Мавка!
Слов нет...
как теперь спать то??? Предупреждать же надо(((
{Ответить}

Сорри...
{Ответить}

Я специально фото в самом конце поставила чтобы не сильно травмировать психику...
{Ответить}

в шапке поста можно было и пометить о снимках! никогда бы не смотрела! это противно! да, я хочу знать о последствиях, но я не хочу видеть их!! если вы крутитесь в миру наркотиков(а борьба с ними - это то же болото), это не значит, что остальных не тошнит от таких видов. будьте добры в след. раз думать головой, элементарное слово "жесть" никто не отменял. кстати, оно дало бы вам повышение количества просмотров.
зыж в комментах прошу не бузеть, типа, зачем полезла. гнилыми зубами никого не удивишь (многие здесь сидящие с дурками, кариесом и прочим), так что это не предупреждение.
{Ответить}

хватит, троллить, хика
кодеиновые пока в сводной продаже, не беспокойся по поводу своих осенне-вескнних припадков
{Ответить}

Я-доктор. Стаж-16 лет.Есть, что сказать.Торговля наркотиками-часть социальной системы, финансово-экономической парадигмы существования человечества. Т.е. наркотики были, есть и будут.И губернатор-здесь мелкая сошка.
Итак: социум-7 млр.человек-жующей биомассы, которая уничтожает биоресурсы планеты, загрязняет среду с ужасной скоростью и интенсивно плодится, и ультимативно требует социальных благ здесь и сейчас. Представьте лагуну, которую безжалостно поедает саранча; не потому, что она (саранча) плохая и злая в понятиях социальных, а потому, что есть хочется. Рано или поздно она (лагуна) будет съедена полностью. А дальше? Дальше-либо миграция, либо смерть саранчи. Типичны примеры: кролики и трава в Австралии и т.п. На тот социум, в котором мы живем-мы смотрим изнутри, в соответствии с нашим воспитанием, менталитетом,взглядами и т.п., которые формируются по мере жизни поколений людей, расс, этносов, цивилизаций.А природа выше всего этого. В ней нет сострадания, разума, целесообразности в наших понятиях, понятиях обжирающейся саранчи, социальных насекомых.А есть только биологическая целесообразность и естественный отбор. Кстати, представьте каким раем была бы земля, если бы на ней не было человечества. Эдем.Социальные пороки (все), на мой взгляд,есть биологическая целесообразность и естественный отбор в социуме. Один из маленьких факторов, регулирующих численность в нем.Упал человек в наркотическую яму-внутри социума все говорят: ай, ай, ой, ой-плохо: преступность, деградация, финансовые затраты, героиновый некроз костей и т.п.Будем бороться всем миром. А что сказала бы беспристрастная природа? Зайчонок попал ножкой в ямку и сломал ее. Что его ждет? А? И численность всех тварей контролируется и регулируется беспристрастной природой. И стоит ли давать группы инвалидности, лечить этот контингент, этих деградантов? А? По взглядам социума-да. А по взглядам природы-наркомания иррациональна и ее не было бы вообще, в принципе. Но, человеческое сообщество (живущее по своим, социальным правилам-это часть природы; и она (природа)рано или поздно точно позаботится о численности безмерно расплодившейся саранчи).На мой взгляд-не надо мешать природе (изобретения человечества-медицина,антибиотики, антисептики, прививки,лекарства, качество жизни и т.п.-здорово для особей социума, которые в связи с этим безмерно расплодились (соответственно расплодились и социальные пороки) и не как не хотят регулировать свою численность искусственно.А в целом для природы это как? Кстати, оптимальная численность людей, живущих в единении с природой, давно подсчитана: 600-800 млн.человек. Близко к социальному понятию "золотой миллиард". Правда? Не торопитесь с обвинениями в фашизме-социальной интерпретации жизни части социума.Это будет взгляд изнутри. Природа расставит все точки. И конец части (большей) населения земли будет ужасен (из-за своей иррациональной социально-финансово-экономической парадигмы). Опять же по меркам и взглядам социума, а не как не природы.
На последок: в социуме побороть наркоманию можно ТОЛЬКО путем физического уничтожения наркоторговцев (на это нужна политическая воля-решение элиты общества), что, кстати, и сделали в свое время коммунисты Китая, когда пришли к власти. Но, это противоречит парадигме, а поэтому наркомания была, есть и будет в социуме, где есть поклонение Маммоне ( экономическая выгода не признает моральных норм, нравственных императивов, а экономика-это порождение социума, а не как не природы). Устал писать-закругляюсь.
{Ответить}
{Ответить}

А Вы абстрагируйтесь от подобного. Не просто конечно, но умение полезное и нужное:)
{Ответить}

Мадам, при всём уважении, главное - не "проспать" своих детей.
Может хоть кто-нибудь, глядя на эту жесть, не вляпается в эту гадость.
{Ответить}

Придурки. Отстреливать этих наркоманов, вот и все, что поможет.
{Ответить}

Страшно! Это очень страшно! Впервый раз слышу о подобном эффекте наркотиков (о язвах). И вообще о крокодиле.
{Ответить}

Мавка, это не полемика, это констатация фактов. Молча бить морду тем, кто получает прибыль с этих препаратов.
{Ответить}

Побольше внимания своим детям, побольше любви и ласки. Может быть это убережет их от наркотиков и глупостей.
{Ответить}

Больше всего, мне, конечно, нравится предложение ввести рецептурный отпуск кодеиносодержащих препаратов. То есть я, законопослушная гражданка, должна теперь получать рецепт, чтобы не сдохнуть от головной боли, которая меня регулярно мучает каждую осень и весну? Да пускай они хоть все передохнут, меня это мало волнует, почему я-то должна страдать из-за них? Время тратить, идти в больницу, просить рецепт, доказывать там что-то.
Так-то и с клея торчать можно, вон детишки балуются, давайте и клей тогда будем отпускать только по талонам! И настойку боярышника, и уже тем более пуэр! С него тоже некоторые торчат, а он тем не менее свободно продается во многих заведениях города. Вообще чай надо запретить нахер - с некоторых сортов, говорят, прет не по-детски.
Не с того конца берутся.

{Ответить}

Для лечения головной боли есть прекрасные препараты НАЙЗ и КЕТОРОЛ, которые не содержат кодеин. Для лечения простудных заболеваний так же есть куча препаратов, не содержащих кодеин.
А рецептуру клея "момент" уже изменили, теперь практически не нюхают - не вставляет.
{Ответить}

Мавка, не учи меня, чем снимать боль. Я уж наверное знаю, что мне помогает, а что нет. Кеторол и Найз - это шняга шняжная, которая больше разрекламирована, чем помогает.
Ну а по клею ты как-то слишком осведомлена, я смотрю. Есть опыт?
Я еще раз повторяю - торчать можно со многих вещей, и что, теперь все их запретить? Да просто появится "черный рынок" кодеиносодержащих препаратов, и все нарки станут вдобавок агрессивнее в разы, так как на черном рынке препараты будут стоить дороже, а значит, количество преступлений на почве наркоты возрастет. Вот что получается, когда фанатики-неумехи типа Ройзмана и тебя лезут куда бог и наркоконтроль не велел.
{Ответить}

Хихимори, я читаю литературу и интересуюсь статистикой. И в отличие от тебя не поленилась набрать в поиске "изменение рецептуры клея момент".
Что касается найза и кеторола - их рекомендуют в послеоперационный период и для онкологических больных. Почему тебе не помогают во время весенне-осеннего обострения - спроси у психиатра.
Черный рынок никогда не будет таким же по объемам как легальный. Черный рынок будет по определению вне закона. И препараты будут доступны далеко не каждому желающему. Сейчас же формально все хорошо. Наркоконтроль занимается тем же самым - отлавливает и сажает. Ройзман действует в правовом поле - поэтому я поддерживаю его позицию.
{Ответить}

Чёрный рынок всегда на порядки (!) прибыльнее обычного.
Именно поэтому ОПГ "фонд" так отчаянно борется против легализации - ведь она сводит на нет гигантские прибыли от продажи наркотиков. Равно как и делает бессмысленным существование фонда как такового.
"Пчёлы против мёда", ага.
{Ответить}

Хикикимора, кодеиносодержащими лекарствами вы снимаете симптомы, а не решаете проблему. Обратитесь к врачу, а не в аптеку.
{Ответить}

дурилко картонное, если у тебя на погоду так - оно скорее всего с давлением связано, а это лечится немного другими препаратами - которые с давлением работают, а не на кодеин тебя подсаживают.
обратись к врачу нормальному и пройди обследование. а то или до психи докатишься (где тебе самое место, имхо), или долечишься всякой дрянью до проблем с органами, которые будешь другими таблетками потом лечить. вся жизнь на таблетках без которых можно было бы обойтись - хочешь стать таким инвалидом? дуро.
на том же кетароле есть предупреждение на инструкции по поводу привыкания и необходимости консультации с врачем. учись читать не только википедию и сайты нарков и гомосексуалистов - в жизни есть еще много интересного и полезного.
{Ответить}

"Я уж наверное знаю, что мне помогает, а что нет"
--
Вот здесь очень подробно о том, почему ненаркотические анальгетики уже "не помогают":
http://www.rlsnet.ru/book_Pharmacology.htm?PartId=40
{Ответить}

Одно слово: "Hikikomory- ДИБИЛКА"

{Ответить}

У меня ребенка мучили сильные головные боли с 4 лет, очень сильные, со рвотой. Врачи говорили: вегото-сосудистая дистония (так я и не поняла от чего это и что за болезнь).Лечение не помогало, разные обследования делали, никто из врачей явной паталогии не увидел, а лет с 14 он стал отжиматься, подтягиваться, спортом занялся и постепенно прошло, сейчас практически нет приступов (сейчас ему 23 года).
{Ответить}

Кто вам такую "дурь" сказал?
Все вставляет, еще как. Типичный клей момент + бензин представляет собой абсолютно убойное средство. И клеевых наркоманов хватает.
Единственное, что - кодеиновые препараты вставляют куда сильнее, хотя для здоровья куда опаснее.
{Ответить}

Вот и ещё один источник баблоса для уголовничков с ОПГ уралмаш (переименованую в фонд) - конкурирующие фармкомпании отстёгивают бабло за выдавливание лекарств с рынка.
Ну а страшные фоточки - это чтобы люди ни в коем случае не задумывались, а молча проглатили тот факт, что криминальная грызня создаёт им проблемы прикрываясь ах-каким-бедными нариками.
{Ответить}

Для лечения головной боли есть прекрасные препараты НАЙЗ и КЕТОРОЛ.
___________________________________________________________
Девушка про Кеторол вы это серьезно? И при этом вас пугают кодеиносодержащие??? Ну-ну.
{Ответить}

вы головную боль дезморфином что ли лечите?О_о.насколько мне известно его раковым больным прописывают и явно дадут рецепт.
{Ответить}

мяф,давай волка на те женица..и всё устакани ца ужо
{Ответить}

а больная на голову хикикомори (не только по весне и осени, как ей кажется) кодеиновапя наркоманка
этим и объястняется ее поведение
ее надо лечить, пока не поздно
{Ответить}

кетонов и кеторол в послеоперационный период - фуфло. не знаю, конечно, как на счет мигрени, подозреваю, что тоже не очень. идея отпуска всех лекарств по рецепту - вообще дикая в нашей стране.
{Ответить}

Я использовала в послеоперационный период кеторол - помогает. В идеале надо чередовать с кеторолом. При зубной и головной боли - отлично.
Речь насколько я знаю не идет об отпуске всех лекарств по рецепту. Идет речь об определенной группе препаратов.
{Ответить}

угу, а после операций колят морфин, но только пару дней, а потом говорят: "потерпи, а то привыкание"
вот изверги, надо морфин в свободную продажу пустить и за недорого
{Ответить}

Че вы в крайности впадаете?
Крайности - совершенно детский аргумент.
Вполне обоснованно объяснили, что к чему, какие лекартсва под строгий контроль, и за что. Зачем истерики?
{Ответить}

истерит только хикикомори по поводу отпуска кодеиновых препаратов по рецепту
{Ответить}

Вспомнилось
http://hdd.tomsk.ru/desk/chbuagaq
{Ответить}

Поменялась тема.
У меня нет бывает головных болей. Но хорош от них навиган, как и от мигреней. Как-то нахлынуло на подружку, сходила в аптеку, навиган быстро помог. Другим также. Хотя индивидуально никто не отменял.
{Ответить}

волка не врач,он практик,ест чё пасаветуют......помогает...а на патом не помогает....а патома вроде и болеть перестал......молюсь бахосу..
..а ваще па мне ,нипайму,а чёма речь.....еслиф волки будит больна-он вколит сибе ,ларису иванавну разведёну на гераче,лишь бы атпустило)
..давно не болели ат зубной боли?..а волка ишо помнит ,как лазил па стене
{Ответить}

*вроди такой как волка ,должон наркаманом быть.....наверна не в ту кампаншку попал
{Ответить}

*ну,не смешно уже кажеца,бороца с тем с кем не хочет чавоб с ним боролись,да ишо па интернату
{Ответить}

Ну вот Хика и раскрылась. Так глупо. Теперь понятны все её посты - она просто больная. На голову. И это уже не вылечить. Вот кого надо отстреливать то!
{Ответить}

Да, я дура и наркоманка.
Зато вы все будете читать мои потоки сознания и доказывать мне то, что я и сама знаю.
{Ответить}

может тебе еще стОит обратиться к врачам?
{Ответить}

Ещё не осень. Уже не весна.
Оно прогрессирует?
Или это кратковременное прояснение рассудка?
{Ответить}

По теме. Запрет на препараты ситуацию не спасёт. Найдут другую гадость. Здесь ситуация как с гексогеном и "террористами" - взрывчатка не самая мощная, но делается из дешёвых и доступных материалов. Дело тут в голове, точнее головах. Тех головах что хватает ума только залезть в наркотусовку, и тех из власть держащих, кто наваривается на этом Имеется ввиду не только деньги, но и "политический капитал".
И главная проблема - поголовная гипертрофированная жажда наживы, от фармкорпораций и до рядовых аптекарей. Вспомнились "Хищные вещи века" Стругацких. Откуда они ещё в 1964 всё это знали?
P.S. Заметили, как одна бесноватая эгоистка тему в сторону увела?
{Ответить}

Действительно, как то глупо проговорилась.
Эх, такой троль слился...
А я ведь и правда думал, что это такая вечно альтернативная точка зрения. Думал какой-то интересный необычный ход мысли. А тут такой провал.
{Ответить}

Автор текста с самого начала нападает на легализацию наркотиков. По словам автора можно сделать вывод, что автор не представляет себе, что такое легализация наркотиков и для чего её нужно проводить.
-
В настоящее время, как верно заметил автор, наркоманы со стажем, по окончанию наличных денег, вербуют новеньких недалеких за дозу. Здесь невозможность приобрести наркотик без денег - причина, а привлечение новых потребителей - следствие. Если убрать причину, не будет следствия. Если раздавать наркотики бесплатно и в специальных учреждениях, то у опытных нариков не будет стимула подсаживать на иглу новых наркоманов. Здесь есть еще один важный момент. Каждый, кто захочет получать наркотики бесплатно, должен регистрироваться. Это можно сделать так - при первом обращении за бесплатной дозой ставим на тело татуировку с личными данными нарика и, одновременно, заносим его в базу наркоманов. Люди, попавшие в базу, лишаются некоторых прав. Например права занимать определеные должности и, обязательно, права голосовать на выборах. После прохождения регистрации нарику выделяется комната с кормежкой, туалетом, кушеткой и кучей доз его любимого зелья. Теперь нарик вряд ли захочет выходить из этой комнаты хотя при желании остановиться и завязать он сможет это сделать. Вскоре нарик скончается о передоза, его комнату вымоют, и она будет ждать новых клиентов. Такое решение делает наркомана социально неопасным - он не пойдет рвать сережки и грабить прохожих ради денег на очередную дозу. И ничего не будет заставлять его искать новых наркоманов, ибо никакой выгоды он от этого не получит и необходимости в этом не увидит.
-
Предложение ограничивать честных граждан в правах на покупку лекарства из-за нечестных и преступных нариков ошибочно. Невиновные страдают из-за виновного. После легализации наркотиков необходимость в запуске нового бюрократического механизма по отпуску "подозрительных" лекарств отпадет, ибо нарику проще и легче будет получить наркотик бесплатно, к тому же наркотик будет гарантированно высокого качества, чтоб нарик не стал искать барыгу, который ради сохранения клиентуры вполне может начать выдавать качественный наркотик всем клиентам подряд.
-
У легализации есть еще одно важное свойство. Выведя наркобизнес из тени можно обрезать финансовые потоки организованной преступности, что улучшит криминогенную обстановку в стране. Деньги, которые сегодня выделяются на борьбу с наркотиками останутся в бюджете, так как создание "наркотических центров", где будут принимать нариков, обойдется явно дешевле.
-
Я рад, что существует "Фонд Город без наркотиков". Он противостоит наркомафии, как может. Многие другие организации не смогли это сделать. Но Фонд борется со следствием наличия наркомафии и потому его борьба не закончится никогда. Взять, например Китай. Ну, расстрел за дозу на руках, и что? Как были наркоманы и наркобароны, так и остались. При лечении болезни надо бороться не с симптомами, а с вызвавшей болезнь причиной.
{Ответить}

Наверное удивлю, но торчки зачастую предлагают "попробовать" новичку вовсе не из корыстных интересов, а из желания поделиться счастьем. Без издевки, они нашли для себя смысл существания, и с радостью предлагают его всем окружающим...
Легалайз тобака и бухалова сильно помог в борьбе с этими наркотиками??? Лучшее средство борьбы с наркоманией(на мой взгляд) - вернуть сроки за наркоманию. На первый раз - условный, после - реальный(возможно - принудительное лечение, но лучше - просто срок). Что-бы каждый четко понимал что наркомания - явление социально опасное. А крокодил, по мне - идеальный наркотик! Главное что-бы все были вкурсе о последствиях потребления, а кого сие не останавливает - уже и не жалко как-то...
{Ответить}

Действительно, удивили. Вот табак - тоже наркотик. Но мне, почему-то, курильщики не предлагают его попробывать, чтобы я познал все их радости курения. Не думаю, что с другими наркотиками ситуация будет иной.
-
Легализация табака и алкоголя помогла. Во-первых, деньги от продажи пополняют бюджет, а не общак мафиози. :) Во-вторых, введен контроль за качеством продукции, исключающий, по-идее, прием вместе с алкоголем других ядов. И, не забывайте, что в случае с алкоголем и табаком работает реклама и традиции. И больше всего на распространение алкоголя влияет именно традиция. Детей приучают пить в семьях. Детям не показывают, как заканчивают жизнь алкоголики. Соответственно, у детей не вырабатывается понимание опасности этого наркотика.
-
Предложенный Вами метод борьбы имеет один большой недостаток. Вы предлагаете сосредоточить наказание на конечном пользователе. В таком случае, чтобы не терять доход, наркомафия станет активно увеличивать количество наркоманов путем, например, более активного втягивания в распространение наркотиков существующих наркоманов.
-
В последнем пункте я с Вами соглашусь. Дети, например, лучше воспринимают наглядные и реальные примеры. Проведение экскурсии школьников в места, где доживают свой век нарики, позволит детям яснее понять всю опасность подобной зависимости. И в будущем не пополнять ряды наркоманов.

{Ответить}

Моя первая сигарета была достаточно поздней - лет в 16, и мне её в очередной раз предложили... С первой рюмкой - то же самое, только в 14. Бросив курить я чуть-ли не с кулаками кидался на мудаков, постоянно предлагавших мне сигаретку(прекрасно знающих что я бросил). Живя сейчас насухо, постоянно сталкиваюсь с предложениями выпить(да по чуть-чуть, да в выходной/праздник можно). Я-бы никогда не пошел в магаин, за пачкой сигарет или бутылкой, что-бы попробовать(мне и сейчас не удобно покупать яды, когда кто-то просит захватить по дороге). Т.е. знакомство с этими(да и любыми другими на самом деле) наркотиками - происходит именно как результат солидарности уже опытных наркоманов. По легалайзу алкоголя - противоречите сами себе. Как Вы правильно заметили, основным путем увеличения оборотов любых наркотиков является их активная популизация производителями/распространителями. Да токма в этом деле, черные нарко-диллеры дети в песочнице, по сравнеию с сегодняшними алко и нарко магнатами. Много-милионные рекламные бюджеты, детский сегмент алкоголя(целевая аудитория алко-коктейлей - дети!, это сладкая газировка, в яркой упаковке), лобирование удаления из опредиления "алкоголь" упоминаний о вреде и наркотике, юридический вывод пива из списка алкогольных продуктов, уничтожение ограничений ареала торговли спиртным и табаком(сегодня это уже не шаговая, а доступность на расстоянии вытянутой руки), копеешные цены на низкосортное курево(делающие его сверх доступным, в том числе и для детей), продолжать или уже хватит??? И всё это в масштабах всей страны, да никаким драг. диллерам такие обороты и не снились! И Вы всерьез думаете, что легальные распространители герыча(и ижи с ними) не буду расшибаться об пол ради развития своего рынка?, это нонсенс! В капитализме - или ты развиваешь свой бизнес, или - ты банкрот. А наказывать потребителя - сверх эффектино, вспомните СССР - нам про наркоманию рассказывали как про один из ужасов кап. стран. Торчки конечно-же были и тогда, но это были именно убежденные антисоциальные элементы, которых тюрма ни сколько не пугала. Для нормального же человека предложение "мазануться" за компанию, звучало равносильно - "бомбануть" магазин.
{Ответить}

Моей первой сигареты не было и не будет, хотя предлагали один раз. Вам просто с друзьями не повезло, раз они не могут видеть, как Вы не подвержены их вредной привычке. Те из моих знакомых, кто, например, курит совершенно спокойно воспринимают меня как некурящего. А то, что Вы поддались на уговоры закурить говорит только о Вашей силе воли и зависимости от чужого мнения.
-
Не смешивайте нелегальные наркотики, осуждаемые обществом, и легальные, обществом одобряемые. Это две разные проблемы и решать их надо по разному.
-
Я всерьёз думаю, что если сделать нелегальный наркобизнес нерентабельным, то он загнется. Как всякий другой бизнес. Если у нелегальных наркобарыг переманить всех клиентов, то их бизнес не сможет существовать. Повторюсь, что с распространением легальных наркотиков надо бороться, но методы борьбы будут другие.
-
То есть по Вашему, все люди внушаемые идиоты, и только страх наказания останавливает их от медленного и мучительного самоубийства. Вы предлагаете бороться со следствием существования наркомафии, а это не искоренит наркомафию, а только раздует бюрократический аппарат и создаст кучу взяткоемких ситуаций. С наркобизнесом надо бороться именно с позиции борьбы с бизнесом, тогда это будет эффективно.

{Ответить}

???"..Действительно, удивили. Вот табак - тоже наркотик. Но мне, почему-то, курильщики не предлагают его попробывать, чтобы я познал все их радости курения. ..", а чуть позже - "..Моей первой сигареты не было и не будет, хотя предлагали один раз..."??? Сударь, Вы уж извините, но так предлагали или нет?, или вы просто трепло???... Да, и эт - я ничего не смешиваю, общество осуждает любую наркоманию, а вот тот самый "положительный" образ табака и алкоголя - есть проявление усилий маркетологов алко и табачной промышленности. Хотите что-бы такая же иллюзия одобряеммости(терпимости) была созданна вокруг других наркотиков??? Последние два пункта - просто, ничем не аргументированная глупость, оспаривать голословные предположения - не вижу смысла...
{Ответить}

Как Вы любите цеплятся за мелочи и не замечать главного. Один раз на общую выборку не влияет, так как это был именно один раз. И обратите внимание на время: "не предлагают", это важно, ибо узнав мою позицию, более предложений не поступало. Мы обсуждаем методы борьбы с наркомафией. Так что не надо слезать с темы.
-
Общество, Вы говорите, табак и алкоголь осуждает. Ну-ну. Этих осуждающих после нового года, да и после любого иного праздника можно штабелями складывать и в вытрезвитель отправлять. Так что, ничего общество не осуждает, а только вид делает, чтоб самим не стыдно было. И маркетологи тут не при чем, если у человека своей головы на плечах нету.
-
Я хочу, чтобы люди адекватно относились к наркотикам и владели полной информацией. При этом не испытывая давления извне. Это позволит им сделать осознанный выбор в сторону здорового образа жизни или в сторону наркотиков, но отвечать за этот выбор будет только сам человек. Про терпимость я ни слова не говорил и не имел в виду, более того, я, если вы заметили, предлагаю ограничить наркоманов в правах, чтобы ими не смогли пользоваться заинтересованные люди.
-
Два последних пункта Вы не можете оспорить просто потому, что у Вас нет аргументов. Вот Вы и называете их глупостью. Но, поверьте, не все, что не укладывается в Ваше мировоззрение глупость. Оценитите ситуацию беспристрастно.

{Ответить}

ЭЭЭ. а где вы видели, чтобы за выбор в пользу наркотиков отвечал сам человек? сидел себе тихо кололся и из дому вещи не продажу не тащил, родственников не мучал, не воровал/не грабил?
Наркомания - явление социальное. и по определению не бывает чтобы оно касалось только наркомана - окружающих все-равно брызгами этого дерьма достанет
{Ответить}

Ёлки-палки! Я же о том и говорю что сейчас ситуация именно такая, как Вы описали. Я предлагаю нестандартные методы борьбы с подобной ситуацией, так как стандартные малоэффективны и взяткоемки.

{Ответить}

А как легалайз поможет?
Оно, кстати, легализовано. Вполне себе выписывают по медицинским показаниям. И что-то не заметно позитивных сдвигов.
{Ответить}

Может вам стоит подсесть для начала на что-нить легальное. на обычные сигареты, например. Дойти пачек до двух в день и бросить. Вот тогда нам и расскажете про выбор и про легализацию.
Легальность сигарет как-то влияет на борьбу с курением? А тем не менее, сейчас ХОБЛ все чаще становится именно причиной смерти. По данным ВОЗ уже вроде как в первой десятке.
{Ответить}

ах, это просто шедевр. если сделать нелегальный наркобизнес нерентабельным - то он загнется.
Только вот вы, кажется, упускаете или специально замалчиваете, что на месте нелегального появится легальный с демпинговыми ценами, шаговой доступностью, огромными бюджетами на реклмау и популяризацию. И бороться с этим легальным никто не будет.
{Ответить}

Ответ на Ваши сообщения от 14.08.2011 21:40, 14.08.2011 21:44, 14.08.2011 21:56
-
Повторюсь. С легальными наркотиками и последствиями от их применения ситуация иная, нежели с наркотиками нелегальными. О роли традиции я уже писал.
-
Про борьбу с наркомафией как с бизнесом. Вы внимательно перечитайте, что именно я писал. И как именно будет осуществляться доступ граждан к наркотикам. В Вашем сообщение от 14 августа 2011 21:56 Вы описали метод легализации наркобаронов, я же предлагаю метод борьбы с наркомафией, это разные вещи, не путайте их. И с её последствиями в виде взяток, пополнения бандитского общака, лишней ниточкой в круговой поруке и т.д. После правильной легализации никакого наркобизнеса не будет, а деньги бюджетные, идущие сейчас на борьбу с наркотиками, будут сохранены почти в полном объеме.

{Ответить}

Вас сейчас ссаными тряпками закидают - на святое покусились - на бухло и сигареты.

{Ответить}

А я смотрю здесь очень многое режут банально.
В том числе простейшие соображения, что легализация наркотиков крайне невыгодна борцам с наркотиками, что сразу у них и звучит, первым делом.
Ведь такое денежное дело - бороться с наркотиками.
{Ответить}

Не менее денежное, чем продавать наркоту. тем более легально
{Ответить}

Delirium, все это прекраснодушные фантазии.
Скажите честно, представляете ли вы себе хотя бы примерно, сколько мальчиков и девочек в припадке нещасной неразделенной любви придут в ваши пункты за наркотой?
Представляете ли вы себе запойных алкоголиков? Деньги кончились, жена отправила спать на улицу, взять негде, уснуть невозможно - куда идти? Туда.
А просто попробовать? "Все в жизни надо попробовать" - думают многие в 18 лет. А тут нахаляву по паспорту только выдают счастье.
Короче, не наш это метод. Слишком много мотыльков слетится на этот огонек.
Если нужны примеры - вон, бухло легализовано давно, пожалуйста. И по ценам сильно-сильно ниже, чем на Западе. Сильно эта легальность помогает уменьшить количество алконавтов? Гляньте статистику.
К табаку такое же либеральное отношение у нас. Сигареты стоят 1,5-2 доллара. По американским меркам, считай, бесплатно. Ну и что? Курит половина взрослого населения. И детей от четверти до трети.
Легализуй наркотики, и через 10 лет у нас будут пустые улицы. Все будут сидеть в ваших прекрасных палатах, долбить клювиком бесплатное щастье.
{Ответить}

Вы не поверите, представляю. Ровно столько, сколько сегодня из-за тех-же причин заканчивают жизнь самоубийством. Запойных алкоголиков тоже представляю, но так как это обычные наркоманы, только "этиловые", то место им именно в таком наркоприемнике.
-
Принцип "все надо попробывать" изначально глуп. Явно глупо пробывать смертельно опасные вещи, такие как удары кувалдой по голове, занимательное вынимание глаза в домашних условиях, лизание контактов розетки, безмерное пьянствование, употребление наркотиков вообще. Те, кто это не понял к тому моменту, как у них появилась возможность это реализовать просто не пройдут фильтр естественного отбора по уму. Опять таки, не вижу в этом проблемы.
-
Про легальные наркотики, такие как табак и алкоголь. Это не обычные наркотики, а традиционные. Основное распростанение того же алкоголя происходит в семьях и распространением не считается. То есть проблема даже не осознается большинством населения. Потому и бороться с этим явлением надо по другому.
-
"Долбить клювиком бесплатное счатстье" будут только клинические идиоты, а избавление общества от клинических идиотов я не считаю трагедией.

{Ответить}

Наркомания это аддикция. Это психическое свойство человеа. Одну аддинцию можно заменить другой, но излечить - никогда. Если вы слышите наркоманов, которые, якобы, излечились - посмотрите чем они живут. Они перешли либо в религиозную аддинцию, либо алкогольную, практически никогда в трудоголизм - он уже не способен работать. В СССР предупреждали алкоголизм и наркоманию трудоголизмом - оттуда и работа в три смены и штамповка ненужных вещей.
{Ответить}

А это опять случай так-называемой лжи.
Я заню множество людей излечившихся от табачной, алкогольной зависимости.
Не "куда-то перешедших", а просто вернувшихся в норму.
Более того, я знаю куда большее число людей, эту самую зависимость так и не приобредших, несмотря на полную легальность алкоголя и табака.
Почему же представители ОПГ "фонд" упорно против легализации других, менее опасных чем табак наркотиков (той же марихуаны или лсд к примеру)? Да просто потому, что получают большой баблос от табачного лобби, которому нафик не сдались менее вредные для здоровья населения конкуренты.
{Ответить}

трасса 60...или у меня дежавю
{Ответить}

На последней разлагающийся труп, один в один. Причем полежавший примерно сутки при комнатной температуре.
{Ответить}

а зачем тормозить естественный отбор та?!....ведь большинство нарков это не целеустремленные, слабовольные, продажные люди...для чего заботиться о них?...
не лучше ли эти средства и энергию потратить на развитие детские учреждений..на пропаганду в школах..и эти кортинки кстать надо школьникам показывать..
{Ответить}

сама-то от них далеко ушла?
{Ответить}

а я к ним близко и не подходила..
{Ответить}

Легализация же наркотиков, как предлагают некоторые, не слишком дальновидные граждане, увеличит число желающих попробовать и активно использовать, хотя бы потому, что будет снят моральный барьер и барьер доступности.
---------------------------------------
авторша. а почему бы вам сначала не погуглить пример Голландии? а потом так категорично утверждать.
{Ответить}

Потому что то, что происходит в Голландии это - ужасно. Это гибель.
{Ответить}

а что происходит в Голландии?
http://fritzmorgen.livejournal.com/49687.html
{Ответить}

Я не доверяю данному автору.
{Ответить}

Ну разумеется - это же не святой ройзман!
{Ответить}

Действительно! Слава Б-гу у нас такого нет. У нас то все в шоколаде - вон на картинки в начале поста посмотрите. Только развитие и процветание, не то, что в Голландии. А сейчас наше едро протащит очередное гениальное блиц решение - "взять и запретить", проверенное еще во времена сухого закона и тогда наши живые и процветающие граждане нарколыги выдумают новый крокодил 2.0, из других препаратов, от которого будут гнить на два года, а всего восемь месяцев. Вот тогда вообще сказка будет. Голландцы в очередь за визой встанут.
{Ответить}

Так глупо спалиться...
Именно что "гибель" - в Голландии ОПГ "фонд" и дня проработать не сможет.
{Ответить}

она не спасает наркоманов. им глубоко фиолетово на них. её фонд борется с наркомафией. что как я считаю должна делать милиция. а не врачи.учителя и другие простые люди. и если уж попрошайничать деньги у людей. то конкретно на помощь наркам. а не на "интриги. скандалы. расследования"
{Ответить}

Да не борется этот долбаный фонд с наркомафией.
Потому что единственное, где с ними можно бороться - экономическая сторона. Не юридическая, не уголовная - экономическая. Это значит свободный герыч в продаже в любой больнице. Сколько угодно - вплоть до передоза.
.
А борьба силовыми методами недалеко ушла от чистой криминальщины (по лезвию ножа ходят). И в реальности, тем более в условиях нашей страны - приводит к усилению коррупции.
{Ответить}

Вот знаете, меня почему-то крайне возмущают высказывания людей, совершенно не имеющих отношения к фарминдустрии, о алчности фармацевтов-первостольников и о заменах препаратов!!! Есть приказ, по которому я ДОЛЖНА отпускать некоторые кодеинсодержащие препараты БЕЗ РЕЦЕПТА не более 2-х в руки (а это именно те препараты, которые берут наркоманы). И наркоманы знают об этом, а откажи я им в отпуске - автоматически нарушаю закон о защите прав потребителей. Они могут прийти и 2, и 3 раза и взять по 2 упаковки, а я не ИМЕЮ ПРАВО ОТКАЗАТЬ им в этом желании, мне Голикова запретила это сделать. Вопрос глубокоуважаемой всезнающей публике: И ЧТО МНЕ ПРИКАЖЕТЕ ДЕЛАТЬ??? Подозреваю, что никто не знает, вот и я не знаю. При всем этом, только не смейтесь, меня на самом деле мучает совесть, что я ВЫНУЖДЕНА продавать эти замечательные по своим фармакологическим свойствам препараты на такие ужасные цели, лучше бы я совсем не знала, что творится с ними после отпуска из аптеки. Ну а второе - это готовность наших рядовых граждан-сантехников-библиотекарей - кого-угодно, только не медработников - РЕКОМЕНДОВАТЬ препараты другим гражданам. УГОМОНИТЕСЬ УЖЕ, АВИЦЕННЫ ВЫ НАШИ! Чтобы говорить, что найз заменяет пенталгин Н, нужно хотя бы самую малость знать - а именно, что найз однокомпонентное нестероидное противовоспалительное средство, а пенталгин Н - многокомпонентный анальгетик.
{Ответить}

О, это точно, у нас все сами себе адвокаты, сами себе врачи, фармацевты, костоправы и психотерпевты. Тут одна троллиха местная мне как то рекомендовала пойти к психиатру, перечислив кажущиеся ей причины необходимости в оном. А ведь она всего лишь торговый работник.
{Ответить}

Ну erir делает ту же ошибку - сам себе адвокат. Я больше чем уверена, что она ни разу не обращалась к юристу за разъяснениями как часто можно отпускать данный вид лекарств и как защитить свои права в приведенном ею примере, если она действительно хочет предотвратить наркоманию.
Такие же точно отмазки лепят продавщицы алкоголя. И я в тайне думаю, а хорошо будет если их ребенок купит водку, но уже в другом ларьке.
{Ответить}

Я знаю, что он однокомпонентный нестероидный препарат. Именно поэтому и рекомендую. Именон поэтому он менее опасен, чем наркотический препарат "пенталгин". Переносимость препаратов у всех индивидуальная - это правда. Но такие тяжелые многокомпонентные препараты действительно должен назначать ВРАЧ хотя бы потому, что природа боли не ясна, а купируя симптомы можно проглядеть серьезные заболевания например, рак.
С какой периодичностью вам можно продавать препараты в одни руки в соответствии с законом о защите прав потребителей? Как понимаю, к вам может один и тот же человек зайти через пять минут и взять те же лекарства в том же объеме? Или раз в сутки? Или раз в пять дней? Боитесь исков? ОТ НАРКОМАНОВ??? Они никогда не пойдут подавать иск. Есть у вас в аптеке видеокамера? Ведется видеозапись?
{Ответить}

1) На лавры адвоката не претендую - нет соответствующего образования, и, Вы правы в своих подозрениях - к юристу ни разу не обращалась, просто потому, что не вижу смысла выкладывать свои кровно заработанные деньги за ненужную консультацию. Что он мне нового может сказать? Есть приказ Минздрава № 785, где сказано, что такие препараты отпускают не более 2-х в руки, и хоть к верх ногами читайте, хоть с право на лево - ни слова о том, как часто это можно делать. Не верите? Прочтите сами. И еще, пусть даже косвенное обвинение меня в пособничестве наркомании считается мною тяжелым оскорблением (это я про отмазки).
2) Кто Вам сказал, что пенталгин наркотический препарат? Плюньте этому человеку в лицо - он Вас обманывает, скажу более, это препарат безрецептурного отпуска и я его могу рекомендовать самостоятельно, А вот найз - рецептурный препарат, его я могу отпустить только по рецепту врача, а сама ни-ни. Чувствуете разницу? Да, и рак начинает болеть на последних стадиях, когда уже все пропущено - перезапущенно (хотя я могу и ошибаться), в одном с Вами согласна, если боли носят периодический характер - это серьезный повод обратиться в больницу.
3) Есть такая умная поговорка: "Никогда не говори "никогда"", в жизни все бывает, и наркоман может пойти жаловаться. Некоторые из них (скорее всего начинающие) очень даже ничего выглядят, и не подумаешь с первого взгляда. А если еще и подкован в юридическом плане, не надо их считать за идиотов, это очень глубокое заблуждение. Вот приходит он в Роспотребнадзор, и упаси Бог его назвать наркоманом - диагноза-то нету, а значит он рядовой гражданин, которому отказали в услуге, и понеслась .... по кочкам, в том числе с компенсацией за моральный ущерб.
В общем об этом можно долго говорить, а толку мало. Вы бы лучше свой праведный гнев оформили в виде петиции госпоже Голиковой о прекращении этого безобразия - я бы первая подписалась, не сомневайтесь.
{Ответить}

>>>Да, и рак начинает болеть на последних стадиях, когда уже все пропущено - перезапущенно (хотя я могу и ошибаться)
увы, но здесь Вы ошибаетесь... Во всем остальном вполне Вас понимаю.
{Ответить}

странная Вы женщина... почему рядового фармацевта должны НАСТОЛЬКО волновать проблемы использования наркоманами кодеина, чтобы она подставляла свою голову, нарушая прямой приказ МинЗдрава? пусть проблемой наркомании занимаются гос.органы: регулирующие оборот лекарственных средств; силовые структуры, путем преследования наркоманов и наркоторговцев (а не делания ВИДА); органы законодательной и исполнительной власти (путем внесения ужесточающих ответственность законов и их внедрения в жизнь без возможности трактовок). а так же - соответствующие общественные движения. вот вступите в такое движение - и боритесь, организовывайте акции протеста против коррумпированных чиновников и полицейских, которые строят себе дачи на деньги от продажи наркоты. а нападать в тырнетах на фармацевта - дикость дикая.
и еще - предупреждайте заранее о наличии в посте подобных снимков. не понимаю вообще необходимости их размещения в посте о наркомании - только не надо наивно полагать, что это образумит наркоманов, это просто гадкие снимки и рассматривать их могут только неполноценные на голову люди.
{Ответить}

Снимки поставила в конце специально для таких слабонервных. Такой снимок есть на главной - вас это не смутило.
Есть такое понятие как коллективная ответственность. Если сегодня вы или ваша подруга продает алкоголь несовершеннолетним и т.д., то кто-то с таким же успехом может продать наркотики, табак, алкоголь вашему ребенку. после этого можете хоть запризываться к органам и минздраву.
{Ответить}

Людмила, для борца за хорошее дело Вы слишком уж агрессивны к обычным комментаторам Ваших постов, удаляете в общем-то безобидные комментарии.
с моими нервами как раз все в порядке, но вот выбирать подобные фото, постить их - признак не совсем здоровой психики, ИМХО.
и не передергивайте - не стоит сравнивать фармацевта в аптеке с подпольными бутлегерами, это неадекват.

{Ответить}

Добрая, такие фотографии надо показывать только не наркоманам, а детям лет 11-15 в обязательном порядке что бы видели во что это выливается (моё мнение). Я своему сыну показала ему 11 лет и видела как его передёрнуло от отвращения. Может когда ему будут предлагать попробовать что то такое он вспомнит эти фото и комментарии к ним и откажется.
А насчёт ответственности фармацевтов. Вы не можете отказать совершеннолетним, а почему продаёте подросткам, кому они пожалуются. Почему все думают что с их близкими подобное не может случится? или выручка это все что вас волнует?
{Ответить}

Если Вы имеете ввиду подростки - дети, то им вообще нельзя продавать лекарства и эту норму мы тоже соблюдаем. Поймите, я хочу , чтобы общественность поняла, что так НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ: не должен фармацевт-первостольник крутиться как уж на сковородке, пытаясь угадать - а сколько человеку лет? а не наркоман ли он? а для каких целей он берет пенталгин Н? а может у него правда болит голова, а я ему откажу? а что лучше, нарушить закон или нет? Голикова откровенно плюнула в лицо народу, ей совершенно наплевать на людскую беду, а вы "отрываетесь" на фармацевтах, которые исполняют приказ - потрудитесь посмотреть на ситуацию чуть шире. И еще, пора научиться нести ответственность за ситуации, происходящие с нашими близкими людьми, а не пытаться свалить всю вину на сторону. Ни для кого уже не секрет, что люди понятые, любимые, поддерживаемые и т.д. в семье гораздо, очень гораздо реже становятся зависимыми.
{Ответить}

недавно же был пост о крокодиле и фотки ужасные..
{Ответить}

http://gorod.tomsk.ru/index-1310094268.php?term=%EA%F0%EE%EA%EE%E4%E8%EB
{Ответить}

Я пью от головной боли цитрамон, я некоторые препараты, тут указанные, даже и не знала никогда..
А еще помогает сон, еда по режиму и хороший сон. Мокрые тряпочки и свежий воздух.
Опережая тех ,кто щас напишет ,что им это ничего не помогает, скажу, есть разные причины изза чего головы болят, и если не помогают простые средства - надо искать причины глубже - давление, нарушения кровообращения, стрессы и т.д.
{Ответить}

Хороший китайский иглотерапевт может указать 200 причин, поткоторым болит голова
{Ответить}

so-o-o-ooo???
{Ответить}

Но ведь предлогается легализовать не "крокодил", а нормальный героин или морфин-если бы по цене чуть дороже дезоморфина можно было б купить морфий, то никто б не гнил заживо,а?
{Ответить}

Ну что ты как маленький прям...
Если легализовать героин, то он будет стоить как тот же кодеин за пачку, серьёзные люди из ОПГ "фонд" знаешь каккого бабла лишаться? А уж святой ройзман дык вообще не при делах останется...
Нет, этого ни в коем случае нельзя допустить! :-D
{Ответить}

А что тут понимают под легализацией наркотиков?
Свободную продажу всем и каждому?
Не будет такого никогда по той простой причине, что начать просто, а вот слезть практически невозвожно. и не надо тут про свободу выбора и прочее. если подсел - то нет у тебя никакого выбора.
Вернемся к легализации. Наркотики легализованы. Да-да. только не дай б-г вам попасть в такую ситуацию, когда вам их будут легально покупать.
{Ответить}

Ну я в такой ситуации сегодня был, и что?
Купили 2 бутылки вина, содержащии изрядную концентрацию наркотика "алкоголь". Совершенно легального.
И?
{Ответить}

КОДЕИН — 3-метилморфин, алкалоид опия. Бесцветные кристаллы горького вкуса, используется как противокашлевое лекарственное средство центрального действия, обладающее слабым наркотическим эффектом.
По характеру действия кодеин близок к морфину, но болеутоляющие свойства выражены слабее; сильно выражена способность уменьшать возбудимость кашлевого центра. В меньшей степени, чем морфин, угнетает дыхание. Меньше тормозит также деятельность желудочно-кишечного тракта. На некоторых людей оказывает наоборот, возбуждающее действие, с сильно выраженной бессонницей.
ВХОДИТ В ПРЕПАРАТЫ: «ПЕНТАЛГИН», «СОЛПАДЕИН», «СЕДАЛГИН», «НУРОФЕН ПЛЮС», и.др.
{Ответить}

Комиссия IBU по заслушиванию случаев допинга под руководством профессора доктора Веддера 1 июня 2011 года провела заседание в австрийском Зальцбурге, на котором рассматривался случай Оксаны ХВОСТЕНКО (Украина). Итогом заседания стало решение отстранить от соревнований украинскую БИАТЛОНИСТКУ сроком на один год, начиная с 13 марта 2011 года.
IBU подтвердил, что во время Чемпионата мира 2011 года в Ханты-Мансийске спортсменка применяла стимулирующий препарат (ЭФЕДРИН), который был обнаружен при взятии тестов сотрудниками IBU после женской эстафетной гонки 13 марта в рамках программы соревновательного тестирования IBU (in-competition-testing).
Спортсменка не опровергла факт применения медикамента. Она подробно рассказала о том, как препарат попал в ее организм, и не пыталась переложить вину за свою ошибку на других. Она призналась, что не знала о том, что в сиропе, который она по рекомендации врача команды принимала по время тренировок, содержится препарат эфедрин, разрешенный к применению во время тренировок, но запрещенный на соревнованиях, если концентрация препарата превышает 10 мкг/мл. Врач команды не знал о том, что спортсменка приняла сироп перед гонкой. В день соревнований она приняла "Бронхолитин", чтобы иметь возможность выйти на старт в последней гонке ЧМ IBU 2011 года. "БРОНХОЛИТИН" повсеместно применяется на Украине как средство от кашля.
Таким образом, сборная УКРАИНЫ лишается СЕРЕБРЯНОЙ МЕДАЛИ ЧЕМПИОНАТА МИРА 2011 года в эстафете, которая переходит к француженкам, бронзу получит сборная Беларуси.
{Ответить}