Регистрация Вход
Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Почему я не верю 2


Перед второй частью я хотел бы сделать небольшое вступление. К моему большому сожалению, ответа на вопросы, поставленные мною в прошлом посте я не получил. Начались споры о религии в общем. Но главная тема поста была не особо обсуждаема. А именно нестыковка с тем, что в мире слишком много глупого, курьезного, страшного, несправедливого и т.д. чтобы бог имел на все это свою волю. А если все же имеет, то его замысел выглядит очень странным и не понятным.

Комментаторы к прошлому посту пытались выразить свою правду в одном сообщении. Это на более узкую тему трудно сделать, не говоря уже о религии. И я не хотел обсуждения религии в целом, а только обсуждения данной конкретной проблемы. Иначе любые дискуссии бесполезны.

 


Вторая моя проблема с религией. Вторая логическая нестыковка. Как известно верующие считают что все люди в конечном итоге попадают в два места. Ад и рай. Если ты сирый и убогий, но вел жизнь правильно, согласно заповедям, молился и т.д., то ты попадаешь в рай. Алелуя. Ну а вот твой грешный сосед, который нарушил все 10 заповедей, причем по нескольку раз, к тому же у него машина лучше чем у тебя, что в полне сойдет за 11 грех, вот эта скатина точно заслуживает ада. Хэппи энд, плюнь сверху на него с небес и возрадуйся.

Но тут возникает проблема. В мире 6 млрд человек. Допустим 1 млрд человек попадет в рай и 5 млрд в ад. Две группы и их делит бог. Но вопрос - как он их делит? Где грань попадания в рай? Возьмем человека № 999 999 999 - последнего счастливчика, попавшего в рай и № 1 000 000 000. Вы хоть представляете насколько различаются их поступки? Тут различие даже не в том, что один совершил 166, а другой 167 грехов за жизнь. Еще мельче. Один просто поссал и не помыл руки. Это было последней каплей. Поэтому если рассчитываете на рай, то не забывайте мыть руки после этого, кто знает, что там у вас на счетчике.


Возможно ответ тут может быть такой - тот кто всем сердцем покаялся перед богом в своих грехах, тот и попадет в рай, но тогда возникает другая проблема: А что если окажется так, что серийный убийца, покаится и ему бог простит, а вполне себе нормальный человек, но обладающий упрямством, немного злой но не более, и имевший грех в том, что раз в месяц прилюбодействовал с секретаршей, попадет в ад. Вы действительно считаете, что первая личность в этом случае более достойна рая? Я нет.


Вообще, если сравнить религию с кинолентой, то:


1. У нее плохой сценарий: местами надуманный, местами наивный, написанный разными людьми и имеющий кучу нестыковок.


2 Плохие актеры: у многих священников большие животы, хотя тело это храм человека. Был скандал на западе со священниками педофилами. И уж тем более плохая массовка, так как многие верующие это капец. Даже объяснять не буду ) Но есть и актеры звезды, но таких крайне мало.


3 Плохой режиссер. Вернее плохие режиссеры. Если бы они объединились и сделали хоть что то вменяемое, то может фильм и был бы не плох, но по одиночке ни православный, ни мусульманский ни другие не обладают средствами, талантом и прочем, чтобы сделать шедевр.


4 Но вот один парень делает свою работу просто превосходно. Это продюсер. Твердая 5. Он покрывает недостатки других. Чем вы недовольны в своей жизни? Бедностью? Безисходностью? Херня, просто подождите пока сдохните и при этом живите молчком, не споря с начальниками и благодарите за все мужика сверху. Также как проститутки. Только им мужик дает плату деньгами, а вам раем. Этот продюсер знает куда давить. Знает то, в чем вы больше всего нуждаетесь. Он умеет подать, он умеет продать, он умеет заполучить клиентов. Вам нравиться себя жалеть? Окей, религия как раз то, что вам нужно. Все наладиться, главное терпеть. Вы сильны, вы справитесь. Вам все воздасться. А нехорошие дядьки будут гореть в аду. Это будет, точно будет...............или вам бы хотелось чтобы так было?




Источник: Свое

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

WolAnd
 7      WolAnd 8 июля 2011 г. 22:29
Хотите я вам еще мозг взорву? Первым, кто вошел в рай, был разбойник, умиравший на кресте рядом с Христом (также известный как "Благоразумный" разбойник). Как вам такая задачка для логики? :)
Вообще, не нам судить о том, кто достоин ада, а кто рая. Ни об одном человеке, даже самом грешном, не можем мы сказать, что он погиб окончательно.
{Ответить}
 

shrrr
        shrrr 8 июля 2011 г. 22:37
А куда делись те, кто помер до Христа?
{Ответить}
 

WolAnd
 1      WolAnd 8 июля 2011 г. 22:44
Все люди до смерти Христа попадали в ад, и праведники в том числе, за исключением Еноха и Ильи пророка, которые были взяты на небо живыми. Со смертью и сошествием Христа в ад, ад был разрушен, и праведники выведены оттуда Христом. Но прежде них в рай вступил все-таки тот самый благоразумный разбойник.
{Ответить}
 

shrrr
 4      shrrr 8 июля 2011 г. 22:59
То есть рая не было и его сконструировал Христос. Однако же ресурсов было у мужика немеряно. Неужели Саваоф поделился?
{Ответить}
 

WolAnd
 1      WolAnd 8 июля 2011 г. 23:02
Рай существовал, но был недоступен для людей до смерти Христа.
{Ответить}
 

 1  1   Sup 9 июля 2011 г. 03:15
че за бред?
{Ответить}

Грач
 6      Грач 9 июля 2011 г. 06:08
т.е., праведный Ной после смерти за всю свою праведность - на сковороду?
и Авраам, Моисей, Валаам вместе с ослицей: все они - в ад?
как-то совсем странный бог получается у вас
{Ответить}
 

 8      Alex 9 июля 2011 г. 10:19
Действительно странноватый бог. И ладно бы если это заявляла какая то древняя религия, идущая от основания человечества. Так нет же, это говорят приспешники одной из самых молодых религий, которая появилась когда человечество уже 40000 лет как заселило Землю, основало города, царства, страны, создало искусства, науки, ремесла, письменность. Кстати письменность - именно дохристианские люди (дикие, необразованные и напрочь диаволизированные) научили христиан читать, писать, да и вообще ходить и говорить. И какая им была за это благодарность? Их объявили глупцами, живущими неправильно.
Каковы красавчики?
{Ответить}

 4  2   АТИНА 8 июля 2011 г. 22:35
"в мире слишком много глупого, курьезного, страшного, несправедливого и т.д."
----
И всё упомянутое Вами просто дело людей. Нехороших людей.
Неведомы пути сознания человека.
.
Но в мире есть и много смысленого, забавного, прекрасного и даже справедливого. Просто некоторым людям невозможно это увидить и почувстввать. Или они просто хорошее и не ищут.
Кто ищет, тот найдёт. (с)
{Ответить}

 2  2   braz99 9 июля 2011 г. 13:47
Так делами людей вообще то тоже управляет бог, поэтому ваш рагумент не аргумент. И причем тут вообще искать хорошее? Я не говорю о том, что стакан наполовину пуст или полон, я прямым языком говорю, что воды в нем ровно половина. А искать хорошее это видеть, что он наполовину полон.
{Ответить}

        АТИНА 10 июля 2011 г. 03:20
Делами людей вообще управляют сами люди!
Если Вы не поняли, я НЕ верующая.
Я верю людям и себе.
Современная наука достаточно развита. Нет бога, есть люди и природа.
{Ответить}

 2  1   хихи 8 июля 2011 г. 23:07
http://www.litmir.net/br/?b=12680
читая подобную литературу проясняется разум
{Ответить}

Шыша
        Шыша 8 июля 2011 г. 23:36
Да, для начала неплохо.
{Ответить}
 

shrrr
        shrrr 8 июля 2011 г. 23:45
Такая же промывка мозгов, основа ее фашистская.
{Ответить}
 

Шыша
 4      Шыша 8 июля 2011 г. 23:52
И где вы там фашизм увидели? На мой взгляд, слишком эмоционально, немного наивно, местами я не согласна, местами нравится. Для общего развития хорошая книга.
{Ответить}
 

ЛоЛа
 1      ЛоЛа 8 июля 2011 г. 23:56
по крайней мере глаза открывает к еврейской вере которая поРАБотила большую часть России..
{Ответить}
 

Шыша
 3      Шыша 9 июля 2011 г. 00:00
Ну раз пошла такая тема, то Григория Климова можно почитать и Николая Левашова "Россия в кривых зеркалах"(если найдете, конечно)
{Ответить}
 

ЛоЛа
        ЛоЛа 9 июля 2011 г. 00:06
аха...они же на том же сайте имеются...
{Ответить}
 

 4      Сергей 8 июля 2011 г. 23:58
ради интереса можно почитать Лео Таксиля.Писал очень интересно
{Ответить}

 1      Alex 9 июля 2011 г. 10:23
И Марка Твена - "Письма с Земли", "Путешествие капитана Стормфилда".
{Ответить}

Шыша
 5  1   Шыша 8 июля 2011 г. 23:51
Автор, у вас хороший, трезвый взгляд на вещи, продолжайте в том же духе. Все эти нелепости, которые вы приводите, никуда не денутся от того, что всякие "продвинутые" люди назовут их "иносказаниями" и прочей лабудой. Это просто вредные для ума и для души сказки.
И не слушайте тех, кто пытается "объяснить и наставить на путь истинный", они просто боятся, что люди поймут наконец, что "король-то голый". Или у них уже своего мозга нет.

{Ответить}
 

putnik-ost
 7  1   putnik-ost 8 июля 2011 г. 23:53
Как известно верующие считают что все люди в конечном итоге попадают в два места. Ад и рай. - Ошибочное утверждение - не все верующие так считают. Все люди рано или поздно попадут в место где нет боли, страха, жадности и т.д. Станут частицей Абсолютного Добра. Но те кто ведёт праведную жизнь - не злится, не жадничает, не уродует себе психику отрицательными эмоциями попадёт в Абсолютное Добро раньше тех кто этого не делает и сам себе мешает жить.
. Каждый сам решает мучить ли ему себя или нет. Бог(Абсолютное Добро) не может решить за каждого человека как ему поступать.
. Вот такие дела. И бухайте - это укорачивает жизнь и отупляет ум.
{Ответить}
 

 1  1   braz99 9 июля 2011 г. 13:50
Неправда. В библии написано, что ты попадешь в ад или рай и третьего недано. Если ты клал на библию, то тебя настоящим верующим то и не назовешь. Как вы веруете, может и я верую, но это уже совсем другое.
{Ответить}

    1   dzen 10 июля 2011 г. 02:36
Вообще-то назовешь. Библия - не единственная "священная" книга в истории. Ребята с Ближнего Востока ее и в руках не держали никогда, но правоверными (настоящими верующими) себя называют. Кому-то и "Роза мира" вполне себе писание, которому можно и хочется верить. А для многих современных людей Книга еще просто не написана, и они придумывают себе хотя бы конспекты. В них и веруют.
{Ответить}

EwGеnius
 1      EwGеnius 10 июля 2011 г. 17:38
>Ребята с Ближнего Востока ее и в руках не держали никогда
Не смешите мои тапки Коран переписан с Библии, разве, что адаптирован под жаркие страны.
{Ответить}
 

        АТИНА 10 июля 2011 г. 03:24
Какой ад, какой рай %)
Живём в 21ом веке.
Что за фантазии !?
{Ответить}

Брюнетка
 1      Брюнетка 11 июля 2011 г. 00:06
putnik-ost, я с вами согласна. Вот вы сказали истину! У каждого живущего существа есть право выбора. И кто-то умеет оставаться человеком, а кто-то, увы, нет.. Кто, что выбирает, за то и расплачивается.
{Ответить}
 

putnik-ost
 1      putnik-ost 8 июля 2011 г. 23:54
опечатка - НЕ БУХАЙТЕ.
{Ответить}
 

ЛоЛа
        ЛоЛа 8 июля 2011 г. 23:57
так бухать али не бухать..)))
{Ответить}
 

Mus musculus
 1      Mus musculus 9 июля 2011 г. 08:58
Каждый сам решает мучить ли ему себя или нет. Бог(Абсолютное Добро) не может решить за каждого человека как ему поступать.
{Ответить}
 

ЛоЛа
    1   ЛоЛа 9 июля 2011 г. 09:53
я в эти бредни не очень...рай и ад придуман для слабоумных...
посмотрите лучше этот фильмец..может изменитесь в лучшее..
http://torrents.tom.ru/details.php?id=31274

{Ответить}
 

Def[DSGhost]
 4      Def[DSGhost] 9 июля 2011 г. 00:14
Ад и рай - очень милый рекламный трюк. "Делайте так, как мы вам скажем, иначе будете жариться в аду!" А народ легковерен по сути своей, вот и делает.
{Ответить}
 

 3  1   pimok 9 июля 2011 г. 01:10
Ходит Бог по Небу,
Думает, как быть:
Или все оставить
Или все спалить.
Трудно выбрать Богу.
Судя по всему,
Варианта оба
Нравятся ему.
{Ответить}

Serёga
 12      Serёga 9 июля 2011 г. 04:53
В школу пришла молодая учительница. На первом уроке говорит: - Дети, запомните: Бога нет! Можете смело показывать фиги в небо.
Все дети начали дружно показывать фиги в небо. Только на задней парте тихо сидит Мойша и не показывает ничего.
- Мойша, а ты, почему фигу не показываешь? Бога ведь нет!
- Если там никого нет, то кому показывать фигу?.. А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?..

{Ответить}
 

dita
 1      dita 10 июля 2011 г. 16:05
это мне напомнило про "пари Паскаля"
где он размышлял, на что лучше "ставить" , чтобы с наибольшей вероятностью "выиграть" .
"Бог есть или нет. На которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. Нас разделяет бесконечный хаос. На краю этой бесконечности разыгрывается игра, исход которой неизвестен. На что вы будете ставить?"
{Ответить}
 

konr8
 5      konr8 9 июля 2011 г. 05:57
для наивных обрисую декорацию , рай это самому быть Богом , а ад это самому быть Сатаной , автор поста предъявляет претенъзии Еврейскому богу , так вот в Иудаизме который как ни крути послужил основой Православия в рай попадают только галахические евреи , после годового пребывания в аду ,причём все , остальные же люди вообще не имеют души и никуда не попадают , но Иисус выдвинул версию дескать душа есть у всех людей вне зависимости от национальности за что его и распяли , фактически он был первым антифашистом , кроме того богов очень много и соответственно рай тоже не один , прежде чем предъевлять претензии надо определиться в какой рай после смерти хотите попасть , да и тем у кого есть кровные родственники боги выделяются особые бонусы и при жизни и после смерти
{Ответить}
 

    1   braz99 9 июля 2011 г. 13:57
Да что вы намешали всякого бреда то? Мои представления о религии это то, как представляют ее 90 % русского населения. Заповеди, посты, молитвы, церкви, библия и т.д. Я спорил с постулатами из классической веры. Вы хоть понимаете, что говорите? Богов много...........один из главных постулатов веры это то, что бог один. Что в вашей голове я не знаю, и выдвигал претензии не к вашим представлениям о мире, а к православной церкви.
{Ответить}

konr8
 1      konr8 9 июля 2011 г. 14:37
постулаты из класической веры говорят , что бог один , но одним он умудряется быть одновременно в трёх лицах ( а может и больше) бог Дух , бог Отец и бог Сын , человеку такое обьяснить непросто а вот пчёлы или муравьи такому бы совсем не удивились ибо весь муравейник это одна личность , один живой организм , тут невольно задумаешся что это за бесполые человекоподобные ангелы являлись евреям с идеей коллективной личности трудной для понимания людям и очень легко понятной насекомым , да и сама идея вечного блаженства от одного нахождения рядом с богом в раю тоже выглядит хотя адаптировано для понимания но не совсем по человечьи , в других религиях кстати рай более очеловечен чем в иудаизме и православии
{Ответить}
 

Сокол
        Сокол 9 июля 2011 г. 21:20
Извините, что влезаю в Ваш спор... но... есть и женское начало в любом деле!
{Ответить}
 

 6      helgi 9 июля 2011 г. 10:27
Есть люди, которых от совершения дурных поступков удерживает только страх божьей кары. Таким людям религия, безусловно, нужна. Хотя сама религия насквозь противоречива и удивляться тут нечему - написана библия была давно и многими авторами. Ветхий завет вообще отражает во многом мышление дикаря/первобытного человека
{Ответить}

 4      неАнгел 9 июля 2011 г. 10:30
«Ад и рай - в небесах», - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.
Омар Хайям
{Ответить}

 5      Alex 9 июля 2011 г. 10:42
Ну это вы уж слишком загнули. Представьте что будет, если собрать у церкви всех бабушек, и начать им объяснять, что рай - это не то место, где все их старческие маразмы сбудутся, а это с адом две половинки души - у них случится когнитивный диссонанс. Нельзя же так с людьми, так и паства разбежаться вся может, доход иссякнет, политический вес потеряется.
{Ответить}

Pinkola
 4      Pinkola 9 июля 2011 г. 11:30
мне вот интересно,если автор не верит в Бога,зачем он поднимает эту тему?Ну не верьте себе на здоровье,как говорится,лишь были вы счастливы.
А если вас интересуют конкретные вопросы,то на мой взгляд их лучше обсуждать с священнослужителем.Да и Библию прочитать не помешает)
Если бы ее читали,то знали бы:не ищите рая ни на земле,ни на небесах,рай в сердце вашем, в помыслах ваших.
{Ответить}
 

 2  1   загадка 9 июля 2011 г. 11:42
ответ для Pinkola
Отлично сказали!!
С другой стороны, если Автора волнуют подобные вопросы, то это тоже не плохо, даже если вопросы все однобокие. Ищите ответы и найдете, если они Вам действительно нужно.
Я в свое время сделала вывод, что одно из главных в жизни человека - умение сделать выбор между правильным и легким и потом уметь нести ответственность за свой выбор. В этом, собственно, и проявляется любовь Бога к людям - в праве выбора. Он подает Вам ситуацию, а уж как Вы решите поступить, зависит только от Вас. И если уж кто-то выбрал сделать зло, то это явно не из-за Бога, а только из-за личного выбора человека.
Это ж так легко скинуть с себя ответственность словами - это все Бог виноват, а я - ну совсем не при чем!
{Ответить}

 3  1   Alex 9 июля 2011 г. 12:21
Шельмовать глупость, особенно общественно внедряемую - жизненный долг каждого разумного человека. Иначе общество превратится в общество идиотов.
{Ответить}

 1  1   braz99 9 июля 2011 г. 14:03
Я не настолько заинтересован этой темой, чтобы читать библию. И я во многом невежда в этих вопросах. Я лишь интересуюсь, но внятного ответа так и не получил. К тому же полемика это интересно. Культурный диалог так сказать )
Но если перефразировать, то ваше высказывание логически неверно:
Если вы не верите в честность чиновников, то вообще зачем поднимать эту тему?
Если вы не верите в преданность жены, то вообще зачем поднимать эту тему?
{Ответить}

WolAnd
 7  2   WolAnd 9 июля 2011 г. 17:59
Для того, чтобы ответить на ваши вопросы так, чтобы вы правильно поняли ответы - вам действительно надо прочитать Библию, и не только ее. Представьте, что вы в 1 классе школы, и спрашиваете у учителя, что такое неопределенный интеграл, и чем он отличается от определенного. Но что вам скажет учитель, кроме определения, ведь вы даже арифметику еще не прошли, не говоря уже о более сложных вещах? И не факт, что вы даже простое определение правильно поймете. Так почему вы думаете, что в религии можно вот так наскоком получить ответы на все вопросы? Это ведь глубочайшая философия, а не просто набор сказок на ночь. Тут так же как и в науке следует идти поступательно, медленно, а иначе никогда не поймете сути, и скорее всего, забредете не туда. И в итоге останетесь при своем, в 99% случаев неверном мнении.
{Ответить}
 

 2  1   Alex 9 июля 2011 г. 19:01
Ну а для тех кто её читал, и не только её, можете сказать - почему никто из тех, кто считает себя "учениками Христа", не может повторить ничего из его умений, и учение ли тогда это, или же пустая трата времени? Раз они ничему не научились?
{Ответить}

Неблондинка
        Неблондинка 12 июля 2011 г. 18:38
Как это никто? Обращайтесь. Лично познакомлю с таким учеником, который повторяет умения Христа. Пишите в записки - встретимся, познакомлю.
{Ответить}
 

 2  3   Alex 9 июля 2011 г. 19:06
И вообще, почему вы заранее считаете себя умнее прочих? Только по тому, что вы - приверженец своей религии, а другие нет? Так это сектантский подход, деструктивный. По тому, что другие люди, не смотря на непричастность к вашим обрядам, могут быть и поумнее вас, и книги ваши знать получше чем вы знаете. Это вопрос личных качеств и усердия. А то, через что вы смотрите на людей, называется гордыня, кстати один из смертных грехов. Не желаете соскочить с сего стульчика? С которого вы обозреваете остальных?
{Ответить}

EwGеnius
 2  2   EwGеnius 9 июля 2011 г. 19:39
Это невозможно, любой верующий, любой религии, считает себя, априори, правым в любом споре о боге, всех же остальных, считает за плебеев, недоразвитых и т.д., по одной причине, все они себя считают носителями Высшего Знания, которое заключается в поклонении своему, выдуманному, божеству.
{Ответить}
 

WolAnd
 1  1   WolAnd 9 июля 2011 г. 20:24
Не надо говорить за других. Вопрос об истинности или не истинности религии слишком сложный, хотя богословы ведут и такие споры. Оставим это им, если уж очень интересно - поищите соответствующую инфу в интернете.
{Ответить}
 

EwGеnius
 1  2   EwGеnius 9 июля 2011 г. 20:50
Не, вполне, понял
>Не надо говорить за других.
-> Только верующие могут за других говорить?
>Вопрос об истинности или не истинности религии слишком сложный, хотя богословы ведут и такие споры.
-> Где у меня вопрос об истинности религии?
>Оставим это им, если уж очень интересно - поищите соответствующую инфу в интернете.
-> Для меня, любая религия - ложь ради выгоды создателя религии.
{Ответить}
 

WolAnd
        WolAnd 9 июля 2011 г. 21:07
Я быть может не так выразился...
Просто не нужно говорить "любой верующий, любой религии, считает себя, априори, правым в любом споре о боге, всех же остальных, считает за плебеев, недоразвитых и т.д." это заведомо неправда.
{Ответить}
 

EwGеnius
 1  1   EwGеnius 9 июля 2011 г. 22:02
>Просто не нужно говорить "любой верующий, любой религии, считает себя, априори, правым в любом споре о боге, всех же остальных, считает за плебеев, недоразвитых и т.д." это заведомо неправда.
-> Как это неправда? Если вы заводите с атеистом спор о боге, вы не считаете себя, априори, правым? Ваши единомышленники по религии (Вася) называют всех, у кого нет за душой ничего святого - плебеями, в любом разговоре, верующий преподносит себя, как Существо, обладающее Высшим Знанием, а остальные, просто не доросли, остальным надо вырасти, постареть, поумнеть и т.д.
{Ответить}
 

WolAnd
 1      WolAnd 9 июля 2011 г. 22:47
Правым - да, наверное, как собственно и все люди, не только религиозные, считают себя правыми почти во всем. Но никогда никого не считал плебеем, и не считаю атеистов, язычников, людей другой веры ниже себя. Они могут заблуждаться относительно каких-то положений Христанства, но я в таких случаях стараюсь обоснованно показать, в чем их ошибка, или вообще промолчу. Это, по-моему, совершенно нормальная ситуация.
{Ответить}
 

WolAnd
        WolAnd 9 июля 2011 г. 20:28
А кто вам сказал, что я считаю себя умнее прочих? Я просто попытался на пальцах объяснить человеку, почему он не понимает тех или иных вещей - потому что не знает основ. Пусть начнет с малого, с Нового Завета, например - и многое откроется ему, и многие вопросы отпадут сами собой. Правда, появятся другие :)
{Ответить}
 

        Alex 9 июля 2011 г. 20:48
Почему именно с Нового? Когда все началось в Ветхом, и все нити уходят туда. Так же как и все основы вашей религии, все глубинные положения - тоже там. И молитвы, которыми вы пользуетесь - тоже на 70% ветхозаветные. Новый это хорошо, но если следовать его наставлениям - то вся паства разбежится и церкви опустеют. Иешуа дает там вполне здравые советы, хорошо их обосновывает, подправляет ими то, что было упущено в Ветхом Завете. Но только подправляет, без знания основ Ветхого эти поправки - как заплатка без штанов.
{Ответить}

WolAnd
 1      WolAnd 9 июля 2011 г. 21:04
Согласен с вами, но все же начинать читать Библию стоит с Нового Завета. Это конечно не принципиально, просто некоторый опыт в изучении Христианства. Можно начать и с Ветхого, но он гораздо более мрачный и наполненный некоторой, я бы сказал, безысходностью, что может оттолкнуть человека, только начавшего изучать Христианство. Но его тоже нужно прочитать - для того, чтобы понять зачем был нужен Христос и Его жертва.
Вообще, лучше всего в первый раз прочесть Библию для детей - материал легко понимается и усваивается :)
{Ответить}
 

Сокол
 3  2   Сокол 9 июля 2011 г. 21:24
Ай Воланд, молодец! Как замечательно ответил пареньку! Аплодирую!
{Ответить}
 

Брюнетка
        Брюнетка 11 июля 2011 г. 00:17
И я с вами соглашусь) Ад и Рай мы порой себе сами устраиваем при жизни в душе.. увы, не все люди готовы воспринимать некоторые ответы, не то сознание ещё.. поэтому, идут заблуждения и всплеск негатива
{Ответить}
 

Брюнетка
        Брюнетка 11 июля 2011 г. 00:22
Ответ был PInkola и для Загадка.. истина где-то рядом, она проста
{Ответить}
 

 1  3   plavt 9 июля 2011 г. 12:12
Афтар, к чему эти рассуждения. Ответь сам себе: зачем и кому нужен бог? И оставь мнение при себе. Это самое лучшее в данном тысячелетнем вопросе. Остальное - словоблудие!!!
{Ответить}

 3      braz99 9 июля 2011 г. 14:05
Мне нравиться делиться своим мнением. Для этого ведь нужны форумы, не так ли?
{Ответить}

        plavt 11 июля 2011 г. 13:03
Вы теист или атеист?
{Ответить}

 1      Lars_alut 9 июля 2011 г. 12:24
Вера в бога и вера церковникам - это 2 принципиально разные вещи... Эти стяжатели уже всех достали... такие умильные личики... такие рассуждения о добре и зле... о праведности... но доверия к ним нет... а вера... я вот например в солнце верю... что завтра оно снова взойдет...
{Ответить}

Сабжер
 4  3   Сабжер 9 июля 2011 г. 12:51
Прелесть таких материалов в том, что себе выдумывают противника с заранее заданными свойствами и недостатками, а потом сокрушительно его громят. Причем тут реальная вера, и её непременное проявление религия?
А все от того, что атеисты чувствуют себя не самодостаточными и это их тревожит, вынуждает так или иначе прилагать усилия к обретению душевного равновесия. Кто поглупее, тот воюет с "церковниками", как гопота, что чувствуя свою ущербность и потому на улице самоутверждается перед одиноким прохожим.
{Ответить}
 

 1      braz99 9 июля 2011 г. 13:32
Да, я не самодостаточен. И надеюсь подобное чувство сохраниться у меня до самой смерти. Постоянно искать ответы и развиваться, как внутренне, так и внешене - это то, благодаря чему мы развились как вид. Благодаря чему мы развитые разумные люди, а не обезьяны.
{Ответить}

 3  1   braz99 9 июля 2011 г. 14:13
И почему заранее заданные свойства? Я конкретные вопросы задаю в посте. Если религия права, то на них должны быть конкретные ответы. Вместо этого верующие пишут мне всякую хрень типа ищи добро в себе, или прочее. Все это не по делу. Как я могу верить в то, что даже не является правдой? Что идет в разрез с логикой? Я бы очень хотел, чтобы бог существовал. Это было бы очень справедливо и правильно. Все бы получали лишь то, что заслуживают. Но я не могу взять и просто так в него поверить.
{Ответить}

 3  1   Alex 9 июля 2011 г. 14:13
Это ты про то, что атеисты выдумали себе образ верующих? Так вас не надо выдумывать, с вами достаточно пообщаться. И атеистами люди становятся как правило после тесного знакомства с вами.
{Ответить}

EwGеnius
 2  1   EwGеnius 9 июля 2011 г. 17:54
>А все от того, что атеисты чувствуют себя не самодостаточными и это их тревожит, вынуждает так или иначе прилагать усилия к обретению душевного равновесия.
-> У атеистов присутствует критическое мышление, что для верующего является злом, поэтому атеисты и задают вопросы, которые так коробят верующих, ведь, кроме ответа - так бог решил, у верующих ответа нет, а для человека, с критическим мышлением, это не ответ, а откоряка.
Кстати, >Прелесть таких материалов в том, что себе выдумывают противника с заранее заданными свойствами и недостатками, а потом сокрушительно его громят.
-> Это вы себе выдумали противника с одними недостатками и яростно их обличаете, попутно обвиняя во всех смертных грехах.
Под "вы", я имею ввиду любого верующего, любой религии.
{Ответить}
 

WolAnd
 3  1   WolAnd 10 июля 2011 г. 13:02
Вот тут вы тоже не вполне правы. Апостол Павел говорил «Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте». То есть, православный христианин должен постоянно следить за своими мыслями, анализировать их, причем именно критически, чтобы не впасть в прелесть, особенно это касается вопросов Веры. Слишком много соблазнов и кажушихся правильными и красивыми мыслей витает вокруг, и далеко не все они правильные. Каждый христианин должен думать, а соответствуют ли эти мысли/идеи/постулаты основам Веры? Другое дело, что не всякий способен мыслить критически - что ж, это свойство конкретного человека. И среди атеистов немало фанатиков, не желающих слушать никаких аргументов.
{Ответить}
 

EwGеnius
 1  1   EwGеnius 10 июля 2011 г. 16:47
>Другое дело, что не всякий способен мыслить критически
Атеисты мыслят критически и задают вам вопросы, на которые вы отвечаете - прочитай Библию, посоветуйся со священником, он тебе даст ответы на вопросы, из чего я делаю вывод, что среднестатистический верующий, не в сосотянии ответить на любой вопрос относительно религии, странно.
{Ответить}
 

WolAnd
 2  1   WolAnd 10 июля 2011 г. 18:08
Христианин отправит вас к священнику просто потому, что тот владеет гораздо большим объемом информации, и правильно, обоснованно сможет ответить на ваши вопросы. Образно говоря, от кого бы вы предпочли получить ответ на волнующий вас вопрос - от специалиста, или от интересующегося любителя?
{Ответить}
 

EwGеnius
        EwGеnius 11 июля 2011 г. 20:45
От инетересующегося любителя, ибо священников мало, а любителей, побазлать за любую религию вагон, мне интересен не ответ заточенного на стандартные вопросы попа, имама и любого другого служителя культа. А ответ от простого верующего, не дождусь?
{Ответить}
 

WolAnd
        WolAnd 11 июля 2011 г. 20:56
А что я тут собственно делаю? Пытаюсь ответить на ваши вопросы в доступной форме. Но я далеко не всё знаю и понимаю, у меня ведь тоже есть предел знаний, за которым я вас просто отправлю. К тому же священнику :) или хотя бы к литературным источникам.
{Ответить}
 

 8      Laufeyson 9 июля 2011 г. 13:38
Пофигу в кого человек верит, хоть в Макаронного монстра, Одина, Перуна, Барабашку, Аллаха, Исуса, Сатану или Чайник рассела.
Конечно в любой вере есть нормальные люди, во всем остальном адекватные. Они-то как раз и не лезут к атеистам и представителям других конфессий. С ними можно спокойно работать и общаться. И нет абсолютно никакого желяния злить их и издеваться над ними.
Но есть же придурки, которые обязательно начнут учить других, угрожать всем попаданием в ад, снимать идиотские передачи про экстрасенсов, искать геоглифы, находить имена богов во всех словах русского языка например ср@ть=быть с Ра.
Последние во-первых раздражают своими нравоучениями. Пытаются обратить в свою веру. Давно уже засрали все телевидение и активно лезут в школу. Цели у них разные, получить деньги, самореализоваться - стать этаким учителем, да либо просто использовать других людей в своих интересах. Ну а во-вторых такие "учителя" очень и очень "вкусные". Они всегда люто бешено реагируют на любой пост сделанный атеистом, либо представителем другой конфессии. Вот тут можно сорвать огромные лулзы. Как например отрывались над "неблондинкой". Наверно поэтому, тут так много коментов оставленных атеистами.
{Ответить}

    1   ну-ну 9 июля 2011 г. 22:06
Не хочу Вас пугать, но обычно Бог в защиту Своих детей становится, на Вашем месте я бы по осторожничала. Становится врагом Богу только из за нехватки общения. Если с Вами, что то случится, подумайте за что. Встречали медведицу в лесу,потревоженную с медвежатами. Как бы Бог Неблондинки Вас не посетил,тем более с ним Вы не знакомы. Счастливого ожидания- я Вас предупредил....
{Ответить}

 2  3   Alex 9 июля 2011 г. 23:06
Вам стоит вспомнить, что мы на земле русских богов, и они то своих точно в обиду чужим не дадут. Может конечно сами потом всыплют по первое число, чтоб не баловал, но то уже сами.
{Ответить}

 1  1   Laufeyson 10 июля 2011 г. 00:12
Увы, как бы я того не желала, и как бы вы того не желали бог никогда не придет ни ко мне, ни к другим атеистами, если они не наркоманы.
Когда я была ребенком, то как все мои сверстники верила и в инопланетян и в ангелов которые по рассказам моего соседа? всегда посещали его, я наделась что и ко мне они придут. Но вот почему-то ко мне они не пришли, зато у соседа оказалась белая горячка.
Кстати, а ваш бог не обидится на то, что вы его с медеведем сравниваете, да еще женского пола? А то анальная кара и вас ждет.
А вы бога, хоть какого-нибудь видели? Он с вами говорил?
{Ответить}

 4  2   Максим Степаненко 10 июля 2011 г. 02:05
Таких бредовых "аргументов" еще не видел. Зачем человеку Бог после смерти, если Он ему не нужен при жизни? Зачем человеку Царствие Небесное после смерти, если Царствие Небесное он не искал при жизни? Бог свободу человека не нарушает. Для тех, кому Бог не нужен - идут туда, где Бога нет и Его видимой благодати - в ад. Те, кто Его искал, Бога обретают в Царстве Небесном.
Чтоде качается грехов христин - смотри за своими, а потом других обвиняй...

{Ответить}

EwGеnius
 1      EwGеnius 10 июля 2011 г. 16:56
>Для тех, кому Бог не нужен - идут туда, где Бога нет и Его видимой благодати - в ад
Вот простейший пример религиозной пропаганды, кто не верит в бога идет в ад, можно узнать, атеисты в чей ад попадают? Христианский, мусульманский?
{Ответить}
 

        origas 14 июля 2011 г. 21:30
Если Бог - это жизнь, то рай - это жизнь, ад - это просто небытие,, т.е. смерть. Ничего страшного ваши атеисты не испытают, обойдутся без бубна и сковородки.
{Ответить}

Брюнетка
        Брюнетка 10 июля 2011 г. 17:54
Слушайте, а почему бы не задаться вопросом, вам многоуважаемый автор, почему у одних людей НЕДОСТАТОК МОЗГОВ?!
{Ответить}
 

EwGеnius
 1  1   EwGеnius 10 июля 2011 г. 20:01
>Слушайте, а почему бы не задаться вопросом, вам многоуважаемый автор, почему у одних людей НЕДОСТАТОК МОЗГОВ?!
-> Очевидно - автор ваших комментов не читал.
{Ответить}
 

Брюнетка
        Брюнетка 10 июля 2011 г. 18:01
И, ещё задайте себе вопрос почему одни люди развитые, а другие недоразвитые.. и сидят здесь и причитают "почему? да отчего?" Да ещё и сваливают, зачастую "свою вину" на других людей и на Бога.. ищущий ответы, найдет их.. идущий осилит дорогу.. Люди будьте благоразумнее!
{Ответить}
 

EwGеnius
 1  1   EwGеnius 10 июля 2011 г. 19:57
Эксперты подтянулись
>Мой жизненный опыт говорит: богатые мужчины - скупердяи (Джина Лолобриджитт).
Если вы не в состоянии написать правильно фамилию итальянской кинодивы, кто будет читать ваши комментарии, такой же малограмотный?
{Ответить}
 

Брюнетка
        Брюнетка 10 июля 2011 г. 23:45
EwGеnius, мне даже польстило, что вы зашли в мою анкету, чтоб выискать там то, за чтобы зацепить..браво)) н-р, как за малограмотность) в чужом глазу соломинку заметили))
{Ответить}
 

EwGеnius
 1  1   EwGеnius 10 июля 2011 г. 19:59
>И, ещё задайте себе вопрос почему одни люди развитые, а другие недоразвитые..
-> Одни развивают свой мозг, задавая вопросы, и находя ответы, другие просто - верят, не обременяя себя знаниями, как вы, например.
{Ответить}
 

Брюнетка
        Брюнетка 10 июля 2011 г. 23:32
EwGеnius, вас это так задело, что вы перешли в позицию унижения) Очень УМно с вашей стороны, очень) Никогда не утверждайте того, чего не знаете) вы видно в каждой моей фразе увидели вызов, значит приняли на себя)

{Ответить}
 

Брюнетка
        Брюнетка 10 июля 2011 г. 23:57
EwGеnius, вы написали утверждение "верят, не обременяя себя знаниями, как вы, например". Мне смешно)) Вы верите в то, что написали, даже не став задавать вопросы, чтоб найти ответы. Потому что верите без всяких вопросов, по своей сути не зная человека.
{Ответить}
 

 2  2   Shaman 11 июля 2011 г. 12:52
Осилил оба поста =) Горжусь собой.
Начну с ответа на вопрос, вынесенный в заголовок поста: "Почему я не верю".
Дорогой автор - плевать, почему ты не веришь. Слюной.
- Ах, я, двадцатилетний балбес, не верю! Убеждайте меня срочно!
Облезешь. Не стоишь ты слов, дружище (не дай Бог, конечно).
Остальные твои строчки - агония загибающегося от бездействия мозга.
Не хворай. Читай больше.
Пиши меньше.
{Ответить}

 1      seryoga 11 июля 2011 г. 16:56
"К моему большому сожалению, ответа на вопросы, поставленные мною в прошлом посте я не получил... ... чтобы бог имел на все это свою волю. А если все же имеет, то его замысел выглядит очень странным и не понятным."
Какой вопрос - такой ответ. Всё, что ты предлагаешь обсуждать - видение Бога глазами религии. Откуда нам знать: может то, что мы считаем несправедливостью, он считает уроком; что мы считаем несчастьем, он считает тренировкой?
Кто-то сказал: "Человек не в состоянии представить своё небытиё".
Давайте для начала обсудим, как вы представляете "себя" после смерти. Не поломайте воображалку :)
{Ответить}

WolAnd
 1      WolAnd 11 июля 2011 г. 18:44
Так, интереса ради...
---
Я попросил Бога забрать мою гордыню, и Бог сказал мне «Нет». Он сказал, что гордыню не забирают, от нее отказываются.
Я попросил Бога вылечить мою прикованную к постели дочь, И Бог сказал мне «Нет». Он сказал, что ее душа в сохранности, а тело все равно умрет.
Я просил у Бога даровать мне терпение, и Бог сказал мне «Нет». Он сказал мне, что терпение появляется в результате испытаний. Его не дают, а заслуживают.
Я попросил Бога подарить мне счастье, и Бог сказал мне «Нет».
Он сказал мне, что дает благословение. А буду ли я счастлив, зависит от меня.
Я попросил Бога уберечь меня от боли, и Бог сказал «Нет». Он сказал мне, что страдания отдаляют человека от мирских забот и приближают к нему.
Я попросил Бога, чтобы мой дух рос, и Бог сказал мне «Нет». Он сказал мне, что дух должен вырасти сам.
Я попросил Бога помочь мне любить других так же, как он любит меня, и Бог сказал: «Наконец-то ты понял, о чем надо просить».
Я просил сил, и Бог послал мне испытания,
чтобы закалить меня. Я просил мудрости, и Бог послал мне проблемы, над которыми нужно ломать голову. Я просил ужества, и Бог послал мне Опасности. Я просил любви, и Бог послал мне несчастных, нуждающихся в моей помощи. Я просил благ, и Бог дал мне возможности. Я не получил ничего из того, что просил. И я получил все, что мне было нужно.
(с) Не знаю чье ;)
{Ответить}
 

EwGеnius
        EwGеnius 11 июля 2011 г. 20:47
Если ты слово бог заменишь, ну, к примеру, на слово "трябодум"? что изменится?
{Ответить}
 

WolAnd
        WolAnd 11 июля 2011 г. 20:54
Изменится, и очень сильно.
{Ответить}
 

 1      origas 14 июля 2011 г. 21:21
Всё, что написано автором - не что иное, как подсознательное желание приблизиться к Богу. При этом отгородившись экраном компьютера от живого общения. Все аргументы автора - обычные реплики человека, весьма недалеко продвинувшегося в изучении обсуждаемого вопроса. Сидит автор перед клавой и гордясь собственной глупостью, требует от Бога доказательств Его существования. Мечта безумного микроба во Вселенной. Никто тебе, автор, ничего доказывать не должен.
{Ответить}

        Россиянин 14 июля 2011 г. 21:29
Я бы сказал, что автор какой-то скучно однобокий, неумный какой-то
{Ответить}

 1      origas 14 июля 2011 г. 21:45
Автор просто действительно не там ищет ответы на свои вопросы. Ссылаясь только на собственный опыт и логику пытается покуражится над жизненным и духовным опытом верующих людей. Он пишет: "...Я бы очень хотел, чтобы бог существовал. Это было бы очень справедливо и правильно. Все бы получали лишь то, что заслуживают. Но я не могу взять и просто так в него поверить." Т.е. какая-то надежда есть, что у него не всё потеряно. Автор требует указать ему путь к Богу, но у каждого человека свой путь. У кого-то длиннее, у кого-то короче, сложнее и проще и бла-бла-бла. Если он (автор) серьёзно задумывается об этом, то скоро получит ответ на все свои вопросы. А лично для него ЗДЕСЬ проповеди читать - всё равно, что метать бисер.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)