Купить остатки ржавого корыта и гонять их под круизы - гораздо выгодней, чем проделывать то же самое с новым теплоходом.
Это и есть суть капитализма.
--------------------------------
это есть суть совкового покуизма и наплевательства.
ну да, вместо вымпела за перевыполнение плана, реальные бабосы на карман. что это меняет ?
--------------------------------
ну, понеслась.
{Ответить}

Очнитесь болезный, совка 20 лет как нету, в свободной стране живём. И при совке "Булгария" сверкала вся надраенная и подкрашенная, регулярно проходящая ремонты и осмотры. Не за доллар, а за совесть.
{Ответить}

совка 20 лет как нету, в свободной стране живём
------------
.
И какие же признаки свободы Вы можете указать? Вам не кажется, что Вы путаете капитализм, как понятие которое относится исключительно к экономической системе и олигархию, как политически неограниченную ничем власть меньшинства?
.
Я, например, сомневаюсь, что подобное может произойти где-нибудь в Германии, где власть элит сдерживается существующим общественным договором. Даже на Кипре министр обороны Костас Папакостас объявил об уходе в отставку после взрывов на военно-морской базе. У нас Сердюков будет сидеть до тех пор, пока кремлёвская олигархия будет находиться у власти.
.
Так что капитализм как таковой здесь не при чём - не следует путать мягкое с тёплым.
{Ответить}

Абырвалг,свобода от совести для очень многих Вам подойдёт?
{Ответить}

Ну так я и говорю, что не следует мягкое с тёплым путать. Капитализм - это капитализм, олигархия - это олигархия.
{Ответить}

Так что капитализм как таковой здесь не при чём - не следует путать мягкое с тёплым.
------------------------------
а им похер. им лишь бы пошебуршиццо по интернетам. хомячки и есть.
{Ответить}

резонные речи.
{Ответить}

Какие признаки свободы? Воровство, коррупция, сдача страны иностранным интервентам, повальная нищета, разрушение всех отраслей кроме нефтедобычи - это не признаки свободы и капитализма? И не надо про Германию, она живет на всем привозном, если им отключить наш газ, перестать поставлять наши лес, уголь, железо - они всю свою благополучную Германию выжрут как черви за год. А потом начнут вымирать от голода и перенаселения.
{Ответить}

Но больше так нельзя, Фродо. Зло вернулось в Мордор. Кольцо проснулось. Оно слышит зов хозяина.
{Ответить}

в смысле тьма снова сгустилась ?
{Ответить}

ага. и поглотила ненавидимый прокуратором город Ершалаим.
{Ответить}

Воровство, коррупция, сдача страны иностранным интервентам, повальная нищета, разрушение всех отраслей кроме нефтедобычи - это не признаки свободы и капитализма? И не надо про Германию...
--------------
.
Конечно не надо. Ни про Германию, ни про Францию, ни про Британию.. Это крайне неудачные примеры..
.
--------------
...если им отключить наш газ, перестать поставлять наши лес, уголь, железо - они всю свою благополучную Германию выжрут как черви за год. А потом начнут вымирать от голода и перенаселения.
--------------
.
Разумеется. Вся Европа только за счёт России и теплится ещё, конечно. Так бы попередохли бы уже давно, дармоеды..
{Ответить}

Подожди, попередохнут.
Вечер перестает быть томным.
{Ответить}

Это не признаки свободы и капитализма. Это признаки коррумпированного общества.
{Ответить}

Общество с заведомо несправедливым распределением доходов и отсутствием контроля в этой сфере по умолчанию коррумпированное. Когда Сто человек нарабатывают напильниками на 50.000р в месяц каждый, а получают по 10.000р, а один предприимчивый хлопец нарабатывает на 1000р, но получает 400.000р - и нет закона который бы восстановил справедливое деление - такое общество преступно по отношению к человеку.
{Ответить}

20% дохода на зарплату? Так это роскошно.
Если вы не знали, в "справедливом" СССР на зарплату шло 8 копеек с рубля продукции.
{Ответить}

Ты eбaнутый? Тебе утрированно сказали суть вещей, а не точную выкладку процентов.
{Ответить}

про коробли не знаю, но как битком набитые лиазы разваливались на академовской горе, когда из них на совесть сделаные карданы вываливались я видел.
{Ответить}

это точно! Мой муж работал в нашей Томской судоходной кампании ( как она тогда называлась - не помню) так вот, снабжение было хорошее, всякие профремонты и так далее проводилось в срок, а вот когда развалился наш речфлот, и каждый стал сам за себя (и подряды искали сами, потому что заказов не было)...

{Ответить}

Разница с совком?
Щас объясню.
при "совке" начальник пароходства, у которого такое случилось - садился совершенно однозначно. Всерьез и надолго. А скорее всего - умер бы по приговору суда.
Сейчас такое случается редко. Крайне редко. Практически никогда. Обычно дело ограничивается дополнительными взятками.
В этом разница с "совком".

{Ответить}

спасибо, я все понял.
{Ответить}

Конечно-конечно. В 70-80-е годы в СССР происходило по 5-6 крупных авиакатастроф в год. Это нисколько не помешало министру ГА товарищу Бугаеву Б.П. находится на своём посту 17 лет, с 1970 по 1987 годы.
{Ответить}

В СССР позволяли летать на разрушающихся чуть ли не в воздухе самолетах? У которых уже с потолка труха сыпется?

{Ответить}

Да. Пока катастрофы не заставляли наконец снять самолет с линий. Так был снят Ту-104, так был снят Ту-124, так же был снят Ан-10, который вообще имел нехорошую привычку терять в полете крылья.
{Ответить}

Ты бы хоть почитал почему и что стало причиной. :) А так АН-10 быстро переделали в военный транспортник, а параллельно ему ещё и АН-12 сделали, тоже военный транспортник.
{Ответить}

К тому же ваша статистика некорректна - учитывая, что авиапоток при СССР был гораздо больше, да и страна - тоже.
{Ответить}

Ты как всегда - только "газу" в лужу, а потом рыть интернет а вдруг чего ни так? Хоть раз наоборот попробуй.
{Ответить}

пц
{Ответить}

???? :) может РПЦ?
1. Русская Православная Церковь
2. Радио-Передающий Центр
3. Радио-Приёмный Центр (где как!)
али ещё какой вариант? :)
{Ответить}

http://linorg.ru/pts/pts1.html
{Ответить}

+100500
{Ответить}

Понятное дело, что у части пользователей "ГОРОДА" душа жаждет говносрача по любому поводу. Но все-таки сегодня день таура по погибшим на "Булгарии". Хоть день-то подождать можно?
{Ответить}

я немедленно прекращаю, извините. но вот, по этой же логике, обязательно было разродиться вот этим вот гамно-постом ?
я умываю руки.
{Ответить}

где единая росия-там везде разруха....дуракам непонятно еще...разруха и безнаказанность..
{Ответить}

дети погибли. я б на его месте повесилась
{Ответить}

это вряд ли и про него, и про тебя.
{Ответить}

Что-то меня осенило: помните ged? а теперь aged ?
{Ответить}

У него фантазия ущербна. Впрочем, как и его мысли.
{Ответить}

ужесточатель
*
navalny
12 июля, 17:27
12.07.2011 16:32 : Дмитрий Медведев предлагает ужесточить законодательство в сфере транспорта
*
Президент считает необходимым принимать более строгие меры к тем, кто перевозит пассажиров. Медведев говорил об этом на встрече с лидерами парламентских фракций в подмосковной резиденции Горки. Что касается причин трагедии на Волге, их глава государства комментировать не стал – он заметил, что это дело правоохранительных органов и Госкомиссии.
*
www.echo.msk.ru/news/792645-echo.html
*
Каждый раз как что-то обвалилось, утонуло, развалилось, упало, взорвалось начинается этот бред: важно раздувая щечки начальство говорит об "ужесточении ответственности".
*
Медведев, обожающий подчеркивать, что он юрист уж должен помнить, что важна не тяжесть кары, а неотвратимость наказания.
*
Не надо ничего ужесточать, надо, чтоб работал существующий контроль. А если контроль не сработал, то должны понести ответственность все, кто его не организовал.
*
Каждый ребенок в стране знает, что немыслимое количество контролирующих организаций в стране существует лишь для того, чтобы кормить членов этих организаций. А когда клюёт жаренный петух, то все контролеры уходят от ответственности.
*
Где у нас списки посаженных, уволенных и отставленных милиционеров, ФСБшников, работников транспортной прокуратуры, допустивших/проморгавших взрыв в Домодедово?
*
Где списки наказанных за катастрофу на Саяно-шушенской ГЭС?
*
За взрыв в метро?
*
После теракта на Дубровке уволили хотя бы начальника московского УФСБ?
*
Кто ответил за Беслан? Уволили начальника республиканского МВД и ФСБ, хотя это был явный провал оперативной работы по всему югу России как минимум.
*
Хоть раз посадили (или хотя бы уволили) группу действительно руководящих сотрудников?
*
Ничего не могу припомнить, кроме отставленного главного пожарника Пермского края после трагедии в "Хромой лошади".
*
Да хоть четвертование с последующим публичным сожжением вводи - это не поможет.
А всё это сотрясание воздуха о "ужесточении ответственности" с "отливанием слов в граните", которые заканчиваются пшиком только еще больше разлагают систему.
*
После каждого "расследуем и накажем виновных", нужно расследовать и наказывать виновных. Непосредственно виновных сажать, руководителей виновных увольнять, высшие политические руководители виновных должны нести политическую ответственность - уходить в отставку.
*
Понятно, что всё это слова Капитана Очевидность, но другого рецепта нет, а к очевидному не прибегают.
{Ответить}

Извините,может немного не в тему,но кто объяснит обилие орденских планок различных МЧС-ных чинов,показанных по "ящику".В каких боях эти вояки воевали?
{Ответить}

В боях за кусок пирога.
{Ответить}

за спасение на пожарах подобных тебе дебилов..
{Ответить}

они их завоевали в боях с коллегами. Чтобы звание повысить, надобно кого-то победить... Место под солнцем дорогого стоит. Вот и как говорил Салтыков Шедрин-"в каждой луже сидит Гад, который своим иройством всех остальных гадов поражает и угнетает..." Жутко, что все становится еще БОЛЕЕ актуальным. Железный век в разгаре.
{Ответить}

А вообще очень подозрительно затонул теплоход. За 2 минуты - это просто что-то нереальное, да ещё и посреди реки. Похоже, что очень сильно понадобился мощный информационный повод, чтобы приглушить другое событие, произошедшее недавно.
{Ответить}

У тебя схавали мозг.
{Ответить}

Мне это тоже показалось странным, так корабли тонут в случае, когда производится подрыв нескольких небольших зарядов вдоль всего корпуса.
{Ответить}

Разве это можно скрыть?
{Ответить}

Скрыть можно все о чем можно умолчать.
{Ответить}

строй сменили , а люди те же остались , как были распи.здяи и пьяницы так и остались..
"12 июля транспортные и военные прокуроры начали проверку Государственной инспекции по маломерным судам (ГИМС) Республики Алтай. Это произошло после того, как на Телецком озере (Республика Алтай) затонул катер на подводных крыльях модели «Волга». Погибли четыре человека, девять туристов спасены и госпитализированы.По предварительным данным, водитель судна 33-летний Юрий Казанцев был в нетрезвом состоянии"

{Ответить}

Ну а коли "люди те же остались" - может и нехрен было "строй менять"? Может не в "неэффективном социализме" дело-то было?
{Ответить}

Диверсию,тоже нельзя сбрасывать со счетов,как и конкуренцию и всю остальную паскудную составляющую нашей нонешней жизни.Горько только от того что гибнут обычные простые граждане РФ и в двойне горше,когда гибнут дети.Не исключено что для некоторых мерзавцев народ уже давно стал разменной монетой,в достижении своих гнусных целей,пора доставать лекарство от всех болезней,из давно забытых,мрачных подвалов НКВД.История повторяется.Халатность и безответственность приравнять к терроризму.Только выбитые зубы,сломанные челюсти и страх,и только страх может вернуть совесть тем кто решил что и в гробу карманы есть.Как по другому,какой ещё есть способ,чтоб порвать этот замкнутый круг я невижу.Обрыгли подлые.
{Ответить}

Так в том и дело, что отсутствие серьезных наказаний для реальных виновников катастроф - для директоров компаний, заставляющих пилотов экономить топливо, для владельцев таких вот кораблей, для прочих хозяев увеселительных заведений типа "Хромой лошади", подталкивает народ к тому, что он будет исполнять наказание сам. Где гарантия, что тот у кого на этом пароходе утонул ребенок, жена, любимая, родители - узнав что виноват то дворник, а владелец судна еще и потерпевшая сторона на самом деле, - где гарантия что он не купит ружье и не застрелит его в центре города. Или по тихому - на дальней даче. Ведь был же уже случай, когда инвалид с "сайгой" расстрелял работников собеса. А зная статистику можно уверенно сказать - на ТВ проходит один такой случай из ста, как обычно. Пока эти случаи единичные, но отношение у людей формируется, процесс идёт, и судя по недавней обороне Сагры - идет уверенно.
{Ответить}

+
{Ответить}

без сильного, способного к самоорганизации и саморегулированию гражданского общества такой путь самоубийственен... сначала помогают вооружаться или дают возможность самовооружаться разрозненному населению, затем организуют профессиональные провокации и этим накаляют неустойчивые и незрелые внутриобщественные взаимоотношения до нужного для решиельных действий "градуса", затем находят внутренних врагов и сменяют их как в "калейдоскопе" и всё... население морально и ресурсно подготоволено к братоубийственному взаимоуничтожению и, как следствие, к кровавой анархии и разрушению страны... примеров манипулирования архаичным, незрелым сознанием целых народов, эксплуатируя сильные эмоции, в новейшей истории достаточно...
{Ответить}

вообще, если смотреть по отношению к российскому обществу, то традиционно грамотное отношение к оружию есть у казачьего сословия, кадровых армейских офицеров, работников правоохранительных органов и, пожалуй, у профессиональных охотников... эти категории граждан можно условно отнести к группе потенциальных "защитников", которой с большой степенью уверенности может быть доверено не только различное оружие, но и функция общественной самоообороны... что-то навроде "национальной гвардии" в тех-же Штатах... пока этими вопросами занимается государство, организуя части МЧС и внуренних войск, но в их задачи не входит постоянная защита общества от широкого спектра ежедневных и непосредственных угроз... к эффективности-же и коррумпированности полиции и судов есть немало вопросов - слишком уж часто они защищают преимущественно власть и деньги имущих, то есть, отдельные привилегированные категории сограждан...
{Ответить}

Когда в 1986 году по прямой халатности капитанов затонул столкнувшись в море с сухогрузом лайнер "Адмирал Нахимов" (до ВОВ лайнер "Berlin") - капитаны отсидели всего по шесть лет. На тот момент лайнеру "Адмирал Нахимов" было уже 61 год с момента постройки. С учётом того, что во время ВОВ он был затоплен подорвавшись на мине, и повторно тонул при первой попытке его поднять, можно представить себе его техническое состояние. Но это не мешало советской власти его эксплуатировать. На "Адмирале Нахимове" погибло свыше 400 человек.
В 1983 году теплоход "Суворов" врезался в опору моста в Ульяновске. Погибло 176 человек.
СЛАВА СОЦИАЛИЗМУ!
{Ответить}

Лермонтов — демоническая фигура в русской истории. Летом 1914 г. Россия готовилась отметить 100-летие со дня его рождения — и в это лето началась Первая мировая война. Летом 1941 г., когда готовились к 100-летию его смерти, грянула Великая Отечественная. 150 лет со дня рождения Лермонтова отметили в 1964-м — и год завершился снятием Хрущёва. Летом 1991 г., когда было 150-летие его смерти, распался Советский Союз. Теперь, с ужасом ждут 200-летие со дня его рождения, которое наступит в 2014 году… (Сочи-2014)
{Ответить}

На реплику тёмы, отвечавшему доброму ээху.
----
Мы попросили прокомментировать ситуацию экспертов «Свободной прессы».
«СП»: – Если бы такая трагедия случилась во времена СССР, кто бы понес ответственность?
"– В Советском Союзе было порядка 20 крупных государственных пароходств, и порядка в них было намного больше. Все было сосредоточено в одних руках. Естественно, контролировать действия одной большой организации намного легче, чем десятка мелких. Четче была организована и подготовка судов к навигации, и зимний ремонт. Если бы такая авария случилась в СССР, ее бы разбирала специальная государственная комиссия, и, конечно, нашла бы всех виновных. Сейчас эта система, к сожалению, ушла в небытие"
{Ответить}

Господа, вся проблема в БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ!, вот если бы ЭФФЕКТИВНОГО СОБСТВЕННИКА посадили, да с конфискацией, да с ВЫПЛАТАМИ ПОГИБШИМ! - тогда следующий эффективный собственик слушал бы в 2 уха слушал бы что ему говорят "технари" и переживал бы за сохранность людей ПО-НАСТОЯЩЕМУ!
{Ответить}

один из способов ухода от ответственности упомянут ещё Ильфом и Петровым... называется "зиц-председатель Фукс"... и с тех пор технологии "прикрытия" только развивались... проблема в системе управления, а конкретные исполнители - это уже следствие... вылечить можно причины "болезни", а симптомы лишь добросовестно сигнализируют о состоянии "организма"...
{Ответить}

Сажают "эффективных собственников" ничуть не хуже, чем при социялизмах. УК практически не изменился...
"соучредитель «Хромой лошади» Анатолий Зак, исполнительный директор Светлана Ефремова и арт-директор Олег Феткулов обвиняются в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц). Санкция этой статьи предусматривает наказание до 10 лет лишения свободы." (с)

{Ответить}

так так так, с этого момента поподробнее...
1.Кто из них сидит?
2.Какие сроки им дали?
3.Платили ли они семьям погибших в их клбе?
{Ответить}

На данный момент они ждут окончания следствия и суда. Поживём увидим... Напомню, капитаны "Нахимова" и столкнувшегося с ним сухогруза отсидели всего по шесть лет... "Да здравствует наш советский суд самый гуманный суд в мире" (с)
Впрочем ИМХО это достаточное наказание...
{Ответить}

при затоплении сухогруза сколько погибло?
{Ответить}

Слава Богу команды сухогрузов не многочисленны. А вот на "Нахимове" утонуло 398 человек.
{Ответить}

Вспомнилось случайно.
Один милый человек (не миллионер, не кровопийца, скромный работник аэропорта) допустил ошибку, в результате упал самолет, погибли пассажиры. В самолете летели детки (или внуки) еще более милого кавказского джентльмена.
Так вот, вышеупомянутый джентльмен взял огнестрельное оружие и пристрелил диспетчера, не вслушиваясь в слова извинений и раскаяния. Отсидел, вышел.
Государство не в состоянии защитить людей. От бандитов, от подобных судовладельцев. Серьезной ответственности не понесет никто.
А про джентльмена с Кавказа, это так, к слову пришлось. Сколько в катастрофе детей погибло? У них отцы есть?
{Ответить}

Виталий Константинович Калоев в диспетчера не стрелял. Он его ножом зарезал на пороге дома.
{Ответить}

даже если он его канделябром контузил.
Что это меняет?
{Ответить}

Всего лишь уточнил информацию.
{Ответить}

Да бросьте вы! Виноват видишь ли владелец. Таких гандонов большинство. Виноват тот который "смотрящий". Кому доверена власть разрешать и запрещать. Государственный человек. Таких суетливых засранцев как построишь, так и будет. Скажешь - будут делать. Сказали - бабки дай. Дал. Всё. Больше ничего свинью не просили, она не зделала. Всё просто.
{Ответить}

господа, вы задумайтесь, выше уже было сказано, но разговор как-то сразу в сторону ушёл. не может пароход затонуть за пару минут ни с того, ни с сего. такое может случиться, если у него дно совсем отвалилось. с метровой дырой в днище он бы часов 12 тонул. днищё ведь ещё и переборками разгорожено. повторюсь, с дырой метр на метр он бы вполне успел пройти эти восемьдесят километров до казани. и спастись точно все успели бы. а тут он утонул очень быстро. что-то тут очень сильно не сходится
{Ответить}