Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Счётчики, счётчики... Или очередной развод по ЖКХ?
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
«НАШ ГОРОД»
ПАМЯТНИК ДЯДЕ КОЛЕ (Новый!)
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Вот такое объявление было вывешено на доске объявлений в подъезде: "Обращаем ваше внимание на вопрос, связанный с начислением платы за электроэнергию по общедомовым нуждам. В мае ОАО "ТЭСК" произвели начисление по общедомовому прибору учёта, зафиксировавшему полное потребление вашего дома. Потребление превысило норматив, оплата оказалась шокирующей. Основной причиной большого начисления ОДН - являются устаревшие индивидуальные квартирные счетчики, которые в вашем доме установлены с момента строительства. Квартирный электросчетчик является собственностью жильца, поэтому мы убедительно просим Вас оперативно отреагировать и принять общедомовое решение о необходимости и способе оплаты работ по замене электросчетчиков. Замена счетчиков снизит оплату за ОДН. По всем вопросам обращайтесь к членам инициативных групп или в ГУП "ЖКХ"." ![]() Вы что-то поняли? Я лично - нет. Ибо в этом объявлении полно несуразностей. Давайте логически порассуждаем... Итак, есть квартирные электросчетчики и есть некий общедомовой счетчик, который выдает показания потребления расхода электроэнергии всего дома. Количество общего потребления электроэнергии всего дома складывается из количества потребленной электроэнергии внутри квартир (что отражается квартирными счетчиками + количества потребленной "всем домом" электроэнергии вне квартир (например, на на освещение в подъезде и территории возле дома, лифт и т.д), что напрямую никак не отражается, но всё равно учитывается общедомовым прибором учёта. Как узнать количество потребленной "всем домом" электроэнергии вне квартир? Задачка для третьего класса общеобразовательной советской школы. Надо взять общее потребление всего дома (показания общедомового прибора учета) и вычесть общее количество потребленной электроэнергии внутри квартир. Общее количество потребленной электроэнергии внутри квартир можно узнать, суммировав месячное потребление всех квартир. Вопрос: почему жильцы должны менять свои квартирные счетчики? Ведь показания общедомового прибора учёта от полной смены счетчиков не изменятся. Общедомовой прибор учёта ведь не зависит от квартирных счетчиков. Вычли из показаний общедомового прибора учёта суммарное потребление всех квартир, раскидали "электроэнергию по общедомовым нуждам" по квартирам - и дело с концом! Если какой-то квартирный счетчик врет и показывает завышенные данные - то, следуя либералистической логике, этим должен озаботиться сам жилец, который молчаливо платит лишние киловатты... Ну а если вдруг все жильцы поменяют электросчетчики, что что они от этого выигрывают? Да ничего. Кроме потери энной суммы денег на сам счетчик, его установку и пломбирование... И, быть может, поверку... Друзья. нам что, действительно уже за полных идиотов считают, а? Или я чего-то не "догоняю", как говорит молодежь? Ну так объясните! А заодно объясните и вот это: "Россияне заплатят за все дыры в коммуналке
В преддверии 2012 года Россия окончательно перейдет на новые правила предоставления коммунальных услуг. В июне вступило в силу новое постановление правительства РФ, согласно которому наличие в домах индивидуальных счетчиков вовсе не отменяет необходимости оплачивать общедомовой перерасход ресурсов. Квитанции по квартплате будут включать два пункта – плата за индивидуальное потребление воды и электричества и плата за так называемые общедомовые нужды (ОДН). В категорию ОДН будут входить, например, технологические промывки системы водоснабжения, сливы воды при ремонтах, работа насосов, лифтов, освещение подъездов и др. Тем самым новые правила поставили под сомнение попытки граждан экономить на услугах ЖКХ при помощи индивидуальных счетчиков. Чиновники и представители коммунальной сферы активно агитировали россиян за установку индивидуальных счетчиков, благодаря которым жильцы освобождались от оплаты произошедших не по их вине утечек. Если у дома случался перерасход воды из-за халатности управляющей компании (УК), которая не отремонтировала вовремя коммуникации и допустила аварию, то все издержки в идеале должны были бы лечь на саму УК. Тут стоит заметить, что на самом деле УК находили возможность переложить свои издержки на жильцов – прежде всего на тех из них, кто до сих пор не установил индивидуальный счетчик. УК постоянно проводили перерасчет услуг и высылали жильцам дополнительные квитанции о задолженностях и внутридомовом небалансе. Наиболее яркий пример – существование так называемой «тринадцатой платежки» за тепло, высылаемой в конце года. Кроме того, счетчик на воду учитывал количество, но не качество льющейся из крана жидкости. Так, грязная после ремонта коммуникаций вода, сливаемая жильцом, тоже учитывалась счетчиком. Теперь те граждане, которые установили индивидуальные счетчики, получат в свои квитанции новую строку – ОДН. Одновременно с этим для жильцов, которые так и не приобрели счетчики, расчеты будут производиться, как и ранее, – по нормативам. Новшество лишь в том, что внеплановые утечки распределят уже не только по ним, но и по счастливым владельцам счетчиков. Вместо того чтобы простимулировать управляющие компании к повышению эффективности и отменить распределение издержек по некоторым жильцам, власти сделали это распределение легальным и тотальным. Как разъясняли чиновники на местах, общедомовый прибор учета станет главным, а индивидуальные счетчики будут нужны для того, чтобы показания общедомовых приборов правильно распределялись между всеми жильцами. Согласно постановлению, регионы должны пересмотреть нормативы потребления ресурсов и классифицировать их на индивидуальные и общие. Подразумевается, что будут существовать региональные нормы общедомовых нужд в расчете на каждого человека, и сверх этих норм с граждан взимать плату уже не смогут. На подсчеты и утверждения нормативов регионам отводится пять месяцев. «Любая неструктурированная плата, разносимая на всех жильцов, разрушает саму концепцию индивидуальных счетчиков, – комментирует ситуацию аналитик группы «Развитие» Сергей Шандыбин. – Суть была именно в индивидуальной ответственности каждого домохозяйства за расход воды. А теперь снова вводится круговая порука, которая в принципе может разрастись до любой величины». И здесь не может быть каких-то общих, единых для региона нормативов, продолжает эксперт, ведь все зависит от каждого конкретного жилища. «Надо сначала понять, для чего в конкретном доме будет использоваться «общественная вода». К примеру, если в доме нет помещения для консьержа, а уборка подъездов осуществляется за счет «квартирной» воды самими жильцами, то и «общедомового» расхода появиться не может. Если же, невзирая на конкретные обстоятельства, людей будут кормить некими «общими нормативами», то это больше напоминает банальное воровство», – замечает Шандыбин. Новые правила не создают для УК стимулов экономии, а в системе учета не повышается прозрачность, считает эксперт компании «2К Аудит – Деловые консультации / Morison International» Ирина Воробьева. Отмена так называемой тринадцатой квитанции – это, конечно, хороший шаг, однако, уточняет Воробьева, данная мера вовсе не помешает коммунальщикам увеличивать тарифы, чтобы компенсировать потери". Смотрите также:ЖКХКомментарии:
"Новые правила не создают для УК стимулов экономии, а в системе учета не повышается прозрачность"--- Фраза замечательная. УК не должны экономить, они должны работать эффективно. Эффективно - это значит, иметь наиболее оптимальное соотношение между качеством, количеством оказываемых услуг и их ценой. Если жильцам не нравится прейскурант УК, они могут сменить одну компанию на другую, или организовать ТСЖ. {Ответить}
Если я ничего не путаю, то отсюда растут ноги:Федеральный закон № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 23 ноября 2009 года {Ответить}
Все не так просто, как кажется, но здравое зерно есть. А по сути - старые счетчики эл. энергии (индукционные) имеют класс точности 2,5 (погрешность измерений не более 2,5%), новые (электронные) - соответстввенно класс 2,0 (2%). Тарифность и прочее пока не рассматриваем. На ОДН (по сути) влиять не должно, но влияет (индукционные счетчики слишкм легко обмануть - остановить, скрутить, заставить считать потребленную энергию с коэфф. 0,9-0,1. Полный простор для творчества "Кулибиных"). Вот чтоб вы, господа потребители, не платили за этих "Кулибиных", а вы платите (ибо все не потребленное жильцами, но прошедшее чрез общедомовой счетчик, ложится на ваши плечи (я "скрутил" мегаватт, а все жильцы дома его - мегаватт, оплачивают) как ОДН). Надеюсь мысль моя понятна. Если вопросы будут - прошу милости в личку :)){Ответить}
Во-первых, разница между 2% и 2,5% погрешности ничтожна и способна дать от силы единицы рублей разницы в платежке, но никак не десятки-сотни. (Среднее месячное потребление на квартиру 400 кВт -> полпроцента дополнительной погрешности это максимум 2 кВт -> разница в платежке 3 рубля, но никак не 80.)
Во-вторых, с 80-х годов из обращения выведены счетчики без стопора обратного хода - современные счетчики НЕВОЗМОЖНО отмотать. Если же где-то такие есть - это следствие должностного преступления, ибо при периодическом освидетельствовании счетчика такие должны безусловно заменяться. В-третьих, ссылки на массовые кражи энергии жильцами, мягко говоря, натянуты - в реальности систематические кражи энергии в определимых объемах крайне редки и, при должной внимательности расчетных подразделений, выявляются моментально. А вот утечки в промокших кабелях и систематическое использование коммунальщиками сварочного и прочего оборудования - вполне так обычное дело. Вот только причем тут жильцы и их счетчики? {Ответить}
>УК не должны экономить, они должны работать эффективно. Эффективно - это значит, иметь наиболее оптимальное соотношение между качеством, количеством оказываемых услуг и их ценой.Эффективно для УК - содрать максимум бабла с жильцов и минимум впулить в ремонт. Агент Смит, а как получить ПМЖ на той планете, где вы живете? {Ответить}
"Эффективно для УК..."--- Вам бы перестать приписывать другим свои мысли, а научиться думать собственной головой. {Ответить}
Вы - отличный теоретик, но практика показывает, что таки УК - не благотворительная организация, а коммерческая, поэтому, эффективность ее не в оптимальном соотношении межжду качеством, количеством оказываемых услуг и их ценой, а в получении прибыли, поэтому имеем рост тарифов и снижение расходов.{Ответить}
Вы, очевидно, гуманитарий? В плохом смысле этого слова?
Там же всё очевидно написано. Расходы на ОДН = общий счётчик минус сумма индивидуальных. Получилась огромная цифра за ОДН. Очевидным образом существенно бОльшая, чем должна быть. Вывод простой - индивидуальные счётчики _занижают_ учитываемое количество. Возможно не у всех. Возможно у кого-то просто ротор заклинило и он вообще не платит. А за него расплачиваетесь ВЫ. Путём оплаты счёта за ОДН. Поэтому выгодно ВСЕМ поменять счётчики на новые (но только именно всем без исключения). Ну, кроме тех, кто ворует, конечно. Вы воруете электричество? Тогда вам очевидно не выгодно. А уж каким образом вы вывели то, что старые счётчики исходя из условий задачи завышают потребеление - это загадка. Пути мысли гуманитариев неисповедимы. Но своею принародной глупостью вы позабавили, да. {Ответить}
Гуманитарий понимает,что его обманывают...а технарь вычисляет,что это не так.В результате сидят оба раздетые и разутые,но один из них довольный...{Ответить}
за май намотали 89 киловатт. первого июня нам поменяли счётчики старые 2.5 на новые 1.0.уже намоталось 120... жду зимы. боюсь. {Ответить}
и как-то странно он считает - то ночью 2.2кВт накрутит, то 1.3. какая-то большая разница получается.{Ответить}
Извините, блоггер запретил Вам комментировать его(её) блог
|
|
|||||||





















{Ответить}