Руси - приняли христианство и начало всякое иго да тевтонцы Русь тиранить. Вот эти процессы - коррелируют между собой, очень даже.
{Ответить}

        Верующий 16 апреля 2011 г. 00:21
Для верующего человека уничтожение его храма-самое тяжкое оскорбление,и тех кто не уважает чувства верующих я за нормальных людей не считаю,а тех кто глумится над верующими Бог накажет,да так,что мало не покажется!
{Ответить}

        Alex 16 апреля 2011 г. 11:52
Может пусть верующие научатся сперва уважать чувства других людей?
{Ответить}

        rawwin 18 апреля 2011 г. 11:06
в чём проявляется неуважение верующих к Вам?
{Ответить}

Pinkola
 1  1   Pinkola 15 апреля 2011 г. 15:42
единственные здравые комменты у сазона,другие слышат звон,верят всему,дай только повозмущаться)
{Ответить}
 

 1      kgb 15 апреля 2011 г. 15:54
Sazon писал: "Получается явный пиар своей секты и показуха с "мучиниками веры".
Сами начали строить не имея твёрдых разрешительных документов, сами плюнули на то, что земля не имеет должного статуса. Делали бы всё по закону - не потеряли бы сейчас свою собственность. Но хотели как всегда в Раше, сначала сделаем, а потом под это законы "нагнём". Но вот не вышло. И кто виноват?" Михаил - ПЛЮС стопитсот тыщ мульенов!!! Всем читать и в рамку на стенку.
Общался еще год назад в администрации по этому вопросу - нефиг было главному кришнаиту кричать, что он опупенный юрист и всю нашу Томскую администрацию нагнет как захочет. Называется - довыделывался!Делал бы все по закону - вопросов бы не возникло.
И еще, даже автор поста пишет, что имущественные претензии он собирается предъявлять к администрации, а не к РПЦ, то бишь он понимает, кто на самом деле снес дома.А стрелки на представителей РПЦ в данном случае - всего лишь дешевый пиар.

{Ответить}

        Гексон 15 апреля 2011 г. 16:31
Максимко? Ты ли это?
{Ответить}

 1      BMV1 15 апреля 2011 г. 16:39
вон в березовой роще РПЦ махом сменили статус назначения земель для их гаражей и храма... а еще говорят что у нас светское государство...
{Ответить}

 1      abc 15 апреля 2011 г. 16:50
Вся эта история напоминает историю с Ходорковским - "все равны, но кто-то равнее". Закон явно был нарушен. Последовали действия правоохранительных органов. Какие могут быть претензии? Логичнее было бы добиваться осуждения нарушения закона другими субъектами, а не невыполнения требования закона в частном случае. Или у наследников большевиков появился повод кинуть камень в сторону Русской православной Церкви и они не упустили этой возможности?
{Ответить}

    1   kgb 15 апреля 2011 г. 17:16
А по законодательству, никто и не мешает сменить СОБСТВЕННИКОМ вид разрешенного использования земельного участка, но только законную процедуру СОБЛЮДАТЬ нужно...Данного толка посты, между прочим, являются явной провокацией с целью сформировать определенное мнение у людей, которые "не в теме", а потому не могут иметь аргументов для их опровержения, соответственно воспринимают инфу субъективно, чисто эмоционально.
{Ответить}

        Юлия 15 апреля 2011 г. 18:09
Законодательство очень даже четко регулирует условия перевода земель из одной категории в другую. И это долго, трудоемко и дорого. Наши же герои не стяжатели, вегетарианцы, и, вообще, люди божьи и от суеты мирской, видимо, отстраненные. Поэтому им некогда заниматься такой ерундой и тратить на соблюдение закона силы, которые они предпочитают потратить на молитвы.
{Ответить}

        Дима 18 апреля 2011 г. 17:57
После того, как в дело встряли православненькие попики, кто ж бы на это пошёл? Вы что, гимнаста на пузе Пудинга не видели на публичных фотографиях? Вот то-то и оно... :(
Наши чиновники тупы и лизоблюдны (если можно так выразиться). В одной из губерний у главы налоговой инспекции поинтересовались налогами от церкви. Он совершенно искренне изумился, - разве у церкви надо брать налоги? Они ж отделены от государства! - заявил этот придурок (а про себя, наверняка, вспомнил того же гимнаста на пудинговском пузике).
Много вы знаете сносов незаконных строений. И не где-то в дебрях района, а в городе. Пресловутый домик на Буревестнике... А несколько лет назад безобразный двухэтажный курятник "торговый центр" на 2-м микрорайоне на Иркутском (тогда одноэтажный ларёк волшебным образом превратился в здоровенную двухэтажную дурищу)...
{Ответить}

        jkmufdbr 15 апреля 2011 г. 17:24
Свидетели Иеговы пострашнее будут.Достали уже. Через день,да каждый день : А можно с вами поговорить? Бла-бла-бла и понеслось! И ведь умеют же зубы заговаривать.Еле отбилась. И никто почему -то им ничего не ломает и никуда не выселяет. Лучше к ним претензии пусть власть предьявляет.
{Ответить}

андрюха сиротка
        андрюха сиротка 15 апреля 2011 г. 17:31
слабеньк подкованы)))ко мне пару раз домой приходили,так теперь те,кто меня знает даже на улице стороной обходят)
{Ответить}
 

        Юлия 15 апреля 2011 г. 18:21
Вот чему еще надивиться не могу. Как, значит, строить, забив на закон - так мы считаем, что никому не помешали и вреда не причинили, поэтому, хоть и нарушили, но помилосердствуйте. А как угрожать - так в законном порядке мы будем требовать возмещения ущерба.
{Ответить}

        Alex 15 апреля 2011 г. 19:29
А РПЦ разве не строит с нарушением закона?
{Ответить}

        Юлия 15 апреля 2011 г. 20:29
Может быть, и строит. Да и не может быть, а наверняка. И не она одна. Так и будем вечно равняться на тех, кто круче закон нарушает.
Да разве в этом дело, сколько можно повторять? Дело в том, как преподносится эта история фигурантами. Из судебных текстов прекрасно прослеживаются основания сноса. Вполне себе основания.
{Ответить}

        Юлия 15 апреля 2011 г. 19:11
http://oblsud.tms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1520
http://oblsud.tms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=4508
http://oblsud.tms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=5139
Буков много. Тексты решений суда. Для тех, кто особо любопытен и зануден (как я)
{Ответить}

        bashkort 15 апреля 2011 г. 21:14
Да, буков много. Да вот непонятно, откуда заповедник взялся. На момент выделения земли его не было :)))
{Ответить}

        ку-ку 15 апреля 2011 г. 21:39
поди знали что там заповедник, но в тайне наделись, что пронесет, в заповеднике прикольнее жить
{Ответить}

        Юлия 15 апреля 2011 г. 21:44
Етит. По первой ссылке подробно расписано, откуда он взялся еще в 1963 году. И снесли, черт побери, не потому, что заповедник. А потому, что САМОВОЛЬНАЯ ПОСТРОЙКА. На сельхозземле, застройке не подлежащей. Без разрешения в порядке 51 Градостроительного кодекса.
Сладострастно жду вопроса - а кому же они все-таки мешали?
Не, надо завязывать сюда ходить, а то окончательно разуверись в разум человеческий.
{Ответить}

        RuniX 16 апреля 2011 г. 21:06
Надеюсь у вас ничего еще не вытекло и вы прокомментируете слова адвоката
Инга Гребёнкина, адвокат:
- Возведена самовольная постройка на землях сельскохозяйственного назначения, в смене пользования было отказано. По закону администрация может отказать в смене пользования лишь в нескольких моментах, если нарушаются права и интересы третьих лиц, если может повредиться почвенный слой. Но дело в том, что само строение самовольной постройки не нарушает структуру земли. Разве нанесен ущерб такой, что невозможно было восстановить почвенный слой? Я читала решение суда: на мой взгляд, кто-то поставил цель - просто избавиться от этих людей...
{Ответить}

 1      Юлия 16 апреля 2011 г. 23:23
Мне не знакомо имя этого адвоката, да и не в том дело.
Статья 222 ГК РФ, на основании которой был снесен дом, не дает суду выбора при вынесении решения. Кроме того, земли сельскохозяйственного назначения не подлежат застройке как на основании Земельного кодекса РФ, так и на основании закона "О личном подсобном хозяйстве" (участок не включен в черту населенного пункта и является полевым земельным участком, дачное строительство на котором запрещено). Также суд обоснованно указал в решениях, что территории являются землями заказника, который был создан еще в 1963 году. Но, надо сказать, что отсутствие этого обстоятельства не изменило бы решения суда. Постановление Главы поселения вынесено с учетом также и результатов общественных слушаний. Проще говоря, жители Кандинки категорически возразили против размещения дачных построек (которые на деле вовсе даже и не дачные).
А еще текст решения содержит изложение восхитительной лжи, которую ответчики использовали в своей защите - мол, это временные постройки, предназначенные для хранения сельхозпродукции. А сейчас спекулируют на человеколюбии - мол, людей без жилья оставили.
И еще одно. Фигуранты планировали выстроить поселок в количестве, если не ошибаюсь, 57 домов, которые можно было бы и продать по весьма привлекательным ценам богатеньким буратинкам. Лично у меня подозрения, что стройка не исключала и коммерческой направленности. Думаю, здравомыслящие люди согласятся со мной.
Очаровательные переводы споров с бузины в огороде на дядьку в Киеву почему-то еще больше убеждают меня в правильности моего предположения. Члены Общества сознания Кришны таким образом просто пытаются направить внимание социума в другую сторону.
{Ответить}

        RuniX 17 апреля 2011 г. 09:49
Вы говорите о ситуации, когда просто люди построились на сельхоз земле прокуратура этот факт заметила и подала иск, деваться некуда и эти люди попытались изменить границы поселения, но местные жители не пошли на встречу и суд признал постройку незаконной согласно текущему назначению земель и приставы на законных основаниях дом снесли. Если бы так все и было, то очевидно фигуранты посчитали, что так нам балбесам и надо и постарались бы как то все это пережить. Однако есть обстоятельства, которые вы здесь не учитываете, последовательность несколько иная:
1. Оформлялись документы(в отличии от вашего варианта где в наглую или на дурака строимся на c/x земле)
2. Началось строительство
3. РПЦ увидело серьезность намерений кришнаитов и решило вмешаться. и тут есть 2 судьбоносных пункта, которые повлияли на ситуацию: 1)Ситуация могла положительно решиться еще на стадии общественных слушаний, но благодаря вмешательству представителя РПЦ и той лжи в адрес горестроителей, шансов на положительный исход не было. На самом деле если бы не вмешательство, г-на С., то и слушаний не было бы в принципе, документы оформили так, как и планировалось. 2)Тем не менее после провала слушаний, суд сразу не смог принять решение о сносе(как не странно, статья Статья 222 ГК РФ в данном случае зависла, потому как в деле с переводом назначения земли не была поставлена точка. "По закону администрация может отказать в смене пользования лишь в нескольких моментах, если нарушаются права и интересы третьих лиц, если может повредиться почвенный слой", ни того ни другого там не было, поэтому решили земли задним числом ввести в заказник, никто не спорит что он появился в 1963, только вот его не было на той земле и документы на собственность это подтверждают. После того как землю включили в заказник - естественно отказали в изменении назначения земли и уже без проблем применили статью 222 ГК РФ.
Кто повлиял на второй пункт так однозначно уже не скажешь.
Меркантильные интересы не преследовались, да и кто купит дом рядом с кришнаитами(реклама то не самая лучшая), только хорошие знакомые или сами кришнаиты, на этом точно не наваришся. Люди делали это все для своих семей. Думаю здравомыслящие люди согласятся, что планировать построить и построить 57 домов это не одно и тоже, за сколько лет они могли бы построиться и построились бы когда нибудь, никто не знает.
{Ответить}

        Юлия 17 апреля 2011 г. 11:49
Да Вы поймите, строились в наглую и на дурака. Все было именно так, как Вы описали в первом абзаце. Общественные слушания, по любому, были неизбежны.
И Вы путаете хронологическую последовательность событий, даже не буду объяснять, как. Посмотрите даты вынесений решений.
{Ответить}

        RuniX 18 апреля 2011 г. 09:18
Какой смысл тогда спорить, если не хотите доказывать? Видимо это такая женская особенность, выдать какое то утверджение и уйти от обьяснений.
Я бы с удовольствием почитал ваши подробные обьяснения(с "датами решений" и т.д.) и возможно наконец таки понял то как на самом деле все было, мочему суд так долгомучался(около 2х лет) и никак не мог вынести единственно правильное решение в таком очевидном деле.
{Ответить}

        Юлия 18 апреля 2011 г. 14:04
Я не знаю, как долго мучился суд. К сожалению, в кассационных определениях даты обращения с исками не указываются. Даты решений указаны в самих решениях - ссылки на них я выложила (какая все-таки приятная вещь - сайт областного суда).
Причины длительного рассмотрения дела могут быть самыми различными - от простой судейской волокиты до намеренного злоупотребления процессуальными правами какой-либо из сторон судебного разбирательства. Я бы тянула это дело на месте ответчиков, кстати говоря. Плюс исполнительное производство, я так понимаю, было возбуждено не сразу. Так что, даже если дела, действительно, и рассматривались два года - это нормально. Бывают и длиннее хвосты.
А хочу ли я доказывать... Кому? Зачем? Во имя чего я буду это делать? Я ввязалась в этот спор, только для того, чтобы потешить собственное эго ))) А Вы мне даже контраргументов никаких не привели (так не интересно, я так не играю).
{Ответить}

        Дима 18 апреля 2011 г. 18:07
>Фигуранты планировали выстроить поселок в количестве, если не ошибаюсь, 57 домов, которые можно было бы и продать по весьма привлекательным ценам богатеньким буратинкам.
Это не так. Да и вообще, такого рода строения малоликвидны в большинстве случаев.
>Лично у меня подозрения, что стройка не исключала и коммерческой направленности.
Нет, это не так.
>Думаю, здравомыслящие люди согласятся со мной.
Подлецы и коммерцы? О, да! Они согласны. Но, к счастью, не все люди таковы.
{Ответить}

        Хрен с горы 15 апреля 2011 г. 21:37
Возрадуйтесь, Рабы божии!
Перед вами великое и тайное (ну почти)действо РПЦ!
Как-бы намёк, что так будет с каждым инаковерующим!
...Блевать хочеться...
{Ответить}

        Alex 15 апреля 2011 г. 21:56
До людей постепенно доходит за что мракобесов вешали после революции. Это хорошо.
{Ответить}

 1      8 15 апреля 2011 г. 22:49
Я хочу построить дом на горе... Я хочу построить дом на горе,
Белокаменный светлый дом.
Чтобы солнца тёплый луч на заре
Каждый день меня будил в нём.
Чтоб ласкало слух пение птиц,
Тёплый ветер нёс запах цветов.
Чтобы счастье не знало границ,
Чтобы не было страшных снов.
Я хочу наблюдать по ночам
Построение вечных звёзд,
Задавать романтичность речам
И забыть,какова горечь слёз.
Я хочу среди диких лесов
Не бояться диких зверей.
Не хочу чтобы дверь на засов,
Я хочу не бояться людей.
Я хочу,чтобы в доме моём
Не болели дети мои.
Чтобы смерти не было в нём.
Была радость в глазах твоих
Что там, я хочу вечно жить!
Чтоб ты была молодой, хочу.
Крепко с Богом хочу дружить
И ещё много чего хочу.
Я хочу, чтобы этот дом мой
Для друзей был всегда открыт,
И в нём жить будут вместе со мной
Кто сейчас в сырой земле спит.
Мир вокруг будет полон чудес,
Будет счастье литься дождём.
Видишь тех, кто уже воскрес!?
А кто нет так мы их подождём.
Я хочу построить дом на горе,
Белокаменный светлый дом.
Чтобы солнца тёплый луч на заре
Каждый день меня будил в нём.
Чтоб ласкало слух пение птиц,
Тёплый ветер нёс запах цветов.
Чтобы счастье не знало границ,
Чтобы не было страшных снов.
{Ответить}

    1   кот 16 апреля 2011 г. 11:13
Очень скоро лет на 10, а может и 15, и более, России будет не до вас, особо беря в расчет ваши планы обращаться за помощью в Евгопейский суд по правам человека и пр.
Десталинизаторы активизировались в стране на самом верху. Главные их лозунги: "тоталитаризм не пройдет" и "даешь модернизацию", цель - их много. Не дай вам Бог встать на позицию десталинизаторов, даже в уме!!! Если бы у вас в голове не было такого компота, связанного с якобы идущей в мире глобализаций и пр., если бы попытались понять почему Бог делает ставку на русских и Россию, вам бы русские люди и денег надавали, и построить храмы и мн.др. помогли. Божественная глобализация начнется только когда Россия станет центром мира. Пока же идет бесовская, экономико-потребительская, к делу Божьему отношения почти не имеющая.
Кому интересны приведенные в посте ссылки? Большинству и не понятны, и не интересны. Можно здесь вспомнить историю про то, как христиане проповедовали шахтерам про ад. Описание его получилось у них очень похожим на то, что шахтеры видят каждый день… :)) Ментальный, даже не эзотерический компот, да еще из нерусских сухофруктов, мало кому интересен.
Имхо, вам самим еще надо многое переосмыслить, понять, реализовать, прежде чем что-то безапелляционно проповедовать и утверждать. Предсказание Ванги о том, что Россия первая примет ведизм и очистится, похоже будет воплощено в реальность не через вас. Должны будут прийти, проявиться какие-то другие люди. Скорее всего это будут русские по духу люди, имеющие большое влияние в обществе, власть и возможности, умудренные опытом (этой и других жизней) и без компота в голове.
Кстати, привычка набирать текст с закрытыми глазами не самая хорошая.:))

{Ответить}

        Иван 16 апреля 2011 г. 21:56
Паноптикум либерастов. Никто из "постивших" даже не упомянул, что совершилась несправедливость, что умер человек. Последователи Кришны могли бы немного очистить Томскую землю службой Богу. Между прочим, ведизм религия наших предков, а Кришна - одно из воплощений нашего Бога. Отсюда индоарии уходили со своими богами, сюда арийские боги и вернутся.
{Ответить}

        обзор 17 апреля 2011 г. 20:51
Юля, а вы чей "засланец", РПЦ или ФСБ? Чт-то уж больно ваши речи похожи на политику "партии и народа"
{Ответить}

        Юлия 18 апреля 2011 г. 00:55
Ничей. Более того, мне абсолютно до лампочки и партии, и народ. Для меня этот скандальчик - всего лишь маленькая юридическая задачка, которую я для себя решила. Не обольщайтесь )))
{Ответить}

        Юлия 18 апреля 2011 г. 00:57
Да, и все религиозные конфессии мне тоже до лампочки. Абсолютно все.
{Ответить}

        *** 18 апреля 2011 г. 10:19
Не льстите ей, не раздувайте ее ложное эго. ФСБ это до лампочки. РПЦ тоже уже успокоилась. Она по факту работает, думает, что религия и культовые помещения - это самое главное и одно и тоже.
{Ответить}

        грешный Владимир 17 августа 2011 г. 13:24
Спасибо Тебе, Господи, Боже наш, сыну Твоему, Максиму, за то, что вдохновил Ты его, брата нашего заблудшего, на работу его многотрудную в прославлении слов Твоих ради блага людей мыслящих! Убереги же о Господь нас, грешных чад Твоих, и возлюбленного сына твоего, Максима, от лукавства тлетворного в толковании слов Твоих и слов близких возлюбленных слуг Твоих, истину о Тебе в своих объяснениях в Песне Твоей, "Бхагавад-гите" и Святой Библии по всему миру возвещающих.
Слава Господу Иисусу Христу, Cыну Божьему! Слава, о Господи, слуге Твоему верному, Абхаю Чаранаравинде Бхактиведанте Свами Шриле Прабхупаде всеми людьми честными величаемого, Истины Божьей, Отца нашего небесного в Песне Его, "Бхагавад-гитой" именуемой, объяснения составившему! Да укрепи же нас, грешных, Господи, в вере в Тебя и в совместной молитве, дабы обрели мы мир в душе и любовь ко всем чадам Твоим, хоть и в разных землях мира сотворённого Тобою рождённых, но любимых Тобою всех безмерно. Да восславим же всех искренне верующих в Господа нашего Отца и Сына, и Святаго Духа и восславим Его молитвою, ибо нет пути иного, нет пути иного, нет пути иного для очищения сердца нашего от грехов наших и обретения любови к Нему искренней.
Аминь!
Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе..
Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе..
Отче наш, иже еси на небесех!
Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое,
Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим,
И не введи нас во искушение,
Но избави нас от лукавого.
Яко Твое есть и Царство, и сила, и слава,
Отца и Сына, и Святаго Духа
И ныне, и присно, и во веки веков.
Аминь!
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго
{Ответить}

        грешный Владимир 18 августа 2011 г. 22:00
Спасибо Тебе, Господи, Боже наш, и сыну Твоему заблудшему, Максиму, за то, что вдохновил Ты его, брата и помощника нашего возлюбленнаго, на работу его многотрудную в прославлении слов Твоих вечных и святого имени Твоего ради блага людей тверезомыслящих! Убереги же, о Господь, всех нас, грешных чад Твоих, и особенно возлюбленнаго сына Твоего заблудшаго, Максима, от лукавства тлетворного в недозволенном Тобою, о Господи, толковании слов Твоих и слов близких возлюбленных слуг Твоих, истину о Тебе в своих объяснениях в Песне Твоей святой, "Бхагавад-гите" и Святой Библии по всему миру возвещающих. Вразуми же его, о Господи, изнутри сердца его и нашего, чтобы не питали мы, грешные, чувств недобрых в сердце своём ни к Тебе, о Господи, ни к злословящим на Тебя @улителей слуг Твоих, ибо кто же, о Господи, окромя Тебя, милосердного, превращающего грешников в праведников, может сотворить чудо такое дивное и исполнить порой невозможное?..
Слава Тебе Господи, Боже наш милосердный, привлекающий всех и всерадующий!
Слава Господу Иисусу Христу, Cыну Божьему! Слава, Господи, слуге Твоему верному, всему миру Твоему ведомого чистотой своих помыслов и дел своих безупречных Абхаю Чаранаравинде Бхактиведанте Свами Шриле Прабхупаде, всеми людьми честными величаемого, и Истины Божьей Твоей, Отца нашего небесного, к Песне Твоей, "Бхагавад-гитой" именуемой, объяснения составившему! Да укрепи же нас, грешных, Господи, в вере в Тебя и в совместной молитве, дабы обрели все мы мир в душе и любовь ко всем чадам Твоим, хоть и в разных землях мира сотворённого Тобою рождённых и разными именами святыми Тебя, Господи, величающих, но любимых Тобою всех безмерно. Да восславим же мы все искренне верующих в Господа нашего Отца и Сына, и Святаго Духа и восславим Его молитвою совместною, ибо нет иного пути, нет иного пути, нет иного пути для очищения сердца нашего от грехов наших смертных и обретения любови к Нему искренней.
Аминь!
Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе
Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе
Отче наш, иже еси на небесех!
Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое,
Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим,
И не введи нас во искушение,
Но избави нас от лукавого.
Яко Твое есть и Царство, и сила, и слава,
Отца и Сына, и Святаго Духа
И ныне, и присно, и во веки веков.
Аминь!
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго
{Ответить}

        Максим Степаненко 21 августа 2011 г. 02:28
Ответ на это заявление:
Нельзя начинать благое дело, положив в его основание вопиющее нарушение закона
http://gorod.tomsk.ru/index-1313483343.php
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)