Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Посредственность против идеи: 1:0

Меня давно беспокоит проблема оформления адресных указателей в г. Томске (статья на «Дизайн-книге», 2005 г.). Каждый раз, выходя на улицу родного города, я впадаю в уныние при виде разношерстных неинформативных и нечитаемых указателей на зданиях.

Я применил свой профессиональный принцип: «Хочешь раскритиковать чью-то работу – сделай её лучше» и сделал.

Вариант для государственных учреждений:




Пример использования:




Для жилых домов:




Пример использования:




Написал письмо главному архитектору города, которое впоследствии было переадресовано в комитет по дизайну:




В качестве ответа получен сухой текст, который содержит четыре пунктуационных ошибки:




…и сведения о том, что в Томске ведётся работа по замене домовых табличек старого образца на новый:

Вариант №1:




Вариант №2:



На мой взгляд, принятый по-умолчанию дизайн будет вполне органично смотреться где-нибудь в селе Улу-Юл Первомайского района Томской области, потому что он топорен и не имеет никакой смысловой связи с объектом, на котором размещается.

Почему я так считаю? Есть четыре причины:

  1. Текст в варианте №1 звучит не по-русски. Правильно говорить: «улица Октябрьская», а не наоборот. Такая форма, несомненно, увеличит в нашем городе число поклонников выражения «Май месяц»;
  2. В корне неверный выбор шрифта. Шрифт должен быть только с засечками, потому что шрифт с засечками – это классический шрифт, возникший на двести лет раньше безликого гротеска, используемого выше. Одна из задач дизайна – подчеркнуть солидный возраст города – ни в одном из вариантов не решена;
  3. Геометрические примитивы, выбранные в качестве формы табличек, вызывают ощущение простоты города и необразованности его жителей;
  4. Наконец - отсутствие идентичности. Где указание на то, что это наше, томское, родное?

Дизайн потерпел поражение в борьбе с закостенелым консерватизмом государственной системы управления. Откровенно говоря, такой ответ не был для меня полной неожиданностью. Кто из чиновников захочет признать свою ошибку и произнести: «Да, мы на скорую руку слепили, но ещё можно всё исправить»?

Несмотря на такой исход дела, я продолжу создавать концепты городских объектов, внешний вид которых считаю неправильным.

Я вижу Томск красивым, свободным и открытым. И мечтаю, чтобы остальные увидели.

P. S.

Если вы поддерживаете меня, ставьте плюс, пусть после каждого плюса икнёт весь чиновничий аппарат, равнодушный ко всему новому.



Источник: Авторское

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Архитектура архитектура дизайн Дизайн Томск томск ТОМСК

 

Комментарии:


Lucy

Вполне согласна с обоснованиями автора. Дорогу - молодым! Городу - цвесть! Бюрократов - на пенсию! :)

Ответить

ЛоЛа

что интересно так будет до тех пор пока "там" будут сидеть бездарные "родственники" и "знакомые"..

Ответить

Авторский вариант понравился больше. Муниципалитету имеет смысл объявить конкурс на лучшею табличку.

Ответить

Очень понравилось цветовое различие знаков для жилых домов и госучреждений.
Автор молодец!

Ответить

MirexMultispeed

Табличка мэрии, конечно, не фонтан, но ваш вариант дизайна намного хуже.
Он несет на себе отпечаток какой-то кладбищенской эстетики, вдобавок "рамачка" сужает полезное пространство, которое нужно в первую очередь для информирования человека.
Серифные шрифты, может быть, вам и нравятся больше, но издалека они читаются хуже. Рубленные шрифты потому и называют "плакатными", что они хорошо прочитываются мельком, из окна троллейбуса или на бегу. На вашей же табличке слово "улица" практически нечитаемо - даже с близкого расстояния.
Непонятно, зачем введена цветовая дифференциация между жилыми домами и госучреждениями - какую информацию несет это деление. А если в здании есть и учреждения, и квартиры - какого цвета табличку вешать? А на завод или магазин?
Ну, и наконец, правильнее по-русски все же говорить "Октябрьская улица" и "Совпартшкольный переулок", а не "улица Октябрьская" и "переулок Совпартшкольный".

Ответить

но "проспект Комсомольский" это по-русски?

Ответить

MirexMultispeed

Правильно - "Комсомольский проспект".

Ответить

а почему на последних двух картинках тип1 и тип3 так рознятся, как бэ и тот ен тот утверждены?
по мне так лаконичнее было бы, как в нормативной докуметации:
область Т, город Т, район Т, улица Т, дом N..., т.е. объект, затем название.
А что по этому поводу говорят советские ГОСТы?

Ответить

MirexMultispeed

Я подробно этим не занимался, но мне кажется, что на старых советских табличках было "пр. Такой-то", "ул. Такая-то", "пер. Такой-то". Все прописными буквами высоким рубленым шрифтом.

Ответить

OKCA

Ой, Максим, то ли русский язык с английским путаете, то ли хотите выдать желаемое за действительное. Правильно будет "улица Октябрьская" и "проспект Комсомольский". Потому что сначала идёт обозначение предмета, потом его наименование. Если наоборот - то наименование превратится в характеристику. Объясню абстрагируясь от Томских названий: "улица Мокрая" - название улицы; "Мокрая улица" - характеристика состояния улицы.
В советские времена люди дело знали ;)

Ответить

MirexMultispeed

Как всегда ерунда.
Грамота.ру вам в помощь.

Ответить

OKCA

Ути =)
Мистер всезнайка опять через губу выдал умность?)))
Как всегда - смешно и жалко.

Ответить

MirexMultispeed

ОКСА, одного я не понимаю - зачем вы бравируете невежеством?
То, к чему вы апеллируете называется военной топографией - это то, из-за чего три четверти страны неправильно склоняют населенные пункты вроде Богашева и Кемерова, тяжелое наследство тоталитаризма, с русским языком не имеющее ничего общего.
ОКСА, нет в природе площади Красной и площади Болотной, есть Красная площадь и Болотная площадь. Нет вала Земляного, а есть Земляной вал, точно также как и в случае со всеми улицами, не имеющими слова "улица" в названии вообще: Покровка, Сретенка и т.д.
И нет тракта Иркутского, есть Иркутский тракт.
ОКСА, я не знаю, какое у вас там образование, но от лингвистики оно явно отстоит очень далеко, не беритесть потому с таким апломбом судить о вещах, в которых не смыслите.
Впрочем, кому я это пишу.

Ответить

OKCA

Дело не в том, кому вы это пишете, а как. Удивляюсь, как вас ещё из журналистов не выгнали?))))
Я бывала на сайте грамотея, и прочла выкладки по этому вопросу. Там есть более существенная подсказка, чем от вас: "Слова проспект, бульвар, улица принято ставить после согласованных определений: Океанский проспект, Славянский бульвар, Самокатная улица и т. д. Если же названия представляют собой несогласованные определения, то порядок слов иной: улица Льва Толстого, проспект Мира и т. п." Также я способна признать, что моя точка зрения отличается от правильной =)
Я всегда за конструктивный диалог. Но только когда он не изобилует перлами вроде "вы глупы", "ерунда", "как всегда глупости говорите", а ещё личностными домыслами-характеристиками, высосанными из пальца, о которых никто не просил.
Почти каждый ваш комментарий - через губу с видом чванливой всезнайки. Я понимаю, самоутверждение, да... Однако не удивляйтесь "ласковому" приёму ваших перлов =)

Ответить

MirexMultispeed

Я вам писал ровно то же самое, что вы прочитали на грамотее.
Согласованные определения, добро пожаловать. Октябрьская улица и Комсомольский проспект.

Ответить

        Катерина

сцепились, блин.. Чегой-то не представляется, чтобы на какой-нибудь кафедре вели разговор с таким же "генеральным дискурсом": - дура, нет, сам дурак.... Вернулась, посмотрела, кто первый начал ))) Информация интересная, но зачем так мочить друг друга ???)))

Ответить

        Катерина

Артемий Лебедев про таблички
http://www.tema.ru/travel/perm.2010.03.12-15/

Ответить

Кроме гос учереждений нужно еще придумать отдельные цветные номера для квартир и домов где проживает народ с достатком значительно выше среднего

Ответить

Автору минус.
Шрифты с засечками читаются хуже рубленых шрифтов. На его табличках указание пр, ул. и пр. читаются плохо. Цветовые различия вообще какой-то не понятный финт. К чему они? Снизу указание города тоже лишнее, ибо для того, чтобы его прочесть, надо вплотную в него лбом упереться.
Ну и в конце, упрекать Алексеева в закостенелости и отсутствии художественного вкуса может только явно недалекий человек, уж извините, г-н Бобяков :)

Ответить

Артём

Илья, я согласен, что шрифт с засечками более актуален когда ты читаешь книгу, которую держишь в руке - большие объёмы текста и нет необходимости разбираться и напрягать зрение.
Для небольших текстовых блоков, мне кажется, более актуальны жирные шрифты без засечек.
Ваш вариант правда красивый, но мне кажется, не очень читаемый.
А по поводу Вашего заявления в мэрию, это тот ещё прикол. Вот если бы Вы написали где их изготовить, какие это объёмы финансирования, вот тогда было бы более эффективно :)))

Ответить

Илюша а ты не хочешь за деньги самопопиариться (на этом ресурсе в частности)? а не под эгидой заботы о Томске...??? сердобольный ты наш/
эдак и рекламщики начнут здесь себя и конторки продвигать под видом "городу не хватает достойных рекламных банеров, например таких какие делаем мы контора Васи Пупкина"

Ответить

 2      Подсолнух

По-мойму нафиг не нужны никакие концепты, дизайны. Мне, например, по барабану, как оно написано и на чем. Думаю это вообще глубуко вторично. Автору реально заняться нечем.

Ответить

Автора давно беспокоит... А гондурас автора случаем не беспокоит?
С 2005 года какая-то там книга, мэрия в 2010 обычным порядком утверждает дизайн табличек, а автор только в 2011 году очнулся...

Ответить

Все это приятно и здорово. Но ямы на дорогах как-то насущнее, или тарифы жкх. Вот здесь надо просыпаться и менять, а не с табличек начинать. Как всегда - всё пытаемся г*вно в обертку покрасивее обернуть, а толку-то, содержание осталось то же. Сначала давайте базис приличный сделаем, а потом все с легкостью в сердце и мясом в морозилках начнут заниматься облагораживанием внешнего вида. И да, повеселила пафосная фраза "В качестве ответа получен сухой текст, который содержит четыре пунктуационных ошибки". Автор, читая Ваш текст, сразу же бросаются в глаза ВАША пунктуационная ошибка: "но кому, как ни Вам (тут нужна запятая) под силу повлиять на ситуацию". Ну, это может быть и опечатка, но все же, сначала из своего глаза бревно вытащите, а потом у других соринки замечайте. Иначе получается вот такой минус. А затея Ваша, конечно, полезная, но только для нее еще не время.

Ответить

мелкий бес сомнений

Люди, а где в ответе администрации четвертая ошибка? Три нашел - лишние запятые в 1,6 и 7 строчках. А четвертую не могу найти:(

Ответить

        старожил

Разрабатывать указатели (в том числе и в мэрии) должен тот, кто хотя бы раз колесил на автомобиле в поисках какого-нибудь 3-го Паровозного переулка. Номер дома должен быть отдельно (из экономических соображений) и КРУПНО, а главное - на каждом доме. Нелишне мелко написать номер предыдущего и последующего дома, бывает 5, потом 11, а 7-9 в глубине дворов. Разноцветные таблички повеселили. Можно еще черные (злая собака), розовые (много женщин не замужем) )))

Ответить

MirexMultispeed

Как это делают в Москве:
http://www.svetokorob.ru/photo/005b_svu.jpg

Ответить

"Посредственность против идеи"... Где тут идея?:) Обычный дилетантский бред.

Ответить

        Катерина

Зачем вы так.. Юноша движется и развивается (без иронии...)

Ответить

Сибирская

Различить Паровозный проезд и Паровозный переулок, Дорожный проезд и Дорожный переулок, улицу Вершинина и проезд Вершинина с такими табличками будет почти невозможно. Шрифт с насечками плохо читается с противоположной стороны улицы. Выглядят таблички красиво, но функциональности-то никакой. Их функция - не формировать какой-то исторический облик и подчёркивать образованность жителей, а показывать, где же я сейчас нахожусь. Уж лучше стандартные.

Ответить

Это самая главная проблема в нашем городе?
Ты счастливый если у тебя нет более серьёзных проблем.

Ответить

Робинзон

Все правильно, делайте, Илья, творческие вывески. Только подпись внизу не забудьте. Чтобы водилы со скорой помощи могли адресно Вас поминать всуе.

Ответить

Пусть хотя бы какие-нибудь будут указатели.
А то ведь вообще редкостью стали.
Еще бы указатели улиц на дорогах и перекрестках плставили бы, по примеру других городов. Вот их можно сделать креативными.

Ответить

Nirs

У нас на большинстве домой вообще ни номеров, ни названий улиц. Пусть хоть какие-нибудь вешают!)

Ответить

Nirs :
-У нас на большинстве домой вообще ни номеров, ни названий улиц. Пусть хоть какие-нибудь вешают!)
Вот это, пожалуй, самое важное ))) Иной раз и не поймёшь, где ты находишься )))
Засечный шрифт не принят для официальной инициализации адреса. Информатика должна читаться влёт, и с большого расстояния. Можно выделить формой, шрифтовым решением, и размером лишь исторически значимые дома. Но шрифт (опять же) должен быть читаем ))) А то найдутся деятели, да понапишут названия уставом )))) От народ башку поломает ))))))

Ответить

Твой вариант - кал.

Ответить

Это кому адресовано ??)))

Ответить


Фиона

Смотрю на адресные таблички Томска и вижу, что вопрос о правильном написании названий улиц уже вышел за все мыслимые "рамачки". Полуграмотные дизайнеры не знают как писать слово с маленькой или с заглавной буквы. Нашли выход: заглавными пишут все слово!
Сколько будет стоить изготовление такие красивых табличек, которые, безусловно, из лучших побуждений разаботал Илья? В какой технике их будут изготавливать? Я знаю, как минимум 3.
В некоторых из них "лошадка" дает значительное удорожание.

Ответить

зачем внизу таблички слово "Томск", коняга и черточки? и так не понятно что ты в Томске?
Шрифт с засечками - сложно читать.
Форма таблички взята с кладбища.
Единственный плюс: заглавная буква одна.

Ответить

OKCA

"зачем внизу таблички слово "Томск", коняга и черточки? и так не понятно что ты в Томске?"
Пьщий... Уж кому как не вам понимать, что рано с утреца проснувшись... выйдя на улицу...думаешь: "еш твою медь, а где я?" И тут - хоп - подсказка: "Томск". Дальновидно, не так ли?)))

Ответить


у меня iPhone без труда определяет место расположение в пространстве.

Ответить

Автор, Томска нет. Томск выжгли и разрушили. Не тот уровень проблемы. А с проблемой отсутствия табличек согласен. Развесили хотя бы таблички утвержденного образца. На половине домов и их нет.

Ответить

        Катерина

Артемий Лебедев про таблички
http://www.tema.ru/travel/perm.2010.03.12-15/

Ответить

        Оленька

юноша движется и развивается на поприще самопиара - умение для дизайнера, безусловно, нужное. Да и равняться есть на кого - тот же Тема Лебедев. Видимо, поэтому так часто прослеживаются параллели: книги пишем, футболочки многозначительные, таблички вот еще... Помнится, был у "автора" сайт - очень неплохая копия лебедевского. Но, Лебедев талантлив не только в самопиаре... И это без иронии.

Ответить

putnik-ost

Почитал каментов. Начинаю верить, что Томск и вправду умный Город.
ЗЫ Максим, первому начинать ругаться плохо - в целом Ваш спор с Оксой интересен, потому что информативен. Особенно если писать без грубостей(грубости?). Совсем вы оба меня заморочили. Теперь буду думать как верно - грубости или грубостей?

Ответить

Грубостев, Путник, грубостев ))))))))))))))

Ответить

Автор сделал довольно говенный вариант таблички.

Ответить

Автору поста не хватает образования в дизайне! Посему он большой дилетант! Перед тем как сомневаться посылу Алексеева (у него Арх. фак. за плечами, а это что то да значит), стоит видимо грамоту элементарную освоить в каких случаях, какой шрифт правильно использовать. С композицией у автора тоже проблемы.

Ответить

 3      Тушисвет

Автор конечно посмешил, особо понравилось:
"Геометрические примитивы вызывают ощущение простоты города и необразованности его жителей"
Так и не понял связи между "квадратностью" таблички и образованием. Про остальные проблемы уже писали выше, что уж тут повторяться, но совет для самого автора - посмотрите на собственные примеры. Например, на первой фотографии я могу прочесть табличку слева, а ваш указатель со всеми свистелками и перделками сливается в кашу.

Ответить

Таки ты до сих пор не понял связь квадратности с глупостью? Вспомни армию с бирками 2х6 см.!

Ответить

chur

В очередной раз подивился количеству плюсов на очевидно бредовый пост.

Ответить

А вот тут, как раз, и оправдывается название поста. Посредственность побеждает.:)
И популистский постскрипт очень этому помогает, какой уж тут дизайн:
"Если вы поддерживаете меня, ставьте плюс, пусть после каждого плюса икнёт весь чиновничий аппарат, равнодушный ко всему новому.":)

Ответить

бомж

а меня больше всего удивило, причём тут Улу-Юл Первомайского района? доводилось побывать?

Ответить

это не таблички для улиц, а надгробные надписи. дизайнеру двойка. и жутко неудобно читать, если едешь мимо на машине. фигня в общем!

Ответить

автор пишет: "я продолжу создавать концепты городских объектов, внешний вид которых считаю неправильным"... так вот я недопонял, зачем он хочет создавать неправильные концепты городских объектов? вроде и так уже неправильные, а он, тем не менее, продолжит... как все сложно... концептуально...

Ответить

Пост крайне не объективен. По поводу ярого выпячивания своего личного предпочтения шрифтам с засечками уже аргументированно ответили :)
Предложенные мерией таблички на порядок информативнее, нежели ваши. Например, переулок Нахимова и улица Нахимова в ваше варианте - это одно и то же (оегкое отклонение от 100% зрения и все, у вас уже часть таблички перестает читаться).
В след раз, перед тем, как почесать свое ЧСВ, дважды подумайте о проблеме со всех сторон, без выпячиваний...

Ответить

Понравился раздел "Конкурентам" на сайте автора http://www.designbook.tomsk.ru/concurrent/ - оригинально :-)

Ответить

Сделайте как в Питере! И не иначе! Томск и Питер очень похожи по контингенту и атмосфере! А по дизайну, ничего лучше не придумать.
Московские знаки большие, брутальные, для наводнения туристов самое то, а у нас спокойный городок, Питерский вариант то что надо.

Ответить

Ну чё тут не понятного? Все должно быть по единому западному стандарту! Уолл стрит. Даунинг стрит. У их так, и никак иначе! А то некоторые путаться будут.

Ответить

http://www.tema.ru/travel/tomsk/

Ответить

Цвет фона белый, шрифт черный - никаких шрифтов с засечками, никаких рамок, коней и стрелок. Современный дизайн - это погибель всего что пытаются оформить.

Ответить

Сделать таблички в виде светодиодных табло. На табло по циклу менять: 1) Название улицы по-русски 2)Название улицы по-английски 3)Старое название улицы по-русски с ятями 4)Год постойки дома.
Деньги на таблички собрать с жильцов и предприятий, свет оплачивать с ОДН.

Ответить

фантазеры...:)
так-с, берем калькулятор... стоимость самого маленького табло с бегущей строкой около 10000р... монтаж - около 1000р.. предположим, что в городе около 5000 адресов. получаем кругленькую сумму в 55 млн.рублей. а насчет того, что будут платить собственники... ну-ну:)

Ответить

лавры Лебедева покоя не дают ? :) Ну очень похоже на его изобретение по шрифту и читабельности, ну и + дизайн конеш.

Ответить

 
image code