Get Adobe Flash player
Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Вспоминаем октябрь 1993

Хочу напомнить о том, как демократично наши демократы взяли власть. Предлагаю вашему вниманию отрывок из литературного произведения и песню по теме.




Сергей Алексеев "Возвращение Каина", отрывок.

– Пошли, Седой зовёт, – сказал Николай.

– Зачем разбудил? – хмуро отозвался Алексей. – Дом во сне видел…

– Хоть не Белый?

– Нет, пока свой снится…

– Ну пошли!

Алексей достал сигареты, не вставая из глубокого кресла, закурил, подержал перед собой спичку – огонёк напоминал свечу…

– Не пойду! Я ему все сказал… Выспаться хочу перед завтрашним днем.

– Так и передать? – Николай сел на ручку кресла.

– Так и передай… – Он прислушался. – Как тихо стало, в ушах звенит. И в доме тихо, и в душе… Выспаться, чтоб руки не дрожали…

Сквозь закрытые жалюзи пробивался зеленоватый московский свет, и в просторном, богато обставленном кабинете все было исполосовано тенями. Если прищуриться, то кабинет напоминал птичью клетку.

– Как ты только можешь спать? – с завистью спросил Николай. – Я четвертую ночь… Стены, проволока – не заснуть.

– А я перед боевыми вылетами всегда урывал часок, – признался Алексей. – Когда спишь – не страшно… Слушай, Коля, где бы рубаху чистую найти в этом доме?

– Вряд ли найдёшь… Спроси у Седого! Может, есть лишняя. К нему вечером жена приходила. Я видел, он уже надел чистую…

– К Седому не пойду, – отрезал он.

– Пойдём, Лёша, – мягко сказал Николай. – Теперь многие от него отвернутся, проклинать станут… Не враги, свои. До утра есть время, ночью все равно штурма не будет. Посоветуй ему в последний раз. Ты же советник. Как скажешь, так он и сделает.

– Я ему говорил! – мгновенно взорвался Ерашов, но тут же скомкал себя, будто лист бумаги. – У него в мозгах Афган сидит. Это там можно было вылазки делать. Пострелял, и под прикрытие батарей, на охраняемую базу… А здесь Россия, и свои душманы коварнее всякого Востока.

– Седой хочет застрелиться, – перебил его Николай. – Он не звал тебя. Я сам пришёл… Времени в обрез. Его пытаются уговорить.

– В этом деле я ему не советник, – тихо проговорил Алексей. – Пусть решает сам.

– Тогда пойди и сам скажи ему! – вдруг разозлился Николай. – Что бы ты сделал на его месте?!

– Я на своём месте!

– Ну а если, Алёша?

– Я бы стреляться не стал! – заявил Ерашов. – Но ни единого человека не выпустил бы от Белого дома! Ни на «Останкино», ни на мэрию… А потом бы эти мухобойки выбросил на мостовую! – Он брякнул автоматом. – Да что теперь… Ты как думаешь, Коля, кого они пустят первыми? Кто нас резать начнёт?

– А какая разница?

– Да есть разница… Хорошо бы наёмников, не жалко бы было. Да они не зря москвичей вооружают. А вот из них героев делать не хочу. Знаешь, как потом напишут? «Возмущённые массы простых россиян…» – Алексей неожиданно замолчал, потушил окурок в пепельнице. – Коля! Ведь Седому стреляться нельзя! Ни в коем случае!

– Вот пойди и скажи! – подхватил Николай. – Останови его!

...

– Хорошо, что пришли, – бросил Седой. – Сейчас сдайте оружие и уходите, пока есть возможность. И своих людей уводите. Спасибо за службу. Мне теперь охрана не нужна. Все понял, Ерашов?

– Я не уйду, – бросил Алексей, глядя в сторону.

– Уйдёшь!

– Ты знаешь, я пришёл сюда не тебя защищать!

– Только не надо громких слов! – обрезал Седой. – Не на митинге. Ты обязан уйти. Прикажу разоружить тебя и выгнать!

– Хорошо, Саша, сам уйду, – вдруг согласился Ерашов. – Но только после того, как отсюда выйдет последний безоружный человек, последний штатский. Я ведь и стены эти защищать не подписывался. Извини, хоть и отставной, но офицер. – Он приблизился к нему вплотную – Николай предупредительно отошёл в сторону. – Знаю, почему ты меня гонишь. Но на сей раз я тебе помешаю сделать, что ты задумал. Ты сам взял меня советником, но одного совета ты не послушал. Так послушай другой, последний.

– Ты о чем? – подозрительно спросил Седой.

Ерашов поднёс палец к виску. Седой резко дёрнул головой, выматерился:

– Не твоё дело!

– Мёртвого они тебя сразу затопчут, смешают с грязью, – проговорил Алексей. – Обязательно скажут: струсил, испугался ответственности. Измажут таким дерьмом – никто не отмоет, а сам уже не отмоешься. И мгновенно забудут все – свои и чужие. Так во имя чего твоя смерть?.. Мёртвые сраму не имут? Это в древности было. А сейчас и мёртвого исполощут. Жить тебе придётся, Саша, потому что жить в нашем положении теперь труднее, чем умереть. Живой ты мучиться будешь, страдать, а это уже искупление греха. А они хотят, чтобы ты умер грешным… Знаешь, Саша, я ведь теперь предприниматель, деловой человек. И думаю теперь только так – что выгоднее? Жить или умирать? Любить или ненавидеть. Жить и любить выгоднее для дела, чем умирать с ненавистью. Поражение – это всегда какая-нибудь ошибка. Но нам нужно научиться жить побеждёнными, нахлебаться своей крови, как в сорок первом, чтобы потом победить. Всегда же до Москвы отступали, вот и сейчас…

– Но какой мне позор, Лёша… – проронил он и скрипнул зубами. – Люди поверили, пошли за мной… А куда я их привёл? На бойню? Под пулемёты?.. Знаешь, я понял: вождями становятся либо гении, либо безумцы. Нормальному человеку не выдержать власти, не поднять. Если тебе поверили и пошли за тобой – хочешь не хочешь, а нужно вести. Иначе толкают в спину – веди, веди! Не стой на месте!.. Теперь они полагаются на меня, ждут какого-то решения, а его – нет. Со мной не идут ни на какие переговоры. Утром придут сюда, и будет нам всем «Утро стрелецкой казни»… Но сейчас я не могу договориться и с теми, кто пошёл за мной! Прошу, уговариваю – уходите, прольётся кровь, зачем эти жертвы… Не уходят! Веди, говорят, дальше. Дальше хотим пойти…

– В любом случае всех гражданских нужно убрать из здания, – проговорил Алексей. – Всех: депутатов, обслугу, всех безоружных защитников. Пусть останутся только военные…

– Попробуй убери! – вдруг озлился Седой. – Разве что вызвать ОМОН…

– Но женщин-то обязательно!

– Тем более женщин! Это же русские женщины, Лёша. – Он резко мотнул головой. – Знаешь, что говорят? Если мы уйдём – вас, мужчин, всех тут вырежут. А с нами – не тронут…

– Все равно надо выводить! – заволновался Ерашов. – Я попробую убедить. Где радиорубка?

– Стой! – Седой схватил за рукав. – Ничего не добьёшься. Тебе скажут, ты трус и предатель. И паникёр!.. Понимаешь, Лёша, я не могу ещё понять, кого вёл за собой. Что это за люди? Сейчас только начинаю соображать… Они какие-то святые! Знаешь, ведь я видел и фанатиков, и смертников в Афгане… А эти какие-то… наивные, что ли? Умные, опытные и наивные. Или романтики?.. Они и сейчас думают, что зверь проявит благородство, надеются на его разум! И в кровавый конец не верят!.. Две недели за колючей проволокой, под автоматами, под прессом… И ещё не прозрели!

– А ты-то сам? Давно ли прозрел? – в упор спросил Алексей. – А близко был, мог бы раньше… И не сидели бы в осаде. Разве ты не надеялся на разум? На твоих глазах из России колонию делали, ты же все надеялся…

– Но сейчас в Москву входят войска! Дворцовые дивизии пошли!

– Что, и Кантемировская? – быстро спросил Алексей.

– Танки у Кремля… Утром и сюда подойдут.

– У меня же брат!.. Там мой брат! Из отпуска отозвали…

– Я помню, Лёша, – тихо проговорил Седой. – Сам выбивал распределение… Потому ты и должен уйти. Символ слишком дурной.

Алексей ощутил, как дрогнули сначала пальцы, затем враз вспотевшие ладони. Он тут же стиснул кулаки, сказал трезво:

– Нет, Кирилл не пойдёт! Не может пойти.

Однако и сам не поверил в сказанное. Зачем отозвали из отпуска? Зачем собирают молодняк?.. А чтобы было кому исполнять приказы. Лейтенанты пойдут в огонь и в воду…

– Уходи, – тихо попросил Седой. – Если даже его нет, ты все равно станешь думать…

– Нельзя мне уходить, Саша, – проговорил Ерашов. – Тем более нельзя… А эту хлопушку возьми. Она теперь ни к чему… Я бы с наёмниками подрался…

– И наёмники будут, и профессионалы, – успокоил Седой. – И даже лавочники с железными прутьями. Всех хотят кровью измазать…

Алексей подал ему автомат:

– Мне теперь и уходить нельзя, и стрелять… Ну возьми! Думаешь, одному тебе хочется пустить пулю в лоб? Возьми от греха!

Седой взял, взвесил в руке.

– И ты такой, как все…

– Дай мне мегафон, – попросил Ерашов.

– Зачем тебе мегафон? – Седой вновь начинал злиться. – Ты-то афганец, офицер!.. Не майся дурью!

– Митинговать буду завтра, Саша, – признался Алексей. – Ни разу в жизни не ходил на митинги. И речей не говорил…

– Какие речи?! Кто слушать станет!.. Все, речи отговорили. Завтра на другом языке заговорим…

– К брату пойду.

– А если его там нет?

– Все равно, – упрямо сказал Алексей. – Буду звать. Кто-нибудь услышит.

– Это безумие! – Седой мотнул головой. – Тебя сразу убьют. Ты же видел зверей!

– Рука не поднимется… Не дашь мегафон, пойду так.

– Я тебя понял! – тихо проговорил Седой. – Красиво умереть хочешь? На площади? На публике?.. Напрасно, Ерашов. Никого твоя смерть не остановит. Никто не содрогнётся!

– Да я жить хочу! – бросил Алексей. – Но мой брат будет там, на той стороне. У меня получится! Я его когда звал к себе – он всегда приходил. И сейчас прибежит! Только услышит голос и прибежит!

Между тем гас за окном зеленоватый ночной свет и поднимался новый, предутренне синий, с далёкими багровыми тенями…


* * *

Около двух часов ночи в парадную дверь как-то робко позвонили.

...

Аристарх Павлович спустился с крыльца и направился к сараю, мужчина последовал за ним.

– Где Ерашов? – на ходу спросил Аристарх Павлович, но не дождавшись ответа, резко обернулся. – Где? Говори!

В темноте белели одни глаза…

– Убили… Расстреляли почти в упор!

Аристарх Павлович механически дошёл до стены сарая, упёрся головой и замер.

– Кто? – спросил глухо.

– Неизвестно, – проронил незнакомец. – Какой-то солдатик из Таманской дивизии.

Аристарх Павлович повернулся спиной к стене и медленно сполз по ней, опустившись на корточки. Глаза привыкали к темноте, но сознание протестовало…

– Ты был с ним?

– С ним был… На моих глазах убили, – сипло объяснил он. – Вышел с мегафоном, звать стал… На ступенях и лёг. Из крупнокалиберного расстреляли, сволочи! В упор!

– Зачем вы полезли в этот Белый дом?! – взорвался Аристарх Павлович. – Командиры, офицеры!.. Это же загон, бойня!

– Никто не ожидал такого зверства, отец…

– Тебя как зовут?

– Николай…

– Так вот, Коля… – хрипло заговорил Аристарх Павлович. – Всю жизнь живу в этом городке, в провинции, и в политике плохо разбираюсь. И в политиках тоже… Но ты им в лица посмотри! Я ушам не верю, да глаза-то есть. Ну посмотри ты на них! Заткни уши и смотри!.. Покажи мне хоть одно доброе лицо, в котором бы душа светилась! – Он замолк, сглотнул ком. – Что теперь… После драки кулаками не машут. Сгубили Алёшу… Эх, что же вы натворили, ребята! Слез-то сколько будет теперь…

– Прости, отец, – вымолвил Николай. – Мы все равно победили зверя… Это должно было случиться в России. Не в Белом доме, так в другом. Пока ведь кровью не умоемся – не прозреем. У нас же все мордой об лавку…

– Ладно, Коля. – Аристарх Павлович поднялся. – Ты мне скажи, где теперь тело искать? У кого спросить?

– В списках погибших его нет… Придётся смотреть в моргах, среди неопознанных.

Аристарх Павлович стиснул зубы.

– Что же ты не посмотрел, коли живым вышел?

Николай опустил плечи:

– Мне нельзя объявляться. Я в других списках… Нас живыми не берут.

– Понятно, – после паузы проронил Аристарх Павлович. – Значит, и Алёшу бы живым не брали?.. А что же ваших генералов под белы ручки выводили? Живых и здоровых?

– Не спрашивай меня об этом, отец! – вдруг выкрикнул Николай. – Я простой русский офицер… И в Белый дом пришёл защищать Россию и Конституцию. И себя, чтоб мне не плевали в лицо мои дети! И отвечу только за себя…




Группа Гражданская Оборона - "Новый день" (альбом "Солнцеворот", 1995)
Тех, кто дочитал, прошу послушать песню, посвящённую защитникам Дома Советов

Из интерьвью с лидером группы Егором Летовым:
Эти альбомы — «Солнцеворот», «Невыносимая Легкость Бытия», — они сочинены после событий 1993 года, октября, когда, собственно говоря, реально восторжествовал... не то что восторжествовал — а, я считаю, было на весь мир показано, что такое есть вот наш, русский экзистенциализм. Когда горстка отстреливалась, по ним там били из танков, а все думали, что победим. Альбомы, собственно говоря, про это: когда человек полностью проиграл — и он поет, как он победил, и побеждает. Народ, как мне кажется, так до сих пор и не понимает ничего.

Прослушать:
sea.tomsk.ru/pub/music/mp3_rock/Гражданская%20Оборона/Новый_День.m3u

Скачать:
sea.tomsk.ru/pub/music/mp3_rock/Гражданская%20Оборона/Pereworot/Track07.mp3




Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

война

 

Комментарии:

Местный
 2  4   Местный 28 июля 2011 г. 11:01
в октябре будем вспоминать:))
{Ответить}
 

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 11:04
С сервером проблемы начались. Тут можно песню скачать:
http://disk.tom.ru/ccb8tql
{Ответить}
 

Кантимир
 8  2   Кантимир 28 июля 2011 г. 11:33
Всётаки как аватар местного подходит к его комментариям.
{Ответить}
 

Местный
 2      Местный 28 июля 2011 г. 15:10
спасибо за комплимент)))
{Ответить}
 

 6  1   BEDA 28 июля 2011 г. 11:34
Конституцию очень легко исправлять.... Танками... Да здравствует демократия!
{Ответить}

 2      Гром 28 июля 2011 г. 11:54
Ну дык "пером и шпагой" не по способностям ))) Во-первых тяму не хватает (это о пере), во-вторых сыкотно лицо в лицо правду-матку собственноручно кромсать ))) Да и шпага ну совсем не для холёных барских ручек )))
{Ответить}

 6  9   1 28 июля 2011 г. 11:54
Вспоминаем октябрь 1993
Хочу напомнить о том, как демократично наши демократы взяли власть.
......
Как взяли? так же как и в октябре 1917го … клин клином вышибают… хорошие ученики своих учителей.
Почему защитники дома советов проиграли? Что делали в это время 20 миллионов членов КПСС? Шелками семечки и смотрели по телеку, чем дело закончится … большинству советских людей было пофигу до этих защитников.

{Ответить}

ChelowekKot
 5  1   ChelowekKot 28 июля 2011 г. 12:01
Если так же, тогда почему вы одних называете кровавыми тиранами, а других - нет?
{Ответить}
 

    5   1 28 июля 2011 г. 12:09
Вообще-то я пока их так не называл) а вы считаете тех и других – кровавыми тиранами?
{Ответить}

 3  9   1 28 июля 2011 г. 12:00
Тех, кто дочитал, прошу послушать песню, посвящённую защитникам Дома Советов
Из интерьвью с лидером группы Егором Летовым
.........
Хорошо ему мозги в психушке промыли, куда его Советская власть уложила…
.........
Там Летов пробыл с 8 декабря 1985 по 7 марта 1986 года среди диссидентов и буйнопомешанных. В своей автобиографии Летов так описывает этот период: Я находился на «усиленном обеспечении», на нейролептиках. До психушки я боялся того, что есть некоторые вещи, которых человек может не выдержать. На чисто физиологическом уровне не может. Я полагал, что это будет самое страшное. В психушке, когда меня начали накачивать сверхсильными дозами нейролептиков, неулептилом — после огромной дозы неулептила я даже временно ослеп — я впервые столкнулся со смертью или с тем, что хуже смерти. Это лечение нейролептиками везде одинаково, что у нас, что в Америке. Всё начинается с «неусидчивости». После введения чрезмерной дозы этих лекарств типа галоперидола человек должен мобилизовать все свои силы, чтобы контролировать своё тело, иначе начинается истерика, корчи и так далее. Если человек ломается, наступает шок; он превращается в животное, кричащееся, вопящее, кусающееся. Дальше следовала по правилам «привязка». Такого человека привязывали к кровати, и продолжали колоть, пока у него не перегорало, «по полной». Пока у него не возникало необратимого изменения психики. Это подавляющие препараты, которые делают из человека дебила. Эффект подобен лоботомии. Человек становится после этого «мягким», «покладистым» и сломанным на всю жизнь. Как в романе «Полёт над гнездом кукушки».
{Ответить}

ChelowekKot
 5  1   ChelowekKot 28 июля 2011 г. 12:04
> Хорошо ему мозги в психушке промыли, куда его Советская власть уложила…
Не верная информация. Как раз после выхода из психбольницы песни Летова были антисоветскими. Но после событий октября 1993 и других связанных в стране, он осознал, что советский режим намного человечнее несмотря ни на что
{Ответить}
 

    9   1 28 июля 2011 г. 12:10
Они и до того как его положили в психушку были антисоветскими, собственно за это его и положили?
....
после событий октября 1993 и других связанных в стране, он осознал, что советский режим намного человечнее несмотря ни на что
....
Это он сам сказал или вы так думаете?
{Ответить}

ChelowekKot
 4      ChelowekKot 28 июля 2011 г. 12:18
Опять неверная информация. Положили за попытку самоубийства
{Ответить}
 

    4   1 28 июля 2011 г. 12:20
Чем была вызвана попытка самоубийства?
Кстати СССР был на втором месте в мире по количеству самоубийств после Венгрии.

{Ответить}

    8   1 28 июля 2011 г. 12:25
Летов рассказывал, что с середины 1985 года творчество его группы стало носить ярко выраженный политический характер. Тогда появились первые антисоветские песни Егора. И реакция властей не заставила себя долго ждать - его отправили в психиатрическую лечебницу
{Ответить}

ChelowekKot
 5      ChelowekKot 28 июля 2011 г. 12:31
Либералы защищают жертв кровавого режима, а сама жертва поёт "Сладостная месть, брошенная кость, краденная власть (в 1995г)".
Когда советскую систему начинают защищать те, кто от неё реально страдал, всё становится предельно ясно
{Ответить}
 

    9   1 28 июля 2011 г. 12:41
Песню я прослушал, с чего вы решили, что он защищает советскую власть? Там нет ни слова в поддержку советской власти.
.......
Песни «Гражданской Обороны» – это эталон нигилистического подхода к советской официозной исторической лжи, прославляющей «первое в мире государство рабочих и крестьян» и его «миролюбивую» внешнюю политику. Советская история, по Летову, – это не череда блестящих достижений на зависть всему миру под мудрым руководством любимой народом партии, а кровавое становление тоталитаризма, сопровождаемое вовсе не освобождением, а оккупацией соседних (и не только) стран: «Положили немало жизней в жертву важным экспериментам, строя каторги и каналы, все во славу святым заветам. Затоптали сырую землю ради каменных постаментов. По указке своих всевышних уничтожили пол-Европы!».
Восприятие Летовым советской реальности какотопично. Понятие какотопии ввел Энтони Берджес в романе «1985», и оно означает восприятие людей и событий как порожденных «плохим местом» и сделанных из «плохого вещества» [2]. Из дерьма, то бишь.
«Гр.Об» (а именно так символично, как некий приговор, и звучит общераспространенное название «Гражданской Обороны») поет об этом буквально. Советское общество для Летова – это скопище обезличенных «иванов говновых». Они не живут – они влачат существование в грязи и убожестве. Но зато у них все, как у всех и жизнь идет по плану под названием «Завтра будет хуже, чем сегодня».
http://dniester.ru/content/politicheskaya-filosofiya-egora-letova
{Ответить}

ChelowekKot
 3      ChelowekKot 28 июля 2011 г. 13:02
Я понял Ваше мнение. А моё следующее:
В 80-е молодой Летов, как и многие другие, поверил массовой антисоветской пропаганде. Отсюда и соответствующая тематика творчества того времени.
А в более зрелом возрасте многое переосмыслил и поменял взгляды на социалистические (если интересно, почитайте отзывы и критику альбомов 1995-1996гг).
Позиции высказаны, дальше спорить не вижу смысла
{Ответить}
 

    6   1 28 июля 2011 г. 13:06
Я почитал критику и не нашёл где бы Летов защищал советскую власть, если такие его фразы найдёте то выложите, почитаю.
{Ответить}

maks
 3      maks 28 июля 2011 г. 13:36
ок, кстати, в одном из интервью причислял себя к коммунистам, вот так то мировозрение меняется, но с анонимами спорить не интересно...
{Ответить}
 

ChelowekKot
 3      ChelowekKot 28 июля 2011 г. 13:44
Ну вот несколько цитат Летова:
Если народ выбирает Ельцина, так чего этот народ достоин?
Родина для меня Советский Союз. Я здесь родился.
Ощущение Родины это язык, ландшафт, это идея, определенная идеология, символика, традиция, эстетика и мораль. Сейчас эстетика нашего государства российского другая, мораль другая, вообще никакой нет, территория и та уже не та… Распад полный. Смердит кругом. Я ездил по стране с акустиками этак года три достаточно интенсивно. Весьма удручающее впечатление. Особенно после того, как войну в Чечне проиграли. Собственно говоря, не проиграли, а… сдали.
Свобода с точки зрения политики сейчас это нивелирование всех ценностей, которые имели значимость доселе. Слова чего-то стоят, когда ты можешь за них жестоко поплатиться, страшно жестоко. Когда тебя убьют за эти слова. При свободе слова все слова — болтовня.
http://www.gr-oborona.ru/pub/anarhi/1056199578.html
Кроме того Летов организовал движение "Русский прорыв", которое было объявлено коммунистическим (см. там же)
И был одним из основателей Национа-большевистской партии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-большевистская_партия
Ну и на обложку альбома "Солнцеворот" внимательно посмотрите
{Ответить}
 

    7   1 28 июля 2011 г. 13:52
И был одним из основателей Национа-большевистской партии
.....
То есть Лимоновец...

{Ответить}

Тёма
    1   Тёма 28 июля 2011 г. 18:58
Флюгер. Борец не за идею, борец ради борьбы.
Пока были коммунисты у власти, были коммунисты плохие, боролся с коммунистами, стали у власти ельцин сотоварищи, понял-осознал и начал бороться с ельциным сотоварищи.
{Ответить}
 

otello
        otello 29 июля 2011 г. 14:29
Т.е. всегда боролся с властью. Следовательно, настоящий русский интеллигент согласно определения.
{Ответить}
 

 3      добрый ээх 28 июля 2011 г. 14:01
если поднять истории болезни психических больных, а потом поговорить с теми, кто жил поблизости от них, а потом с теми, кто больных доставлял на принудительное лечение - то всякие интересные вещи могут выясниться. Менее красивые и более скучные, чем легенды о "тоталитарной советской психиатрии" и "огромном количестве самоубийств".
Щас, конечно, демократия, и яркую неординарную личность, регулярно упивающуюся и после этого достающую соседей никто никуда не потащит. Вот она - свобода!
{Ответить}

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 14:16
Да, про статистику самоубийств можно ссылку на источник информации?
{Ответить}
 

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 14:41
Удалил комментарий господина "1" за оффтоп. ссылка, которую он дал -
http://clubs.ya.ru/4611686018427402148/replies.xml?parent_id=134446&item_no=1172 46&with_parent=1 не открывается
Я вообще имел ввиду документальный источник, а не высказывание в закрытом клубе. Вопрос снимается
{Ответить}
 

    10   1 28 июля 2011 г. 14:50
Странно почему у меня открывается а у вас нет?
http://clubs.ya.ru/4611686018427402148/replies.xml?parent_id=134446&item_no=1172 46&with_parent=1
Зайдите по ссылке там все данные из документальных источников.
.............. Советский Союз также оказался в числе мировых лидеров по количеству самоубийств на душу населения.
В СССР количество самоубийств на 100 тыс. человек населения составило в 1984 году 38,8. [3] Выше индекс самоубийств был только в социалистической Венгрии, где он поставил абсолютный мировой рекорд в 45,3 человека на 100 тыс. населения в 1983 году. Как мы видим, СССР был в те годы очень близок к мировому рекорду. В настоящее время индекс числа самоубийств в России все еще достаточно высок, однако он заметно снизился. В 2010 году в России значение индекса количества самоубийств на 100 тыс. человек населения составило 23,1 и Россия уже занимает 6-е место в мире, а не второе. Если мы сравним показатели числа самоубийств в СССР в 1984 году (38,8) и в ведущих странах Европы сейчас, то мы увидим заметную разницу. Во Франции он составил в 2006 году 17,7 в Германии 9,4 а в Великобритании 9,2. [4] Таким образом, СССР превосходил по самоубийствам нынешнюю Европу в 2-4 раза.

{Ответить}

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 14:52
Доступ ограничен
Автор предпочел ограничить доступ к этой записи. Или же запись была удалена.
Вот, что вижу
{Ответить}
 

    6   1 28 июля 2011 г. 14:58
Вот другая ссылка на эту же статью
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=453834.0
{Ответить}

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 15:07
Вижу просто высказывания. Откуда данные взяты - непонятно
{Ответить}
 

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 15:19
Опять оффтоп. (удалил) Единственная ссылка по теме -
3. Я. Гилинский, Г. Румянцева "Основные тенденции динамики самоубийств в России" http://demoscope.ru/weekly/2004/0161/analit01.php
почитаем...
{Ответить}
 

    8   1 28 июля 2011 г. 15:21
Почитайте, обратите внимание на пиковый год -1984 - Абсолютное количество
(в тысячах)- 81,4

{Ответить}

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 15:27
это по всему Союзу. Из них на территории РФ - 54. В остальные года - около 40. А вот после 1992 - каждый год более 56. Какой вывод?
{Ответить}
 

 1  7   1 28 июля 2011 г. 15:37
Вывод:Российский народ склонен к самоубийствам
{Ответить}

 4  2   BEDA 28 июля 2011 г. 12:40
Котэ - прекрати распаляться перед троллем, это лишено смысла... Коли шибко достает - затри, не поможет - забань. Все поймут.
{Ответить}

 1  11   1 28 июля 2011 г. 12:45
Есть хорошая статья на лукоморье, там описывается новая болезнь – троллофобия, почитайте на досуге.)
{Ответить}

 2      BEDA 28 июля 2011 г. 12:48
Пасиб, конечно, но ноныче я на досуге предпочту почитать Фолкнера...
{Ответить}

 1  9   1 28 июля 2011 г. 12:52
Тогда читайте, и не лезьте в дискуссию
{Ответить}

Кантимир
 6  1   Кантимир 28 июля 2011 г. 12:50
Он хитроштукий.
Пишет как ананимус.
Если отключить комментарии анонимов, то много нормальных людей не сможет писать.

{Ответить}
 

 1      BEDA 28 июля 2011 г. 12:58
Эт да, это есть такой момент... Шибко, видать внимания человеку не хватает.
{Ответить}

 1  9   1 28 июля 2011 г. 13:10
Из 4 - х ваших комментариев половина посвящены моей персоне, так что внимания к камне тут хватает). Но в ваше внимание меня совершенно не интересует.)
{Ответить}

 2  1   Caracupa 28 июля 2011 г. 15:21
есть средство от этой заразы пишете 3, 2, 1 - пошел на йух едараз....
{Ответить}

ChelowekKot
        ChelowekKot 28 июля 2011 г. 13:03
Я ж не генерирую тонны ненависти :)
{Ответить}
 

        Pilat v.2.1. 28 июля 2011 г. 13:34
можно до усеру спорить о методах, но как до этого могло дойти ? не прав тот (те), кто вот это все допустил, не захотел договариваться. кто ? я не знаю. наверное, история рассудит.... хотя это и звучит банально....
{Ответить}

ChelowekKot
 1      ChelowekKot 28 июля 2011 г. 13:48
> Со мной не идут ни на какие переговоры. (из текста)
Думаете, вымысел автора?
{Ответить}
 

 2      Pilat v.2.1. 28 июля 2011 г. 13:50
не знаю. утверждать не берусь. а если не вымысел, что ж, о чем и речь.
{Ответить}

 2  13   AgentZakulisy 28 июля 2011 г. 14:45
таки забавно читать посты 8-ми летних октябрят (на время событий).
мальчик, ну не так все было в то время, не так.
не то читаете, как свидетель говорю.
{Ответить}

ChelowekKot
 2  1   ChelowekKot 28 июля 2011 г. 14:55
В отрывке диалог внутри Белого дома. Свидетель? Вы были внутри в тот момент?
{Ответить}
 

 6  2   Caracupa 28 июля 2011 г. 15:18
Агент закулисья однозначно был, а еще там был Агент Смит и Агент 007
{Ответить}

 6  2   nekator 28 июля 2011 г. 16:18
Ты не свидетель, ты - мудила.
{Ответить}

putnik-ost
 2  2   putnik-ost 28 июля 2011 г. 15:52
А что там за народ?
. Хасбулатов, чечен. ты хочешь что бы чечен стал президентом России и страна превратилась в одну большую Чечню?
. Да ну на.
. Вот и весь ответ на вопрос Почему не прокатило?
{Ответить}
 

ChelowekKot
 1      ChelowekKot 28 июля 2011 г. 15:59
А если нам выбрать в президенты швейцарца, страна наверное сразу превратится в одну большую Швейцарию. Убийственная логика
Ну и да, если Хасбулатов чечен, значит надо стрелять по возглавляемому им Верховному Совету из танков.
{Ответить}
 

        BEDA 28 июля 2011 г. 20:15
А то, сеголняшний, бессменный серый кардинал кремля какой-то другой народности???
{Ответить}

    1   сосед 28 июля 2011 г. 16:24
Для putnik-ost -
мальчик, хватит выезжать на заработанном папой авторитете. Хочешь говорить на равных - зарегистируйся сам, заработай и "раздавай" плюсы-минусы.
{Ответить}

    1   13 28 июля 2011 г. 18:24
А сам то чего не зарегишся? жим, жим чтоли?
{Ответить}

        Pilat v.2.1. 28 июля 2011 г. 19:41
фигня. тут за всех все пишу один я. нет никаких горожан, незарегеных, и админов нет. есть только я, который пишет этот комент сам себе.
{Ответить}

        Alter Ego 28 июля 2011 г. 20:11
А за тебя - я.
{Ответить}

        Pilat v.2.1. 28 июля 2011 г. 20:53
я в курсе, спасибо.
{Ответить}

        Alter Ego 29 июля 2011 г. 02:48
На здоровье.
{Ответить}

        13 28 июля 2011 г. 19:45
Pilat срочно дуй в каптерку за целебным уколом галопиридола, чувствую мы тебя теряем!
{Ответить}

        Pilat v.2.1. 28 июля 2011 г. 20:53
меня исцелит Вселенная.
{Ответить}

        13 28 июля 2011 г. 22:02
Нас всех похоже тоже!
{Ответить}

ChelowekKot
        ChelowekKot 29 июля 2011 г. 10:08
Тёма> Флюгер. Борец не за идею, борец ради борьбы.
Тёма> Пока были коммунисты у власти, были коммунисты плохие,
Тёма> боролся с коммунистами, стали у власти ельцин сотоварищи,
Тёма> понял-осознал и начал бороться с ельциным сотоварищи.
Типичная критика Летова от либералов в 90х. Однако же, есть одно "НО". Когда Летов боролся против советской системы за свободу, он не знал на практике, что такое жить при этой самой свободе. Т.е. он протестовал против социалистической реальности в пользу утопии.
В 90е, посмотрев прелести либерализации в деятельности (его отзывы об этом см. выше), Летов меняет взгляды на просоветские. Но теперь это уже выбор между двумя реальностями. Потому что при социализме он не только жил, но и стал "жертвой", и всё равно выбирает социализм.
.
А многие либералы ранее состояли в КПСС. Например, Егор Гайдар. Флюгер?
А "Ваше всё" Солженицин в 1936 году вступил в комсомол. А в 1998 отказался принять орден "От верховной власти, довёдшей Россию до нынешнего гибельного состояния". Флюгер?
{Ответить}
 

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)