Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Епархия vs Молодежь: Противостояние продолжается?

В марте этого года на сайте уже выкладывался пост о проблемах Северского храма и его настоятеля отца Михаила. Всем известно, сколько этот человек сделал для детишек не только Северска, но и области. Его команда работала не только с обычными детьми, но и с так называемыми «трудными» подростками. В основном это дети из Уртамского и Бакчарского детских домов, Кожевниковские ребята. Долгие годы существовал церковно-приходской лагерь «Вифлеемская звезда», где на три сезона собирались разные дети.



На природе, вдали от городской пыли, они постигали основы православной культуры, ходили на молитвы. Но главное в этом то, что лагерь учил жизни. Особая атмосфера, непохожие на законы других лагерей устои, совершенно особое отношение со стороны пед.состава… Для них каждый ребенок – свой. И неважно, где он живет, курит он или нет, прогуливает ли уроки. Они любит каждого. И любому ребенку они пытаются донести главные жизненные ценности. После нескольких сезонов в лагере сознание многих меняется коренным образом, будь то плакса и «маменькин сынок» или отъявленный хулиган и забияка.


(на фото: утренняя молитва)


Главное, что нес отец Михаил, можно выразить в следующих словах: Бог для каждого. Христианская вера открыта всем, нужно только впустить Бога в свое сердце.

И, как ни удивительно это звучит, менялись после прохождения этой школы жизни даже самые заядлые воры, малолетние преступники и хулиганы. Курильщики расставались с сигаретой. Это все – результат не морального или физического давления на ребенка, но результат правильного, доброго обращения.





Вот и «Отряд Вифлеема» не заставлял своих воспитанников, он лишь помогал им принять правильно решение. Из лагеря вышло столько успешных, честных людей. А кем они могли бы быть? Ворами? Наркоманами?

Но я не зря говорю обо всем в прошедшем времени. Потому что, друзья мои, лагерь собираются-таки закрывать! А ведь буквально в марте, после первого пикета Владыка «успокоил» прихожан: Будет вам и лагерь, и Воскресная школа. Только на второй пикет не выходите».




(на фото: пикет в защиту о. Михаила)

 

А теперь что же получается? Денег в Епархии на лагерь нет, то, что раньше оплачивалось приходом, теперь… Теперь где? Ведь находили же эти деньги больше десяти лет подряд.

Предложение от Епархии было такое: поднять плату за сезон (с двух до пяти тысяч рублей) и исключить всех бесплатников. Здесь уместно сказать, что распределение детей по «денежному»признаку было таково: если на сезоне 90 детей, примерно 30 из них платили. Платили, потому что могли это сделать. Остальные две трети – подростки из детских домов и неблагополучных семей. Есть ребята, у которых родители – запойные, им-от где взять деньги на лагерь? Вот и пойдут они скитаться по родной деревне и искать… Приключений…

Получается, что северчанам просто заткнули рот, по русской традиции наобещав золотые горы. И где они теперь, эти горы?

Друзья, мы все знаем, что лучше отца Михаила эту колоссальную работу проделывать никто не будет.  Позиция Епархии была такова: раз отец Михаил такой прекрасный организатор и так любит детей, так пусть он только ими и занимается.

Теперь с него сняли «совершенно лишние» обязательства. Только вот финансировать лагерь, то, ради чего отца и сместили, Епархия не торопится. Или, может, стоит задуматься об истинных причинах снятия с должности северского священника?

Будем смотреть правде в глаза: молодежь не нужна никому. Давайте же поспособствуем тому, чтобы в городе остался хотя бы один человек, который реально интересуется детьми. Интересуется не ради денег или статуса, а потому, что на самом деле видит в этом цель своей жизни. Человек, для которого благополучие будущего стоит превыше нынешних материальных благ. Которому завтра будет не стыдно смотреть на результат своей работы сегодня. Человек, который чувствует свою ответственность за детей. Это получалось у него тринадцать лет. Теперь настали трудные времена. И нужно-то всего-ничего – поддержка горожан. Ведь это – дело нужное.




Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

дети Дети Религия религия

 

Комментарии:

Sadman
 7  5   Sadman 29 мая 2011 г. 16:00
Таки нешто кто из действительно искренне верующих, и при том действительно причастных к церковной жизни, удивлён?
После всех историй последних лет с ...., ...., ...., .... (вырезано цензурой) итд итп.
.
Давно уже сдохла ваша церковь как организация.
Остался воняющий труп и пирующие шакалы.
Ну и горстка сдающих свои позиции честных людей.
{Ответить}
 

snooozer.ru
 12  9   snooozer.ru 29 мая 2011 г. 18:02
На природе, вдали от городской пыли, они постигали основы православной культуры, ходили на молитвы.
=====================
А без соуса ЗАО "РПЦ" такой лагерь никак нельзя было организовать? Новую паству зомбируем с молодых ногтей под грифом благотворительности? Неплохой поповский ход конём.
{Ответить}
 

 7  2   TomKedr 29 мая 2011 г. 21:35
Я так думаю было-бы зомбирование - финансирование-бы нашлось.
{Ответить}

 4      взгляд изнутри 29 мая 2011 г. 23:00
причем здесь соус рпц? человек хотел организовать палаточный лагерь для детей и подростков. "трудных", "неблагополучных" (специально в кавычках пишу, потому что на территории "Вифлеемской звезды" детей не делят на тех и других, и клеймо на них не ставят..).человек хотел и организовал такой лагерь, вернее место, где отдыхают такие дети. ну и что, что этот человек священник? дело то хорошее!!!
и поверьте, никакого там "промывания мозгов" и подсаживания на опиум для народа нет. контингент немножко другой.)) вы бы не стали писать такие глупости, если бы потрудились хоть что-нибудь узнать поподробнее про наш лагерь и тех, кто в нем работает и отдыхает.
{Ответить}

EwGеnius
 9  4   EwGеnius 29 мая 2011 г. 20:06
По данной теме считаю, что пусть уж лучше дети будут постигать основы христианства в лагере, чем основы наркомании и алкоголизма рядом с бухающими родителями, а то и просто на улице.

{Ответить}
 

 4  2   -ANALITIK- 29 мая 2011 г. 20:21
Может отец Михаил и был одним из искренних "православных бомбил", но он был живым, честным и порядочным человеком!
Что до Томской епархии, то понятна их озабоченность НЕСАНКЦИОНИРОВАННОЙ ИНИЦИАТИВОЙ!
Не ровен час, что случится?
Кому расхлебывать?.. вот и открутили башку Михаилу на всякий случай!
Кому охота терять из-за какой то мОлодежи и пОдростков теплое место в епархии!
Обычный ход тупых служак!

{Ответить}

Maxar
 3  1   Maxar 29 мая 2011 г. 21:50
Почему "был"? Он ЕСТЬ - живой, честный и порядочный человек!
{Ответить}
 

        -ANALITIK- 30 мая 2011 г. 16:32
Был, в смысле, на своем месте, а сейчас его уже нет!
{Ответить}

          29 мая 2011 г. 22:34
Ну и какие ваши предложения?
{Ответить}

Гесер
 2  1   Гесер 29 мая 2011 г. 22:39
Религия и политика - несовместимы.
Но в контексте данной проблемы получается, что это едино. Только "политика" - не в смысле "экономическое управление", а в смысле - "хватай кусок себе, да побольше". Чем, собственно говоря епархиальное управление и занялось.
Верующим нашим же управленцам сказать нечего. Ваша территория, ваше право, ваша власть. Напомню лишь выдержку из ВАШИХ книг: "Се, гряду скоро. И возмездие мое со мною. Дабы воздать каждому по делам его." (Откровения Иоанна Богослова)
{Ответить}
 

 3  3   Виталий 29 мая 2011 г. 22:46
А что, кто-то из комментирующих создал нечто подобное для ЛЮДЕЙ или просто поговорить сюда пришли? ..побаловать свое эго.
{Ответить}

Alise_in_Wonderland
        Alise_in_Wonderland 29 мая 2011 г. 23:37
Была в детстве (лет в 12) в католическом лагере. Действительно понравилось. На след. год поехала в "классический": с дискотеками, водкой и травкой. Даже половины "срока" не выдержала...
{Ответить}
 

 1  1   Пётр 29 мая 2011 г. 23:39
Мда..... знакомое дело! золотые горы Ростислав обешал.. с глазами обгадившейся мыши.. и вот 3 месяца не прошло!
Народ, а что с такими же школами в томске? кажется в марте и там были проблемы!Северчане по активней томиче оказались или смелости больше?
{Ответить}

 1  1   Уаз Патриот 29 мая 2011 г. 23:41
Самое обидное в том, господа, что мартовские события (пикет)были вызваны опасениями полного прекращения молодежной деятельности. А именно: закрытия православного лагеря, воскресной школы и.т.д. Но нас убедили в том, что все останется как и было, и отец Михаил будет заниматься ИМЕННО этим направлением! Обещали всяческую поддержку и понимание. И мы ПОВЕРИЛИ!!! А обещал ни кто иной как глава Томской Епархии! (ссылку на интервью если кому нужно дам) Сейчас по факту, вместо привычных 3-х сезонов лагеря, финансирование возможно будет только на один и то со "скрипом" как от сердца отрывают! Напрашивается только один вывод- обещали лишь бы заткнулись и не гнали волну! А когда успокоится, тут мы по "тихой грусти", из под тишка все и загубим накорню! Ведь храм на каштаке с автостянкой и боксами никто не отменял....Где деньги , Зин?
{Ответить}

 2  2   Дмитрий 30 мая 2011 г. 01:56
Да огорчён я данной вестью.
Ведь сам в лагерь попал после 3 класса, то есть было лет 9-10, и с тех пор я каждое лето по 2-3 сезона отдыхал в этом лагере и просто не представляю лета, чтобы не побывать там, сейчас заканчиваю 11 класс с отличием, не курю и травкой не балуюсь, и трудно представить в кого я мог превратиться,если большую часть лета я проводил бы в 4-ёх стенах(на улицы со шпаной, у которых после недели выходных не чем уже заняться и начинаются эксперименты("давайте сперва начнём курить, потом пить, а потом и до шприцов дойдёт дело, ведь другим заняться то не чем")
По сути говоря поступили по "РУССКИ", как не прискорбно это звучало бы.
Будем надеяться на лучшее.
{Ответить}

 3  8   Максим Степаненко 30 мая 2011 г. 03:57
Вопрос по существу? Для чего этот материал? Не для того, чтобы реально помочь ситуации: облить грязью епархию и архиерея, и показать белым и пушистым о. Михаила, которого заменили явно не за его добрые дела. Работа с молодежью - это одно, а организация жизни прихода - это другое.
Поэтому написал это в сущности человек не христианин по сути и раскольник по духу. Выбрасывать эту проблему на суждение псам и свиньям - коих здесь предостаточно, это безумие, да и не заповедано:
1Кор. 6:5-8 «К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед неверными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения? Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев»
Вот апостольский ответ северским смутьянам. Стыдно…
О финансировании. Автор почему-то не сообщил, а сколько епархия вкладывала в прошлые лагеря? У меня есть подозрения, что и раньше не сколько. Это проект прихода, который замечу, является отдельным юрлицом. Причины в самом «белом и пушистом» о. Михаиле, новом настоятеле и т.п. Епархия причем? Зачем валить с больной головы на здоровую?
Да, воспитание молодежи - это важно! А семинарское образование? Епархия бесплатно одевает, кормит и обучает сотню молодых людей. Кто считал, во сколько сей это обходится? Это бросить? Все деньги на лагерь?
Создан совершенно некоммерческий просветительский проект - www.3dhram.ru – он недешев + розданы безвозмездно школам диски как мультимедийное пособие по православной культуре. Такие проекты нужны? Нужны… Это бросить? Все деньги на лагерь?
Можно дальше продолжать, на что епархия ПРОСТО ОБЯЗАНА ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ, но пусть эти умники напишут, где их взять на это все ПРОСТО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ?!

{Ответить}

        взгляд изнутри 30 мая 2011 г. 08:48
да вы о чем говорите? никто не просит епархию бросать ее замечательные проекты. речь о том, что слово держать не умеет наш Архиерей ииже с ним. и никто не спорит, что лагерь - это проект отдельного прихода, а именно его настоятеля! теперь, к сожалению, бывшего. человек делал, находил возможности, конечно, вкладывая средства прихода. вкладывая их в том числе в своих потенциальных прихожан! но! не зомбируя детей, а общаясь с ними, проживая вместе и преодолевая трудности. у нас дети отдыхают, которые вряд ли когда-нибудь пришли бы в церковь, если бы в их жизни не встретился отец Михаил. и много чего хорошего не случилось бы с ними, не попади они в "Вифлеемскую звезду".

{Ответить}

Sadman
 2  1   Sadman 30 мая 2011 г. 10:02
"на суждение псам и свиньям - коих здесь предостаточно"
.
От чем меня умиляют наши ПГМнутые, так это своей безграничной любовью к окружающим и смиренным всепрощением :)))
Строго в соответствии с заповеданым.
Правая половина мозга не знает. что делает левая? :)))
{Ответить}
 

    1   максим 30 мая 2011 г. 10:31
Мы переживаем непосредственно за молодежь за наше будущее,а то что это стало одной из важнейших частей прихода,так это же замечательно!!!
Да епархия не оплачивала прошлые лагеря!Возникает вопрос:"зачем было снимать о.Михаила с настоятельства?"как нас уверила сама епархия,не спровлялся со своими обязанастями храм разрушил.Ничего подобного я как постояный прихожанин могу заверить,что это был просто повод.
У меня к Максиму Степаненко встречые вопросы:зачем владыко давал обящание,что все останется как было просто о.Михаил будет заниматься своей дейтельностью(работа с молодежью),а еперхия в этом окажет непосредственную помощь?архиерей нам НАВРАЛ?А это допустимо с проваславному христианину особенно правящему архиепископу?кому нужны проекты www.3dhram.ru особенно если они не из дешевых?И почему простто тратить деньги?получатся для вас молодежь пустое место никто?
нужна не посредственная работа с молодежью,а все эти проекты,как говорится,для галочки вот наша епархия хороша у нас такие проекты процветают!?ОПОМНИТЕСЬ!ВЕРНИТЕСЬ НА ЗЕМЛЮ!Пока вы все это создаете гибнут духовно тысячи людей!численность приходов падает!Одумайтесь ведь на том свете никому не нужен будет ваш проект,красивые храмы,диски!Дети наше будушее и то что мы в них заложим сейчас,то и получим через года!
{Ответить}

EwGеnius
        EwGеnius 30 мая 2011 г. 20:13
А ты прикинь, сколько такие Максимы Степаненко, своими комментами, народу от христианства отвращают 8) Может ему премию выписать от лица других конфессий и атеистов 8)
{Ответить}
 

        виктор 30 мая 2011 г. 23:11
хи-хи
{Ответить}

    1   дура 2 июня 2011 г. 00:51
прошу мнения - а Патриарх в Москве знает, как его ставленник в Томске чушь порет? ведь если знают и молчат - значит одобряют??? детей за борт ОДОБРИЛИ???
епархия направила письмо к политикам о финансовой помощи. негласный закон всем известный - никогда дела государства и церкви не смешивались. или владыка томскую политику ни во что ни ставит, а из них позже отпущенцев сделает? кто по факту возьмет на себя ответственность за закрытие лагеря??? какая группировка?
зачем им столько денег?? ну кто- нибудь скажите: зачем им столько денег? ведь кому как не церковнослужителям знать о загробной жизни. ну не будет там кружки церковной, что ж так пить то из нее жадно???
владыка уехал в москву, в городе его сейчас вроде как и нет, он даже комментарий не смог дать журналистам, вовремя укатил. буду упрямо верить, что владыка поехал в столицу за инвестрами для ребятишек. слушайте, а если при его правлении дела пошли хуже (однозначно, не лучше, коли на детей не осталось), так кого ждет святой???
{Ответить}

 3      Катя 30 мая 2011 г. 10:53
Да, если сравнивать проект 3Dhram и лагерь, то лагерь, на мой взгляд, нужнее.
Никакое пособие, никакие красивые картинки не могут сравниться с живым участием человека-священника в твоей судьбе, особенно в переходном возрасте, когда человек склонен совершать ошибки.
Когда вы видите, что мир вокруг не такой, как написано в книжках, и пытаетесь понять, как же вам жить(как все вокруг или иначе), что бы вы предпочли, чтобы вам подарили красивую книжку-диск с описанием, где в храме что расположено, книжку с терминами церковных слов или беседа со священником, который утешит и даст нужный совет?
Поездка в лагерь, где вы получите ответы на вопросы, получите духовное окормление, заведете хороших друзей может полность изменить жизнь! Для детей из неблагополучных семей возможно это "свет в жизни". Ничто другое они себе позволить не смогут.
Согласна с Максимом, что всё это напоминает работу на "галочку". Мол епархия сделала и то, и другое. И диск выпустила и паломников в Иерусалим свозила, и в Тайланд семинариста отправила. А какое получается тут дело до души конкретного человека?
Бегство из хосписа в лабораторию спасать весь мир?
И вы говорите, что епархия не причём. Архиерей выбирает настоятеля. А от настоятеля зависит как будут расходоваться средства.
Кстати почему пала Византия? Потому что они занялись украшательством, а духовный уровень упал.
По-моему, это статья просто крик души. Уважаемый Максим Степаненко, а как вы считаете реально можно помочь ситуации?
{Ответить}

Тарси Тиркытир
        Тарси Тиркытир 30 мая 2011 г. 12:06
Просто диски обеспечивают более массовую инициацию новых прихожан в лоно))
Выгоднее получается ;)
{Ответить}
 

 1      Катя 30 мая 2011 г. 14:09
Если честно, я не верю, что этот диск создаст приток прихожан:). Так же как и фильмы типа "Остров". ("Никто не может прийти ко мне, если не призовет его Отец мой небесный" -говорит Христос).
Да и приход - это еще не спасение человека, это не говорит о том, что у него есть живая вера. Тут важен пример и соучастие других людей, "пастырей добрых": самоотверженных, бескорыстных, трудолюбивых, полных любви к других людям. К ним и будут тянуться.
Сколько теплых отзывов об этом детском лагере, а таких же отзывов о диске нет, никто не говорит, как он ему благодарен за что-либо.
Лучше бы в рамках курса ОПК просто привели детей в этот храм, показали, рассказали. Дети бы атмосферу почувствовали, в колокол сами позвонили, поучавствовали в молебне.
Поговорили со священником, позадавали вопросы ему, чай попили в семинарии, в музей сходили, в воскресную школу.
{Ответить}

Тарси Тиркытир
        Тарси Тиркытир 30 мая 2011 г. 16:18
А я и не говорила о "спасении". Я имела в виду именно напомнить человеку что он вроде бы как православный, вроде как должен же храмы посещать... Еще желательно денежку жертвовать ;)
А спасение - это не первоочередная задача))
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 30 мая 2011 г. 12:39
"Выбрасывать эту проблему на суждение псам и свиньям - коих здесь предостаточно"
---------
И подписывающийся ником "Максим Степаненко" - одно из таких животных.
{Ответить}
 

Mo/loC
        Mo/loC 30 мая 2011 г. 13:56
Оба-на, Максимушка, как Вас разнесло то от статьи. Оно и понятно. Когда епархия хочет себе забабахать на каштачной горе нипороццо комплекс с колокольнями и стоянками - це ж дело праведное. А как полаточный лагерь, где дети отдыхают, поддержать - денег нет.
А суть вся в том, что с лагеря денег не получишь, зато с комплекса на горе каштачной гешефт ожидается приличный.
Смешно читать опусы воронья чёрного :-)
{Ответить}
 

Mo/loC
        Mo/loC 30 мая 2011 г. 13:57
Пардон.
*палаточный лагерь.
{Ответить}
 

Andrey
 2      Andrey 30 мая 2011 г. 14:37
оставив эмоции и потуги найти реплики на большую часть сказанного Вами, хочу сказать что проект о.Михаила, на мой личный взгляд, гораздо более эффективный и плодотворный чем все перечисленные ваши проекты вместе взятые, или вы хотите сказать что новомодный 3Д тур с 30ю хостами в сутки хоть одного из них делает православным, или хотя бы просто добрее и праведнее? Да и вообще кто целевая аудитория??? А диски, да валяются у многих эти диски и толку с них. Семинария, ну так учити семинаристов, причем тут миряне, что Вы начинаете путать совершенно разные направления. Если хотите ответ на свой вопрос, то ДА! Бросьте эти проекты и финансируйте "Вифлиемскую звезду", это плодотворней будет чем пускать пыль в глаза. И как раз миссионерская работа будет видна кораздо лучше и с более положительной стороны чем то чем занимаетесь сейчас. Не надо уподабливаться часто здесь упоминаемой партии, это они кроме перетряхивания воздуха и кип бумаг не могут никак страну поставить на ноги. ХВАТИТ РАЗРУШАТЬ то полезное что делают православные не включенные в верхушку. Этим вы отталкиваете огромные массы людей.
Вот после такого отношения, поход в храм и участие в благотворительной деятельности РПЦ крайне настораживает, и будучи православным начинаешь прислушиваться к мнению противников РПЦ.
Кроме того вспомнился тут совершенно бесплатный проект для Томской Епархии - glagoli.tomsk.ru и лично ваши обещания помогать со стороны Епархии, куда они делись? Чем так не угоден он оказался?
з.ы. если решите ответить, то пишите в ЛС. в эту тему больше заходить не буду!
{Ответить}
 

        AlexS 31 мая 2011 г. 01:19
30 хостов - это плюс ;)))
{Ответить}

EwGеnius
        EwGеnius 30 мая 2011 г. 20:10
>Выбрасывать эту проблему на суждение псам и свиньям - коих здесь предостаточно, это безумие
А это ты с козырей зашел, сразу видно - верующий христианин, живущий по заповедям.
{Ответить}
 

 2  2   vasiS 30 мая 2011 г. 10:26
Много лет назад я учился в духвной томской семинари...Самы гадкие воспоминания!Заставляли стучать друг на друга, проректор имее безграничную власть над студентами.Издеваются над парням-в смысле ломают их не окрепшие души.. Если ты чуть другой, со своим мнением, представлением о жизи-то все! Ты кандидат на одчисление! Поводов найдется много..(((((Очень много преподователей просто ушли после того как пришел "к власти" Ростислав. В его "команде" такие клоны как и он сам! серые, недалекие личности!Все боле мене умные свяшенники либо покинули епархию, либо задвинуты подальше! Безграничная власть на свяшенниками была у секретаря епархи оАлексея Бервено... Прямое вымогательство со всех настоятелей обласи.Что то нам семинаристам (2002-2004 годы учебы) не верилось что Ростислав не знал о похождениях секретаря! Так что все првда тут написна! А М Степаненко-сотудник епархиального управления! по миссионерству или чего то там..Ты сам то "белый ипушистый"?твои опосы и пошлые анекдоты досих пор вспоминают в обл администрации.. кроме скандала ты ничего не умеешь! и это еше не все!
{Ответить}

        Tsb.ngt 31 мая 2011 г. 00:24
vasiS ты кто? представься в личку!Заверяю! все написанное правда!лично я закончил ТДС.. но сдела все что бы не стать священником в Томской епархии!поступил из Хакаской епархии, назад не поехал. пока работаю в Томске..пока владыка Ростислав на кафедре, о рукоположение даже не помышляю!
о Михаил лично знал плохо..несколько раз видел, брал благословение..он из армейских!говорят даже воевал..За этот пост и репортаж на ТВ-2 ему будет плохо...
{Ответить}

        проходил мимо 31 мая 2011 г. 01:02
о Михаил лично знал плохо..несколько раз видел, брал благословение..он из армейских!говорят даже воевал..
-----
нет он не из армейских, просто с "армейскими" общается. и не воевал. и даже на срочке не служил
так рождаются байки ;)
{Ответить}

        Tsb.ngt 31 мая 2011 г. 01:22
идущему мимо
Не верю!!!!!!ты его взгяд видел?
хотя не важно..
{Ответить}

        AlexS 31 мая 2011 г. 01:31
На самом деле он прав. я как-то в томских епархиальных ведомостях читал статью про о.Михаила. по крайней мере в статье не было ничего про армию. А вот кстати наш Владыко служил срочную службу, он рассказывал как-то как Пасху праздновал.
{Ответить}

        kosyak_Co 30 мая 2011 г. 11:06
Мне Лично довелось поработать и с отцом Михаилом и с детьми. Был я у них инструктором в лагере. Знали бы Вы, Дамы и Господа, как у них глаза загораются, когда мы идем например на скалы?? Как они радуются своим маленьким подвигам?? Нет? Вот то то же и оно. Отец Михаил работал и с Северскими школами ( бывшая 193 например. Там были кадетские классы). Хотите сказать что они тоже зомбированы ??? Бред полный. А вот когда у отца Михаила была личная проблема - никто Нас, которые с ним работали и помогали детям, неоткликнулся. Тажа самая верхушка нашего православного общества. Все сами, своими силами.
Лагерь закрывать нельзя. Я даже сам готов им руководить, но увы и ах мне этого никто не позволит. Прихожане в Северском храме знают на что уходят их пожертвования. Именно благодаря им Отец Михаил помогал детям.
{Ответить}

Muzeyka
        Muzeyka 30 мая 2011 г. 11:40
Отец Михаил - не "белый и пушистый". Он - нормальный, живой, работящий, совестливый, обязательный, горячий... От первой встречи с ним я была в культурном шоке. Вторая встреча опять повергла в ступор. А потом я кое-что увидела. Поработала с теми же детьми, посмотрела, послушала... Замечательный человек! А Епископ... Ему до моего уважения-неуважения никакого дела нет. Это я уже давно поняла. Бог с ним. Не мешал бы работать. Единственное, что мне хочется понять - могу ли я чем помочь о. Михаилу. Пока я этого не вижу - он всё-таки далеко не "свободный" - в рамках РПЦ действует очень жёсткая дисциплина, иерархия там - круче армейской, однако. Потому я без нужды и лезть не хочу.
{Ответить}
 

        Алиса 30 мая 2011 г. 15:40
3д-Россия, 3д-попы, 3д-люди, 3д-ценности... Вообщем зазеркалье.
{Ответить}

        black_war 30 мая 2011 г. 16:23
Если бы детей зомбировали, стали бы они так искренно отстаивать своего настоятеля, когда его сняли? Были были сотни подбадривающих звонков и сообщений? Нет. Мы любим отца Михаила за то, что он для нас делает. Это настоящий Человек - искренний, добрый. А не "мертвая" власть. Сухие и жестокие люди. Отец выгодно отличается в их свете. Задумайтесь, если уже второй раз поднимают вой из-за одного человека - может, не случайно, м?
{Ответить}

 1      AlexS 31 мая 2011 г. 01:18
Если Вы любите о.Михаила, так организуйте сбор денег на лагерь, не так тяжело в наше время выделить 100-300 руб в качестве финансовой помощи. так копеечка к копеечке и наберется. Приходите ко мне - я первый сдам, независимо от того, что я не во всем согласен с о.Михаилом.
{Ответить}

А
        А 30 мая 2011 г. 16:47
что делать то? может независимое финансирование, только под лагерь?
{Ответить}
 

        - 30 мая 2011 г. 17:12
а его в другой "гарнизон" откомандируют, чтоб он не стал канонизирован прихожанами и поклонниками при жизни и не отрывал у рпц-аппаратчиков лавры пастырей.
{Ответить}

        взгляд изнутри 30 мая 2011 г. 22:58
где взять -то независимое финансирование?...
да и не научился отец Михаил просить, как многие его "коллеги". отдавать - да! это он делает бескорыстно. а вот просить не научился..
{Ответить}

        Пётр 30 мая 2011 г. 18:08
Гм.... я так понял что 3D игра важнее реальной работы с детьми?то есть это и есть верх управленческой мысли Томской епархии...?
круто!
{Ответить}

        взгляд изнутри 30 мая 2011 г. 22:59
!!!!! да! верх управленческой мысли!
{Ответить}

        sergei 31 мая 2011 г. 00:01
что вы тут пишете!!!! архирея на кол!!!!!с ума сошли????владыка томский святой!!!! знаете как его в Москве до сихпор вспоминают!!! он был лучшим зксурсоводом Троице-Сергивой Лавры!!!!!Он молитвенник! прекратите!
{Ответить}

        взгляд изнутри 31 мая 2011 г. 07:29
владыка святой??? КАНОНИЗИРОВАЛИ УЖЕ??? что за бред?? может быть экскурсоводом был лучшим, да это не одно и то же, что епархией руководить
{Ответить}

        Андрей 30 мая 2011 г. 20:01
АРХИЕРЕЯ НА КОЛ ИУДУ..!!!!
{Ответить}

EwGеnius
        EwGеnius 30 мая 2011 г. 23:31
Да че вы, вот решили в Госкорпорации РосАтом, эффективные менеджеры, улучшить производство, сказано - сделано, половину работников уволили,, эффективных менеджеров удвоили, а РПЦ чем от Росатома отличается, что в РПЦ негетеросексуалов поменьше?
{Ответить}
 

        виктор 30 мая 2011 г. 23:31
ДОрогие мои!! о чем вы пишите? какое зомбирование? полная бредятина! одно вам скажу, что по долгу своей службы я находился и в православном лагере "вифлеемская звезда" и в протестанских детских лагерях. для сравнения можно сказать, что у отца Михаила было все гораздо лучше! меня поразило то, что продуктами лагерь был забит полностью, руководители лагеря детям прививали духовные ценности, но кроме того еще и учили их жизни. мне особенно понравилось то, что там ребята учили вязать узлы, преодолевали разные препятствия на природе. одним словом сказать, что мальчишки становились там мужиками, а не размазней. а походы в горы и прыжки с парашютом - это вообще бесподобно. как можно такое загубить,а?
{Ответить}

        AlexS 31 мая 2011 г. 01:15
мне особенно понравилось то, что там ребята учили вязать узлы, преодолевали разные препятствия на природе.
----
было бы смешно, если бы не было так грустно ;((
В православном лагере Вам понравилось не то что Вы в итоге стали добрее, отзывчивее и т.п., а то что учат вязать узлы.... может тогда проще кружок организовать ;)
{Ответить}

 1  1   взгляд изнутри 31 мая 2011 г. 07:35
Alex? а вы читайте внимательнее, здесь не один ребенок уже написал, что стал чище и добрее, у сошел с тропинки опасной, благодаря нашему лагерю. и где написано, в каком писании, что православие отрицает воспитание силы духа и развитие физических качеств??
{Ответить}

 1      AlexS 31 мая 2011 г. 08:28
Да, я внимательно читаю. И знаю эту ситуацию не только по форумам, а еще и как бы изнутри, может и побольше некоторых тут обсуждающих.
Я несомненно согласен, что такой лагерь просто необходим. Мне больно, что такое благое дело опять замешивается с грязью, зачем? это как-то решит проблему? надо быть конструктивнее.
Раньше финансирование лагеря было в том числе и от спонсоров? куда они делись? деньги то по сути не очень большие. остальное можно и добрать всем миром
{Ответить}

        Женька))) 30 мая 2011 г. 23:38
Отвечаю на вопрос про другие в. школы- полный фарс!Троицкая воскресная школа прекратила свое сушествование! моя доь ходила в эту школу. Мы все ушли вслед за о Николаем, в храм Знамения Пр.Богородици, что возле ц.рынка. Какоето время я ходила а Триицкий храм... Не могу судиь священника... совесть не позволяет! О.Алексей на дан свыше...Прости Господи! Но это что то! фраза на проповеди-"полвина бесов ушла за о Николаем, к Пасхе помолимся-все уйдут" как то так...ушла вся воскресная школа...Наняли каких то "директоров" вроде даже "волонтеров". детей для "блезира", иначе не сказать. привозят из Зоркольцево..зачем-не ясно!
ходили слухи-даже собирался платный туалет сделать..Воде отговорили... Северские прихожане-молодцы! не побоялись!Жаль у нас все молчат....
{Ответить}

 1      AlexS 31 мая 2011 г. 01:07
У меня вот какой предложение уважаемые заседатели ;)
Как то не очень хорошо все это опять начинается.
Как я слышал на лагерь в этом году надо около 3-х миллионов. Так давайте их соберем что ли всем миром, спонсоров найдем. в чем проблема то?
не такая уж и большая сумма то...
Надо быть как-то конструктивнее.
{Ответить}

        AlexS 31 мая 2011 г. 01:10
Организуйте сбор, а не заполоняйте интернет подобными статьями. Напишите просим помощи горожан и спонсоров на такой чудесный лагерь.
{Ответить}

        взгляд изнутри 31 мая 2011 г. 07:42
3млн. - это вы накинули, чтоб епархии перепало?)) на самом деле идея хорошая. и денег нужно гораздо меньше. на один сезон - 400 тысяч.
{Ответить}

        AlexS 31 мая 2011 г. 08:29
3 млн. это на несколько сезонов. плюс еще и горы. вот и посчитайте.

{Ответить}

        AlexS 31 мая 2011 г. 08:29
Ну так что, кто сбор организует? Кому денюжку передать?
{Ответить}

 1      михаил 31 мая 2011 г. 10:01
Друзья! Спасибо за не равнодушие! Я священник Михаил Максименко. не буду комментировать местные высказывания. Выскажусь по существу-3 мил это на 3 года, если без посредников в виде некоторых структур))))
я готов общаться на тему спонсорской помощи, готов представить все сметы, и гарантирую полную прозрачность всех расходов. Не привыкать, все года так и было! Больше половины пишущих здесь знают мой тел. Уверен кому надо-найдут возможность связаться со мной.
Статей расходов много,(бензин, снраряга, продукты, зарплата вожатым, хоз.нужды) и я не жду что кто то закроет стразу полностью смету. Рад буду любой помощи!
С уважением!

{Ответить}

Звэй
        Звэй 1 июня 2011 г. 16:44
Здраствуйте о. Михаил! Ваше дело правое, побольше бы таких лагерей, где дети могли бы развиваться как духовно так и физически! Возможно проще было бы открыть счет, если такового еще нет, а если есть то ознакомить интересующихся с его номером, что бы желающие переводили свои пожертвования.
{Ответить}
 

    1   AlexS 31 мая 2011 г. 10:34
так если 3 млн надо на три года, так это не такие большие деньги то по сути. по 1млн в год. тысяч 5 неравнодушных по 200 руб. и год закрыт ;) а может кто-то сможет волонтером бесплатно в лагере поработать (за поесть и отдохнуть). снаряжением может клубы какие-нибудь смогут поделиться
{Ответить}

        взгляд изнутри 31 мая 2011 г. 19:04
вот сразу видно, человек мало разбирается в этом деле!все бы вам бесплатно!!! каждый труд должен оплачиваться, тем более, что зарплата в "Вифлееме", поверьте, весьма условная и занимает не самую большую статью расходов. а команда работает на высшем уровне и не тусоваться туда ребята ездят! выкладываются на полную катушку!я здесь не только о вожатых говорю, а абсолютно о каждом,кто работает
хорошо так рассуждать: "может, эти дадут, а может те.." вы, конкретно, знаете таких людей, которые "может дадут"???
{Ответить}

 2  1   Акулина 31 мая 2011 г. 16:13
Ростислав ведёт нечестную игру (да да именно игру,политическую игру,а не службу Господу). Тьфу как противно! И, ведь, хватает наглости делать невинные глазки. Всех в келии заточить, и посмотрим как остануться преданными вере,без Мерседесов то. Отец Михаил реально оказывает на детей сильное воздействие! Мальчишки иму в рот заглядывают, и безгранично уважают-он может воспитать настоящих мужиков,даже ни слова не говоря о "вере",просто собственным примером (здоровый и спортивный образ жизни).
{Ответить}

 1  1   Белая береза 31 мая 2011 г. 17:14
Вот что теперь поддерживается - http://pravoslavie.tomsk.ru/news/919/
Интересно, там дети из неблагополучных семей и детдомов тоже будут?
Надеюсь, всё-таки "Вифлеемская звезда" будет существовать!
{Ответить}

 1  1   дура 2 июня 2011 г. 00:53
прошу мнения - а Патриарх в Москве знает, как его ставленник в Томске чушь порет? ведь если знают и молчат - значит одобряют??? детей за борт ОДОБРИЛИ???
епархия направила письмо к политикам о финансовой помощи. негласный закон всем известный - никогда дела государства и церкви не смешивались. или владыка томскую политику ни во что ни ставит, а из них позже отпущенцев сделает? кто по факту возьмет на себя ответственность за закрытие лагеря??? какая группировка?
зачем им столько денег?? ну кто- нибудь скажите: зачем им столько денег? ведь кому как не церковнослужителям знать о загробной жизни. ну не будет там кружки церковной, что ж так пить то из нее жадно???
владыка уехал в москву, в городе его сейчас вроде как и нет, он даже комментарий не смог дать журналистам, вовремя укатил. буду упрямо верить, что владыка поехал в столицу за инвестрами для ребятишек. слушайте, а если при его правлении дела пошли хуже (однозначно, не лучше, коли на детей не осталось), так кого ждет святой???
{Ответить}

 1      ТоКАи 2 июня 2011 г. 01:44
Дура, явно не дура!!!
В Москве либо незнают, либо притворяются что незнают о событихя в Томской обл.Думаю Ростислав как надо очки втирает кому надо...Официально епархия же сказала-"проблема надумана!"и все тут!!!а если не смогут сделагь лагерь,. ну чтож так Госпдь распоредился.. f а кму нужны дети из разных слоев нашего ощестав..? парвельно-никму!все будет шито-крыто...Ростислав-вотглавная пролема!
{Ответить}

 1      дура 2 июня 2011 г. 22:59
предлагаю детям и родителям написать официальное письмо- запрос (с обратным уведомлением и номером входящим) в москву, в котором максимально объективно обрисовать ситуацию в томске. добиться опять таки официального ответа по факту проблемы. молчать смысла нет. лето уже началось, а палатки еще киснут. здесь писать уже не имеет мысла, стена плача по другому адресу. ПОМОГАЙ ВАМ БОГ!!!!
{Ответить}

        виктор 3 июня 2011 г. 23:55
во-во, молодец!!!
Поддерживаю! давайте писать патриарху, чтобы он тут всю епархию на уши поставил, чтобы сладко не показалось!
Зато лагерь для нас будет!
{Ответить}

        ANGEL 3 июня 2011 г. 18:36
Те то жалуется и выносит сор из избы на обсуждение мирских людей - это не честно по отношению к тому же о.Михаилу.Мне что-то совсем не понятно при чем здесь лагерь и при чем здесь вера? Ну создайте сами лагерь если такие шустрые.
Вы, господа авторы этого жалобного поста не плохо придумали - под эгидой церкви и северского прихода создаете лагеря для детей, и притом забываете, что епископ - это Отец всей епархии от Бога. И вы его здесь перед всем миром "славите"! как только что-то пошло не так - всё Рослислав виноват(а в Его лице Господь Бог виноват)! А вы знаете как и сколько поступает денег в ваш приход, на что они расходуются? а вы знаете, что епархия не финансирует никакие приходские проекты, никому. У них попросту нет таких денег. И то, что строится храм на Каштаке (что так всем глаза проело), это деньги жертвуют спонсоры специально под этот проект. А ваши лагеря финансировались из приходских денег- только вашего храма, эти деньги люди жертвуют на ВЕСЬ ваш храм, иногда и не зная куда они потом идут, просто на Божье дело. И о.Михаил когда был настоятелем скорее всего просто все деньги тратил на лагеря, а всё остальное просто забросил, а кроме лагерей есть и другие приходские дела: есть старики больные и одинокие, есть бедняки, нужно и за отопление и за свет платить и за воду и т.п. Что-то об этом никто не говорит. Может быть храм так уже всем задолжал, что о.Михаили Владыка и освободил с административной должности настоятеля? Если вы такие умные, господа жалобщики, то вам никто не мешает создать при приходе социальную службу, выделить её в отдельное юридическое лицо и создать отдельный расчетный счет и флаг вам в руки: собирайте деньги, ставьте кубы в торговых центрах, ищите спонсоров на вашу "Вифлеемскую звезду". И если вы такие умные, то создайте при приходе группу из тех-же детей - социальную помощь одиноким старикам: сходить в магазин, прибрать в доме, помыть полы, накормить, помыть... А орать на весь свет о том, что Владыка обманщик - побойтесь Бога! Не ропщите на Отца своего. Для вашего же блага и во имя Ваших детей! Господь попустил у Иова отнять всё - и детей,и здоровье, и дом, и семьь, о Иов не роптал! И вернулось ему сторицей за терпение его! Дай и Вам Господь вразумления!!!

{Ответить}

        иван 3 июня 2011 г. 22:12
рад услышать здравомыслящего.полностью согласен с последним высказыванием.Зачем лить грязь не зная нужд и жизни приход.Хорошо всем помогать когда есть откуда взять.но ведь надо и научиться самому просить.О.Михаил прекрасный организатор.и при желании можно выход найти из создавшейся ситуации.было бы желание.Одно меня очень настораживает в ответе о.Михаила почему он не просит прекратить лить грязь на правящего владыку и нового настоятеля?!Тревожно и грустно!
{Ответить}

    1   Почитала тему 5 июня 2011 г. 21:54
+100!
{Ответить}

        виктор 4 июня 2011 г. 00:00
что за елейная речь такая тупая? кто этот бестолковый автор? как будто "благодатью" какой пришибленный (сужу по стилю изложения автора). а вернее сказать, автор - трус и "сачек"!аминь!
{Ответить}

        виктор 4 июня 2011 г. 00:01
что за елейная речь такая тупая? кто этот бестолковый автор? как будто "благодатью" какой пришибленный (сужу по стилю изложения автора). а вернее сказать, автор - трус и "сачек"!аминь!
{Ответить}

        виктор 4 июня 2011 г. 00:02
этот комментарий к писанине ангела.
{Ответить}

        ANGEL 4 июня 2011 г. 18:09
Виктор, ну ничего умного в голову не идет после вашей реплики - только одно - ну и дурак же вы...и притом тупой.
{Ответить}

        дура 4 июня 2011 г. 10:52
уважаемые коллеги отца Михаила! вы здесь, это уже показатель. только своими речами вы напоминатете тех людей, что кричали Пилату - "Распни его! Распни!" за что вы так ненавидите отца Михаила? форма и содержание то разные вещи. вы занимаетесь формализмом, бережете традиции, лукавите, лицимерите, чернить пытаетесь одного из своих такими скользкими вещами, как нужды прихода. уже одно то, что средства прихода уходят на воспитание детей - заслуживает огромного уважения. пожалуй средствами прихода кельи украшать мебелью в венецианском стиле больший грех, чем иметь текущие коммунальные долги. кто безгрешен - бросьте камень. очевидно, что отец Михаил в привлечении прихожан сотворил много больше, чем вы пытаетесь объяснить своими комментариями. дети, это еще и их родители. и те, кому сложнее найти дорогу к Господу - идут в храм, потому что там их дети. может быть вам незнакомо отцовсво и материнство? ну кто следующий бросит камень, священники?? греха не боитесь?
вдумайтесь, в ваших силах сделать в городе и области самый мощный детский лагерь (имея в штате такого священника как отец Михаил). вы только подумайте от чего вы отказываетесь!!!? увеличив число детей с минимальной платой, сколько родителей привезет к вам своих детей и после придут с ними же в храм?? вы об этом подумали хоть раз? я уже не говорю про имидж томской епархии в глазах москвы и мира. это так очевидно!!! вы же можете по популярности переплюнуть артек и орленок! популярность православных храмов будет расти пропорционально колличеству детей в вашем детском православном, самом продвинутом и интересным для детей лагере. но вы упрямо не хотите вкладывать в детей. дети это наше с вами будущее и не вкладывать сейчас в них - это близорукость. очень надеюсь, что совет старейшин примет правильное решение и из всей этой ситуации выйдет достойно , и заметьте с выгодой для себя. делать добро, любить людей это главная заповедь ГОСПОДА. вы забыли об этом, священные??? любите друг друга!
{Ответить}

        ANGEL 4 июня 2011 г. 18:50
Дура здесь вот пишет:"Распни его! Распни!" за что вы так ненавидите отца Михаила?"... Вы что! Опупели! Да никто его и не трогает. Но если более внимательно прочесть все посты - т.е. Владыку можно "Распни его! Распни!" Окститесь!
Всё что здесь происходит не имеет никакого отношения к православию и к христианству: есть только страсти, желания и голод ненависти, а в центре детский лагерь... Господи, помилуй! Никогда не отдам своего ребенка в этот лагерь!
{Ответить}

        дура 4 июня 2011 г. 11:04
думаю, при правильном пиаре епархиального лагеря для детей - прихожане будут охотнее жертвовать деньги - ведь теперь они точно будут понимать, что их копееечки будут тратиться на ребятишек. ВЫ, ЕДИНСТВЕННО ЦЕРКОВЬ - сможет влиять на умы людей целого города, не сразу, со временем у вас будет единственно лучшая епархия по россии. дети, это еще и их родители. через детей вы сможете пробиться к грешным душам родителей. о чем я? о горячем желании, чтобы лагерь был и в новой форме- чтобы он был максимально открыт для томичей и жителей области. верю, что лагерь станет настолько популярным, что дети и родители с удовольствием будут стараться соблюсти все церковные правила, только бы попасть на летний сезон к вам. а еще есть и осенние зимние и весенние каникулы. . все же просто. если церквоь организует здоровый и качественный отдых для детей, все родители будут вам благодарны. и вернутся вам сторицей расходы. не просчитайтесь с доходами, уважаемые коллеги отца Михаила! люблю вас
{Ответить}

    1   ANGEL 6 июня 2011 г. 00:17
А что-то последний комментарий удалили - где?
И вообще - граждане! По моему здесь происходит что-то дикое - отправлять детей в лагерь непонятно как организованный! Куда смотрит санэпидстанция, врачи и прочие ответственные лица?
{Ответить}

 1      взгляд изнутри 6 июня 2011 г. 00:38
вы нормальный -нет? конечно там по санпину все. и врач есть и, не поверите, ПРОГРАММА работы с детьми! каждый сезон разная, между прочим. вожатые все с высшим педагогическим образованием. неужели 11 лет междусобойчик устраиваем? что за истерика?
{Ответить}

    1   ANGEL 7 июня 2011 г. 01:30
Да это у вас у всех истерика... сидите на шее у о.Михаила как присоски, даже на Владыку посмели рот разинуть. Сами-то что сделали? Если бы делом занимались некогда бы было орать на весь свет. Кто мешает гранты получать? Сейчас везде и всюду детские проекты поддерживаются. Но конечно, это же нужно пахать! Головой думать! Куда нам! Лучше как танки переть.
{Ответить}

 1      7я 7 июня 2011 г. 12:02
Простите, а кто вам сказал, что команда "ВЗ" на гранты заявки не отправляет? отправляет. и в конкурсе палаточных лагерей участвует. Хоть с одним человеком из команды лично знакомы? Видимо, нет. Что-что, а головой думать они умеют.
{Ответить}

 1      взгляд изнутри 7 июня 2011 г. 18:40
более того, не просто отправляет команда "вз" заявки на гранты, а получает их! в прошлом году палатки для детей обновили, благодаря гранту. только поймите - грант - это не панацея!!!это возможность, и мы ею пользуемся.
это у вас позиция: пусть вам кто-нибудь что-нибудь даст. спонсоров найдите, гранты и т.д ...Получится? - мы потом вами потом где надо отчитаемся, а не получится - скажем, что не справились.
{Ответить}

        7я 9 июня 2011 г. 08:54
Гранты вещь, конечно, хорошая. Вот только в связи с этими новыми веяниями непонятно, как средства гранта можно будет потратить на цели гранта...
{Ответить}

 1      tatiana 7 июня 2011 г. 11:51
http://nbfond.ru/?page_id=1442
{Ответить}

    1   serega 7 июня 2011 г. 22:59
Почему удалили мой коммент?Знаю лично о.Михаила и сказал о нем правду(пусть и неприятную)..фильтруете все против Православной церкви, архиерея.Кто платит -тот заказывает музыку???)
Миша,найди работу,хватит мучиться!
Басня Крылова для этой ситуации )
Две Бочки
Две бочки ехали; одна с вином, Другая Пустая. Вот первая - себе без шуму и шажком Плетется, Другая вскачь несется; От ней по мостовой и стукотня, и гром, И пыль столбом; Прохожий к стороне скорей от страху жмется, Ее заслышавши издалека. Но как та Бочка ни громка, А польза в ней не так, как в первой, велика. Кто про свои дела кричит всем без умолку, В том, верно, мало толку..
{Ответить}

 1      дура 8 июня 2011 г. 01:45
правды захотелось?? serega, вы уверены что хотите обсудить сексуальные привязанности священных отцов??? ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО В ЭТОМ УВЕРЕНЫ??? может не стоит трясти белье, уютно ли вам будет в исподнем? желаете поговорить не втихаря, а так же открыто как и про отца МИхаила, (он здесь кстати, единственная фигура номинированная, остальные под масками и оттого видимо такие смелые)? прошу заметить всем присутствующим - в лагере не пропогандируется, не приветствуется, не практикуются гомосексуальные связи мужчин. дальше продолжаем, serega? к чему сводится обсуждение: священники в один голос уверяют, что лагерь это ненужная трата денег северского прихода - альтернативой детям выступают бедные и старые. посетители и сторонники лагеря и здорового образа жизни для не самых удобных и нужно-богатых детей в один голос уверяют - нам лагерь нужен, лагерь это альтернатива улице, алкоголю и наркотикам. дети не очень нужны родителям, дети не очень нужны государству, дети БЫЛИ НУЖНЫ И ЖЕЛАННЫ церкви. дети всегда нужны ГОСПОДУ. но не священникам. уважаемые отцы, а не могли бы вы решать свои внутренние политические дела таким образом, чтобы ваши интересы не затмевали собою Солнце?! вы же не одни на этой планете, подвиньтесь. прихожане идут, с деньгой в кружку. вот вы все пытаетесь очернить работу лагеря, найти изъяны, раздуваете проблему из образа отца Михаила - какой цели добиваетесь? дети его навряд ли разлюбят. как и то, что смогут поверить после вас хоть одному священнику. люди посторонние, мирские мимо скандала пройдут. а патриарх узнает, посмотрим что будет. и снова: "летят самолеты - привет Мальчишу! плывут параходы - привет Мальчишу! идут пионеры салют Мальчишу!" лагерь должен жить, можете внести коррективы - пробуйте. но меняя что-то - начинайте с себя. Владыка обещал лагерю быть! не давайте повод ставить слова Владыки под сомнение. он в первую очередь мужчина и за слова свои несет полную и единоначальную ответственность не только перед прихожанами, патриархом, но и перед ГОСПОДОМ нашим, слава ЕМУ! если в результате кадровых перестановок произошла некоторая нестыковка, накладка и недоработанность, вследствие чего произошло некое ущемление интересов работы лагеря - это все объяснимо и просто рабочие моменты. все поймут всё правильно. предлагаю закончить игру кто кого больнее. недостойно это ни сана, ни звания, ни ордена.
{Ответить}

        Священник Сергий Дуд 8 июня 2011 г. 11:05
Долгое время я изредко наблюдал за тем, что происходит на этом посте, вывод один - огорчение за огорчением. Отца Михаила считаю своим личным другом, у всех есть ошибки, какие-то недостатки, может быть даже и серьёзные недостатки, но ведь есть же и очень серьёзные и плюсы. Не надо ни какого идализировать, не мною уважаемого Владыку Ростислава, не чем не менее дорогого для всех нас отца Михаила. Нам, христианам не надо забывать, что мы призваны Христом свидетельствовать о своём единстве через добродетель ЛЮБВИ. Как бы для кого-то это не звучало пафосно, но это именно так. Разделение - ненавистно для христианства, это противно его природе. Буквально недавно читал выдержки из работ святителя Николая Сербского, у него удивительные слова. Он говорит, если бы вы вдруг увидели неких учеников некоего Учителя, которые сияют различными добродетелями:жертвенной любви, попечением об обездоленных сиротах, кротостью, безгневливостью, постоянной радостью, которая зажигает окружающих - вы наверняка стали бы спрашивать, кто их Учитель? Если бы вы вдруг увидели в этом грешном мире, в котором царит ненавистное разделение, войны, несправедливость, вражда , вы увидели весьма справедливых воевод - воинов, везде несущих мир, который разрушает вражду - вы не устояли бы спросить, Кто их Военноначальник? И если бы вы вдруг получили сладчайший плод, который поразил бы вас своим удивительным вкусом, своей сладостью, но при этом вы не знали бы с какого дерева он сорван - вы конечно же бы начали расспрашивать на каком Дереве он вырос, потому что по плодам узнаётся дерево!
Дорогие мои, не будем позорить перед этим миром Господа, потому что всё выше сказанное - это про нас с с вами, христиан. Больно и горько видеть, когда христиане забывают к чему они призваны - быть достойными учениками Господа нашего Иисуса Христа. Господь Сам Всё Управит - и Владыку управит, и Меня Управит, и моего собрата во Христе ,отца Михаила, - тоже Управит.

{Ответить}

        ANGEL 8 июня 2011 г. 18:08
Спасибо, о.Сергий!
{Ответить}

        дура 8 июня 2011 г. 19:32
ну какой вы молодец! надеюсь - Вашими словами примирятся мирские и церковные. стыдно же, и читать и писать. и да пребудет ЛЮБОВЬ в сердцах !!!!
{Ответить}

        serega 8 июня 2011 г. 23:48
Спаси Вас Господь,о.Сергий! )
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)