Когда мужчины идут к проституткамМосквы.
Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Новый каталог ИКЕА 2012

Новый каталог ИКЕА 2012

Уже в томском интернете! Реальные отзывы о товарах.
Подробнее
Breefly.com

Breefly.com

Делись краткими мнениями и узнавай мнения других людей. Сеть людских мнений [брифли.ком]
Подробнее

Не наша правда



Статья написана в связи с премьерой на канале "Россия" фильма Юлии Герры "Красное и белое. Вся правда об интербригадах"






Статья публикуется с незначительными сокращениями – ред. сайта.

В течении нескольких дней завороженно смотрел рекламу предстоящей премьеры на телеканале «Россия» фильма Юлии Герры «Красное и белое. Вся правда об интербригадах». В анонсе мелькали старые кадры парада интербригад по полуразрушенным улицам Барселоны, бородатые мужчины с патронташами на улицах Мадрида, развевающиеся флаги с серпом и молотом. Надписи на транспарантах, которые мы знали без перевода: «Нет фашизму!», «Они не пройдут!». Гордо поднятые в ротфронтовском приветствии кулаки. «Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать».

Интербригады! Сколько в этом слове чести и романтики, стойкости и доброты, силы духа и воинского братства. Настораживало лишь упоминание какой-то «всей» правды. Ведь сколько мы этой «правды» узнали в последние годы: вся правда о Колчаке, вся правда о Власове, вся правда о кровавом царе…

Но вот долгожданная премьера. С первых кадров что-то не так. Кажется, что чуть не весь фильм посвящен неким «русским добровольцам», сражавшимся в рядах франкистов за свободу Руси. Присмотримся к ним поближе. Сначала к франкистам, их обтекаемо и лукаво именуют националистами. Националистами они в общем-то не были. В рядах армии каудильо уютно чувствовали себя и германцы, и итальянцы, и североафриканские дикари-головорезы. Да и в антисемитизме Франко трудно упрекнуть, он, потомок маранов, активно переправлял еврейских беженцев из полыхающей Европы за океан (небезвозмездно, разумеется, за благосклонный взгляд США и Великобритании). Мир для этого солдафона с мрачным и зловещим взглядом делился на его единомышленников и каких-то новых людей, в том числе и соотечественников, грезивших о справедливости и равенстве, свободе и законности. Был каудильо обыкновенным фашистом, так и будем его называть впредь (для полной правды).

В рядах мятежников и им сочувствующих нашли пристанище и господа фон-Фок, фон-Миллер, некий фон-Дитрих и прочие фон-бароны, а также примкнувший к ним Санчес. Этих в прошлом деникинских и колчаковских головорезов, а в те годы просто беспачпортных бродяг в фильме почему-то относят к русским людям. И противопоставляют русским советским солдатам интербригад, прибывшим в Испанию по приглашению законного республиканского правительства и по благословению Родины.

Их было немного, видимо, около сотни. Они тайно пробирались в окровавленную и обезумевшую от горя и боли Испанию, чтобы подбросить еще одно полено в средневековое аутодафе, разожженное франкистами.

Уже в первые месяцы гражданской войны белоэмигранты влились в боевые части испанских фашистов. «Я, бывший русский офицер, горд и счастлив тем, что выполняю свой долг. Здесь борьба с большевиками не словами, а оружием», - надрывался поручик Н. - Мы же здесь, в белом лагере – все, от генерала и до последнего солдата – испанцы и немногие иностранцы – выполняем свой долг – защиты веры, культуры и всей Европы от нового натиска красного зверя». Другой белоэмигрант З.Компельский, не скрывавший своего имени, пребывал в эйфории с первых дней наемничества: «Я глубоко счастлив; мне наконец удается осуществить то, о чем я так долго мечтал. Я нахожу, что делаю наилучшее из того, что вообще мог бы сделать...». Немногочисленные белоэмигранты были сведены в «национальный русский отряд в составе терсио Донна Мария де Молина» (вроде взвода, но зато какое звучно истинно-русское название, хоть сейчас на Москву!).

Удалось повоевать на славу. «На одной из узких улочек прямо на дороге женщина в сером от пыли платье. Она то ласкала нечто бесформенное, окровавленное, то, подняв лицо к небесам, воздевала кулаки и кричала монотонно, дико, остервенело. Мы не сразу поняли, что перед ней обезображенный труп ребенка». Не здесь ли пролетал на очередное бомбометание франкистский летчик старший лейтенант Марченко (позднее испанцы отказались его хоронить в кладбищенской ограде)? «Чадящие остовы полусгоревших перевернутых машин, дымящиеся развалины домов, развороченные мостовые, запах тола, пятна свежей крови на белых, ярко освещенных кровью стенах. Люди разгребают землю, пепел. То ли они откапывают заживо погребенных, то ли стараются спасти уцелевший скарб. Женщины в черных платках, длинных черных платьях. Обычная одежда тех, у кого мужья, отцы зарабатывают гроши». Не здесь ли огнем и мечом прошли борцы за «общее дело» белогвардейские генералы А.В.Фок и Н.В.Шинкаренко, капитан Н.Е.Кривошея и штабс-капитан Я.Т.Полухин?

Франко высоко оценил своих братьев по оружию. Белогвардейский генерал Фок и штабс-капитан Полухин получили звания лейтенантов франкистской службы, остальным полковникам и ротмистрам было даровано высокое звание сержантов. Новоявленные сержанты не остались в долгу. Спустя два года одни из них принимали участие в боевых действиях на Восточном (советско-германском) фронте в составе испанской «Голубой дивизии». Не исключено, что они были среди тех, кто грабил знаменитый павловский дворец, упорно сжимал блокадное кольцо вокруг Ленинграда. Другие сражались с советскими войсками в составе итальянского экспедиционного корпуса. Вот их «славный» путь на столь «любимой» ими Родине: Одесса, Донецк, Орджонекидзе, Сталинград (где итальянские добровольцы в составе вермахта были почти полностью уничтожены).

Третьи приступили к организации русских добровольческих частей в составе германского вермахта и позднее вошли в состав РОА: граф Г.П.Ламсдорф, И.К.Сахаров и другие. Господин Сахаров в предвоенные годы попеременно служил наемником в армиях Аргентины, Уругвая, Китая, франкистской Испании, где дослужился до лейтенанта. Затем своим отцом (белогвардейским генералом) был самочинно произведен сразу аж в полковники и предложил свои услуги абверу. Вдоволь попалачествовав на смоленщине был замечен гитлеровскими начальниками и в январе 1945 сформировал противотанковый отряд из власовцев, который в феврале того же года принял участие в боях на Восточном фронте, уничтожив значительное количество советских танков. В мае 45-го отплатил своим хозяевам во власовской манере: участвовал в поддержке Пражского восстания против немецких нацистов. Избежав выдачи советским властям, не успокаивался до самой смерти: участвовал в создании Комитета объединённых власовцев.

Вот о каких замечательных людях мы узнали всю правду. Вот каковы были белые «интербригады» в Испании. Впрочем, как говаривал Р. Роллан «Во все времена белые армии похожи одна на другую».



Источник: http://rkrp-rpk.ru/content/view/5703/1/

МагазинДОМ.РФ - скоро открытие!
 

Комментарии:

putnik-ost
 3  3   putnik-ost 30 августа 2011 г. 08:54
Да и в антисемитизме Франко трудно упрекнуть, он, потомок маранов, активно переправлял еврейских беженцев из полыхающей Европы за океан - А это плохо? Переправлять в Америку евреев спасающихся от ССовских палачей. Автор текста нацист?
. Вполне понятно общее удивление автора, он мнит себя патриотиком и поэтому прежде знать не знал ничего не про Испанский Иностранный Легион, в котором выходцев из России было две трети и воевали они не только в Испании, но и в Африке. Также автор не может понять, что в Испании воевали не только Интербригады, там воевали бывшие красные с бывшими белыми, для них гражданская война нисколько не закончилась.
. Автор конечно не желает знать что с приходом к власти коммунистов и социалистов началась война с собственным народом - в первые годы республики под руководством анархистов, социалистов и коммунистов: упразднена религия, разрушаются церкви, монастыри и соборы, сотнями расстреливаются священники, захватываются земли, на улицах царит разбой. Идет война внутри самих партий, уничтожаются все кто не поддерживает генеральную линию. Главная улица Мадрида, нынешняя Гран Виа переименовывается в Avenida de la Unión Soviética - Авеню Советского Союза. Но этого республиканцам показалось мало.
. Когда монархист Кальво Сотело в парламенте бросил обвинение правительству в неспособности защитить население от произвола, депутат от фракции коммунистов Долорес Ибаррури, знаменитая Пассионария, заявила что он не доживет до завтрашнего дня. В ту же ночь Кальво Сотело был застрелен в своей квартире. Это случилось 12 июля 1936 года. Через 4 дня, 16 июля в Барселоне левые начали настоящую резню: было убито по меньшей мере 700 священников, захвачен и разгромлен дворец юстиции, расстреляны все судьи и адвокаты. В городе шла настоящая охота на офицеров и предпринимателей. Горели церкви, магазины и частные дома. На следующий день, 17 июля, коммунисты объявили о формировании собственных вооруженных сил. И только после всего этого 19 июля армейские гарнизоны восстали против действий правительства.
Началась Гражданская война. Франко обвиняют в том, что во время гражданской войны погибло около полумиллиона человек, не желая знать того, что не он начал эту войну.
{Ответить}
 

otello
 3      otello 30 августа 2011 г. 09:30
Как ни странно полностью с вами согласен. Франко был безусловно величайшей личностью: http://otello.gorod.tomsk.ru/index-1235211274.php . Под видом объединения антиреспубликанских сил он фактически уничтожил фалангу, распустив её. Ну а жестокости гражданской войны в Испании написано немало. В том числе левыми интербригадовцами. Среди них были романтики, певцы революции, которые столкнувшись с реальностью этой революции, ужаснулись ей.
{Ответить}
 

putnik-ost
 3  2   putnik-ost 30 августа 2011 г. 09:36
Да и в антисемитизме Франко трудно упрекнуть, он, потомок маранов, активно переправлял еврейских беженцев из полыхающей Европы за океан - А это плохо? Переправлять в Америку евреев спасающихся от ССовских палачей - плохо? Автор текста нацист? - очень интересно мнение Горожан вот по этому поводу.
{Ответить}
 

 1  1   Кантимир 30 августа 2011 г. 09:43
Франко был убийцей.
И то, что спас немного евреев - не обеляет его.
{Ответить}

otello
 3  1   otello 30 августа 2011 г. 09:50
Так автор поста походу ему это (спасение евреев) ставит в дополнительную вину. Это абзац.
***
Франко навел конституционный порядок на территории страны. Ну что делать - пришлось всё самому. Авиации НАТО ещё не было даже в проекте. Впрочем да, ему помог Гитлер. Ну законное правительство может обращаться за законной помощью к любому кто её предложит.
{Ответить}
 

maldalik
 2  1   maldalik 30 августа 2011 г. 12:30
Хм, а в каком месте Франко - законное правительство?
{Ответить}
 

otello
 2      otello 30 августа 2011 г. 12:52
:) Мда, признаю, погорячился малёхо. :)
{Ответить}
 

 1  1   Кантимир 30 августа 2011 г. 22:33
Какое, какое правительство?
{Ответить}

 3  15   Цурюк 30 августа 2011 г. 11:15
Сталин был убийцей. И то что он построил пару заводов не обеляет его.
{Ответить}

putnik-ost
 2  3   putnik-ost 30 августа 2011 г. 15:34
А автора сочувствующего ССовцам, что немного обеляет?
{Ответить}
 

otello
 7  1   otello 30 августа 2011 г. 09:45
Ну нацист не нацист, но как минимум бытовой антисемит это точно. И вот это покоробило: "...разумеется, за благосклонный взгляд США и Великобритании". Неудобно напоминать, но США и Великобритания это были наши союзники по антигитлеровской коалиции, не вижу ничего предосудительного в их "благосклонном взгляде" в данном случае.
ЗЫ.Поэтому + посту ставить не стал.
{Ответить}
 

 1  1   лол 30 августа 2011 г. 22:54
А Франко был союзником Гитлера
В том то и прикол, что открыто профашисткий режим так долго просуществовал.
{Ответить}

 1  2   лол 30 августа 2011 г. 22:52
Да и в антисемитизме Франко трудно упрекнуть, он, потомок маранов, активно переправлял еврейских беженцев из полыхающей Европы за океан - А это плохо? Переправлять в Америку евреев спасающихся от ССовских палачей - плохо? Автор текста нацист? - очень интересно мнение Горожан вот по этому поводу.
============================================
Ты параноик, если в любом упоминании евреев видишь антисемитизм. Тут даже намека на это нет.
ИМХО, путник-ост - латентный расист, фашист и нацист в одном лице.
{Ответить}

    1   rawwin 31 августа 2011 г. 08:08
Лол, я уже думал об этом...
{Ответить}

    1   rawwin 31 августа 2011 г. 08:11
на счёт паранои...с фашизмом-подумаем (рано диагноз ставить)
{Ответить}

Scythian
 2  16   Scythian 30 августа 2011 г. 11:10
Франко был не "фашист", а последний рыцарь христианской Европы, вставший на пути коминтерновской мрази, уничтожавшей его страну и Церковь. Ненавидели его пустоголовые либералы, молившиеся на СССР и Сталина. Русские офицеры-белогвардейцы ехали в Испанию сражаться на стороне Франко, пытаясь спасти чужую страну от той же беды, которую не смогли предотвратить в собственной.
«Те из нас, кто будет сражаться за национальную Испанию, против Третьего Интернационала, а также, иначе говоря, против большевиков, тем самым будут выполнять свой долг перед белой Россией… Мы же все здесь, в белом лагере - от генерала и до последнего солдата, испанцы и немногие иностранцы, - выполним свой долг - защиты веры, культуры и всей Европы от нового натиска красного зверя»…».
«Победив большевизм в Испании, а затем во всей Европе, - пишет А.Наумов, - белоэмигранты надеялись перенести войну на территорию России, и на этот раз победить(…)
{Ответить}
 

 8  1   Иприт 30 августа 2011 г. 14:14
Скутиан - хохмач, это белоэмигранское отребье, ненашедшее себя, собирались делать в Испании то, что и не умели.
{Ответить}

    1   я 30 августа 2011 г. 14:59
на тот шабаш и хаос "народных масс" который творился при победивших левых ,возникла и соответствующая крайне правая реакция.Правый республиканец Хиль-Роблес незадолго до Франкистского мятежа в парламенте говорил -
"Страна может существовать при республике и монархии, с парламентским или президентским строем, при коммунизме или при фашизме. Но она не может жить в анархии. Теперь же у нас в Испании — анархия и похороны демократии."
{Ответить}

 1      лол 30 августа 2011 г. 22:56
Леворадикалы - реакция на фашиствующую олигархию, заставляющую народ работать за еду.
{Ответить}

Scythian
        Scythian 31 августа 2011 г. 08:58
И всё таки сделали.
{Ответить}
 

Местный
 2  14   Местный 30 августа 2011 г. 11:24
очередной коммунистический высер ..
{Ответить}
 

 2  1   sveta 30 августа 2011 г. 12:09
Умиляет желание в любых исторических событиях всех поделить на "хороших" и "плохих", на "наших" и "ненаших", а потом с пеной у рта доказывать, что "наши" были абсолютно во всем правы.
{Ответить}

otello
 2  1   otello 30 августа 2011 г. 12:15
С кем это вы разговариваете?
{Ответить}
 

putnik-ost
 1  2   putnik-ost 30 августа 2011 г. 15:37
Света, как обычно бурно полемизирует сама с собой. Придумает реплику и тут же весело и задорно её раскритикует в пыль.
{Ответить}
 

maldalik
 3      maldalik 30 августа 2011 г. 12:31
Вообще статья типичная пропаганда. Активно давим на эмоции и очень мало сообщаем фактов. По сути из всех фактов мы узнали только то что часть белогвардейцев потом воевала на стороне Гитлера.
{Ответить}
 

 2  14   aged 30 августа 2011 г. 14:07
Забавно видеть, какой единый отпор встретила статья. Отрадно видеть, что могут еще наши люди оценит реальные факты беспристрастно. Правда, только когда речь идет о другом государстве, а не России :))))))
А Франко действительно был фашистом, но не националистом.

{Ответить}

otello
 2      otello 30 августа 2011 г. 14:17
"29 сентября 1936 г. состоялись выборы нового вождя среди генералитета восставших, на которых победил Франко — он был молод, энергичен, умён, не имел политических пристрастий — он не был в отличие от других генералов ни фалангистом, ни монархистом, ни правым республиканцем. Ему был присвоен чин генералиссимуса и титул каудильо (вождя)" - Рискну утверждать, что Франко был военным диктатором правого толка. Принятие фашистского приветствия (в прошлом римского) ещё не делает человека фашистом.
{Ответить}
 

 2  14   aged 30 августа 2011 г. 14:41
Если вы ошибочно понимаете под «фашистом» национал-социалиста – то, конечно, таковым Франуко не был. Он был фашистом в истинном значении этого слова – так, как его понимали те, кто это понятие создал – итальянские фашисты.
{Ответить}

otello
 9  3   otello 30 августа 2011 г. 15:01
:) Вы деградируете просто на глазах. Похоже весь мозг выплеснули на сайтах за пределами Города. Разумеется я имел ввиду именно итальянский фашизм (о нацизме речь не идёт по определению). Как известно фашизм имел (всегда) рабочие и социалистические корни. Генералиссимус Франко наверно очень удивился бы, узнав что у него рабочие корни, а за намёки на его социалистическую ориентацию шлёпнул бы на месте.
{Ответить}
 

 2  15   aged 30 августа 2011 г. 15:58
Напор и хамство не прибавят вашим глупостям ни грамма убедительности.
Фашизм основан на ценностях традиционного общества, противопоставление классов (или выделение одного - рабочих, например) для него абсолютно чуждо. И еще более чужды идеи социализма о социальном равенстве. Фашистская Италия (или Испания) строго иерархична, экономика фашистских стран строилась на основе синдикатов и корпораций. Внутренняя политика основывалась на традиционалистских моральных ценностях (религия, патриотизм, историческая миссия нации и т.п.).

{Ответить}

otello
 7  2   otello 30 августа 2011 г. 17:23
Книги читать не пробовали?
{Ответить}
 

 1  13   aged 30 августа 2011 г. 17:48
:)))))))))))))))
Больше возразить нечего? :)))))))
{Ответить}

otello
 6      otello 30 августа 2011 г. 17:52
Вам - нет.
{Ответить}
 

    13   aged 30 августа 2011 г. 19:44
:))))))))
Ну, еще бы! Отбил я у вас охоту глупости? :)))))
{Ответить}

    13   aged 30 августа 2011 г. 19:45
Отбил я у вас охоту глупости писать? :))))))
{Ответить}

    9   aged 30 августа 2011 г. 20:53
Кстати, вам г-н Отелло, "книжки читающему", вопрос на засыпку: когда и где произошло последнее крупное сражение испанской гражданской войны?
{Ответить}

otello
        otello 31 августа 2011 г. 09:47
Вот этим и занимайтесь - военными сражениями. Политология - это не ваше.
***
Забавно, что такой "несовок" как вы, как попугай повторяет глупости советской пропаганды, которая любого правого диктатора тут же называла фашистом. :)
{Ответить}
 

        aged 31 августа 2011 г. 12:39
:))))))
Что, слабо? :))))
А последнее крупное сражение испанской гражданской войны произошло аж в октябре 1944 года, в долине Аран. Со стороны республиканцев участвовало почти 8 тысяч человек. - - -
Умный человек разберется во всем. Умный человек, например, не объявил бы мои слова "советской пропагандой" уже потому, что советская пропаганда действительно все валила в одну кучу и именовала фашистами немецких национал-социалистов, например. А я их различаю. Умный человек не станет путать конъюнктурные особенности с принципиальными. Я озвучил основополагающие принципы всех фашистских режимов, создававшихся по итальянскому образцу. А то, что в Италии были сильны рабочие движения, и Муссолини волей-неволей пришлось с ними считаться и перетягивать на свою сторону - это конъюнктура, приспособление фашистских принципов под конкретные условия, существовавшие на тот момент.

{Ответить}

otello
        otello 31 августа 2011 г. 14:23
Отец Муссолини, Алессандро (1854—1910), зарабатывал на жизнь кузнечным и столярным ремеслами. Он — воинствующий социалист (составлял тексты воззваний и выступал на митингах), за свои идеи несколько раз попадал в тюрьму, горячий поклонник русского революционера Бакунина, был членом Второго (Социалистического) Интернационала. Он познакомил сына с анархо-синдикалистскими, антиклерикальными и антимилитаристскими идеями. Под влиянием отца Бенито тоже стал социалистом. Алессандро был социалистом и республиканцем, но также придерживался националистических взглядов в некоторых вопросах, в частности в отношении итальянцев, живущих на территории Австро-Венгерской империи. С 1900 года Бенито Муссолини активно интересовался политикой, писал статьи для социалистических газет в Форли и Равенне. После окончания гимназии в 1901 году получил диплом преподавателя младших классов и устроился на работу в деревне Пьеве-Саличето, где вскоре возглавил социалистов и стал членом местного комитета трудящихся... ну и т.д. и т.п.
{Ответить}
 

        aged 31 августа 2011 г. 14:53
Вы, вроде бы, книжки советовали читать, а не выдирать цитаты из текста, перевирая при этом контекст. :)))))) Ну да, Муссолини по молодости был социалистом, и отец его был социалистом - и что? Мы о увлечениях юного Муссолини спорили или о сущности фашизма, на положениях которого были построены фашистские государства Италии и Испании?
Или, может быть, вы расскажете про социалистические воззрения отца Б.Ельцина и самого Б.Ельцина (до определенного времени) и на этом основании заявите, что созданная Ельциным в 1991 году государственная система России - социалистическая? :)))))))

{Ответить}

otello
        otello 31 августа 2011 г. 15:53
"созданная Ельциным в 1991 году государственная система России" - Вы же понимаете, что у Ельцина не было никаких политических убеждений и никакой партии он не создал. Вообще сравнивать Ельцина с Муссолини довольно забавно.
{Ответить}
 

otello
        otello 31 августа 2011 г. 15:57
"о сущности фашизма, на положениях которого были построены фашистские государства Италии и Испании" - да, в основе фашистских государств лежит корпоративная экономика, и это вполне себе социалистическая в своём корне идея. Да, в Испании муссировалась идея корпоративного общества, но не более того, и уж точно этот факт не делает Франко фашистом, мало ли кто о чём болтает из политических соображений, в конечном итоге судят по поступкам.
{Ответить}
 

        aged 31 августа 2011 г. 16:31
Вы же понимаете…
:)))))))
Забавный оборот. С чего это я должен «понимать» чушь, которую вы выдаете за факт? :))))) «Вы же понимаете», что не имея политических убеждений нельзя построить новую государственную систему? Или Ельцин выбирал основополагающие принципы будущей Российской Федерации методом «научного тыка» - наугад выдергивая их из учебника политологии? :))))))
Ну и прочий ликбез: корпоративная экономика никакого отношения к социализму не имеет (более того, многим типам социализма прямо противоречит); термины «корпоративная экономика» и «корпоративное общество», несмотря на созвучие, между собой никак не связанны; как раз в Испании большинство принципов корпоративного общества были воплощены в реальность.

{Ответить}

otello
        otello 31 августа 2011 г. 16:34
"Ельцин выбирал" - да ничего он не выбирал. Это делали другие люди.
***
"как раз в Испании большинство принципов корпоративного общества были воплощены в реальность." - Глядя на сегодняшнюю Испанию с королем во главе, в это как-то слабо верится.
{Ответить}
 

otello
        otello 31 августа 2011 г. 16:38
"корпоративная экономика никакого отношения к социализму не имеет (более того, многим типам социализма прямо противоречит)" - т.е. некоторым типам социализма всё-таки соответствует - sic!
{Ответить}
 

        rawwin 31 августа 2011 г. 16:47
Ельцин "выбирал основополагающие принципы будущей Российской Федерации" ....он слов то таких не знал...выбирал..)) рассмешил)
{Ответить}

otello
        otello 31 августа 2011 г. 16:43
"созданная Ельциным в 1991 году государственная система России - социалистическая?" - В том смысле, что это совершенно нелиберальная, не открытая принципам свободного предпринимательства система, да. Впрочем, справедливости ради надо отметить, что лично Ельцин в этом не виновен. Ну, если забыть, что он это время был Президентом Всея Руси. :)
{Ответить}
 

        aged 31 августа 2011 г. 19:05
Это уже чистый срач пошел, не имеющий никакого отношения к первоначальному спору. Мне как-то в нем лень участвовать. Хотите верить в неких «других», которые что-то там выбирали за Ельцина – верьте. Вера, она, как известно, в фактах не нуждается. То же самое и по прочей вами написанной чуши – опровергать её мне лень. Меня уже мало волнует дурь в головах моих сограждан.
{Ответить}

Scythian
 1  13   Scythian 30 августа 2011 г. 18:44
Рабочие и социалистические корни фашизма? Отелло, это даже не смешно.
{Ответить}
 

otello
        otello 31 августа 2011 г. 09:44
Вы тоже неуч.
{Ответить}
 

otello
        otello 31 августа 2011 г. 10:09
Фашистские партии это партии массового типа. Без рабочей составляющей они просто никогда не могли бы стать таковыми. Вообще классифицировать фашистов как праворадикалов стали однозначно после победы правого крыла во главе с Гитлером в НСДАП. До этого феномен фашизма (итальянского в первую очередь) можно характеризовать как право-левый радикализм. Весьма показательно этот тезис иллюстрирует зигзагообразный путь перонистов в Аргентине от социализма к фашизму и обратно.
{Ответить}
 

putnik-ost
 4  2   putnik-ost 30 августа 2011 г. 15:56
Отелло!!! Браво - необычайно яркая и живая реконструкция! Я представил как Франсиско Николасович Франко внимательно выслушивает аргументацию, спокойны голосом вызывает караул и очень буднично велит "бабахнуть" нахального посетителя за где-нибудь дворцовой оградой.
. Это безусловно шутка, вот смайл :).
. И если быть посерьёзнее - Идальго написал: «Франко был предан до конца своей профессии и был в совершенстве наделен всеми достоинствами профессионального военного; он много работал, ясность его мышления, понимание и общее образование - все было поставлено на службу армии... Он был педантичен в выполнении своего долга, что, возможно, заслуживает критики». Результат - повышение в чине: в марте 1934 года Франко в 41 год стал самым молодым дивизионным генералом.
. Франко прежде всего был патриотом Испании. Например Франко не позволил Гитлеру втянуть Испанию во Вторую Мировую войну.
. 23 октября 1940 года на станции Эндай на франко-испанской границе произошла первая и единственная встреча Франсиско Франко с Гитлером. Испанский диктатор сумел уклониться от настойчивых требований Гитлера, Испания не вступила в войну. В Эндае состоялось практически первое дипломатическое поражение Берлина, до того триумфально шествовавшего, начиная с Мюнхена, от победы к победе.
Позднее Черчилль заметил: «Политика генерала Франко на всем протяжении войны была исключительно своекорыстной и хладнокровной. Он думал только об Испании и испанских интересах.
. Но вершиной своей дипломатии Франко считал визит в Испанию Д. Эйзенхауэра 21 декабря 1959 года. «Я очень рад тому великолепному приему, который народ Мадрида ему оказал, - сказал Франко. - Это был настоящий национальный плебисцит и референдум по вопросу о моей внешней политике».
К этому времени режим приобрел почти респектабельный вид: после того как на референдуме 6 июля 1947 года из 17 178 000 его участников 14 145 000 высказались за монархию, Испания стала королевством. 15 декабря 1955 года Испания была принята в члены ООН.
. Вторым опорным «камнем» того устройства, которое Франко желал оставить Испании, была модернизация экономики. Речь шла о «концепции экономического национализма», основе автаркии, обусловленной как внешними обстоятельствами, так и победой в вековом споре «испанистов» над «европеистами». 8 ноября 1956 года Франко сказал: «Наши законы устарели, так как многие из них были приняты в эпоху европейской войны, когда еще были живы Гитлер и Муссолини; надо модернизировать их, сделав более гибкими».
Он знал, что крупная испанская буржуазия готова пойти на ограничение гарантированных инвестиций и иных форм поддержки со стороны государства, на более широкое присутствие иностранного капитала ради восстановления экономических и политических связей с Западом.
В реорганизованном 25 февраля 1957 года правительственном кабинете многие важнейшие посты заняли министры-технократы.
. Самый решительный шаг к модернизации был сделан в июле 1959 года, когда был подписан «План экономической стабилизации». Путь к модернизации, по мнению авторов, лежал через приватизацию крупной собственности.
Не все, предусмотренное в планах развития, было выполнено. Но и то, что удалось осуществить, резко изменило облик страны: в начале семидесятых годов Испания заняла пятое место в Западной Европе по объему промышленного производства. Во многом эти планы финансировались за счет доходов от туризма, возросших с 385 млн долларов в 1961 году до 2,5 млрд долларов в 1972 году.
. Франко без сомнения сделал всё возможное для превращения отсталого, дряхлеющего обломка колониальной монархии в современное, развитое государство.
{Ответить}
 

putnik-ost
 5  1   putnik-ost 30 августа 2011 г. 15:57
20 ноября 1975 года Франко умер. В завещании, оглашенном по радио на другой день после его смерти, было сказано: «Да простят меня все, как и я сам от всего сердца прощаю всех, называвших себя моими врагами, хотя я в них таковых не видел».
{Ответить}
 

 1  1   ? 30 августа 2011 г. 22:07
(wiki)250-я дивизия испанских добровольцев (нем. 250. Einheit spanischer Freiwilliger), более известная в русскоячных источниках как ГОЛУБАЯ ДИВИЗИЯ, на большинстве европейских языков — СИНЯЯ ДИВИЗИЯ (исп. División Azul, нем. Blaue Division) — дивизия из испанских добровольцев, сражавшихся на стороне Германии в ходе Второй мировой войны. Номинально считаясь укомплектованной членами «Испанской фаланги», на самом деле «Голубая дивизия» представляла собой смесь солдат регулярных войск, ветеранов гражданской войны и членов фалангистской милиции. Была составлена по испанским канонам: четыре пехотных полка и один артиллерийский
Франсиско Франко, не желая открыто втягивать Испанию во Вторую мировую войну на стороне Гитлера и в то же время стремясь укрепить режим Фаланги и обеспечить безопасность страны, занял положение вооружённого нейтралитета, предоставив Германии на восточном фронте дивизию добровольцев, пожелавших бороться на стороне немцев против Советского Союза. Де-юре Испания сохраняла нейтралитет, в союзники Германии не входила, и войну СССР не объявляла. Дивизия обрела своё название по синим рубашкам — форме Фаланги. За всё время существования дивизии через её состав прошло более 40 тысяч человек (по другим источникам и оценкам — более 50 тыс.).
{Ответить}

 1  1   ? 30 августа 2011 г. 22:08
ДОЛИНА СМЕРТИ(МЯСНОЙ БОР) место к северо-западу от деревни Мясной Бор Новгородской области. Обнаружить его можно по остаткам узкоколейной железной дороги военного времени.
Во время Великой Отечественной Войны здесь, на относительно небольшом по площади участке, погибли десятки тысяч советских, немецких и испанских солдат.
В ходе войны в конце 1941 года в рамках операций по деблокированию Ленинграда, Красной Армии удалось прорвать оборону немецкой армии около Мясного Бора. В образовавшуюся брешь двинулись бойцы ВТОРОЙ УДАРНОЙ АРМИИ (командующий ген.-лейт. ВЛАСОВ) и стали стремительно продвигаться в направлении стратегически важного населенного пункта Любани. За образовавшийся коридор в районе Мясного Бора развернулись ожесточённые бои. В течение всего периода этой операции, с декабря 1941 по июнь 1942 года, его ширина менялась от 3—4 километров до узкого простреливаемого пространства в 300 метров. Сложности в снабжении армии через этот узкий коридор обусловили неудачи Красной Армии в Любанской операции и привели в конечном счете к гибели Второй ударной армии.
25 июня 1942 года немецкой армии (в боях принимала активное участие и испанская ГОЛУБАЯ ДИВИЗИЯ) удалось ликвидировать этот коридор, в результате чего Вторая ударная армия оказалась полностью в окружении. В ходе попытки вырваться из окружения большая часть солдат армии погибла или попала в плен.
{Ответить}

 1  1   ? 30 августа 2011 г. 22:09
(wiki) К. А. Мерецков маршал Советского Союза в книге «На службе народу» писал, что из состава войск 2-й ударной армии вышло из окружения 16 тысяч человек. В боях из 2-й ударной армии погибли 6 тысяч человек, а 8 тысяч пропали без вести.
огласно исследованию «Россия и СССР в войнах ХХ века» безвозвратные потери Волховского фронта и 54-й армии Ленфронта во время Любанской операции с 7 января по 30 апреля 1942 г. - 95064 чел. В операции по выводу из окружения 2-й ударной армии с 13 мая - 10 июля 1942 г. (2-я ударная, 52-я и 59-я армии Волховского фронта) - 54774 чел. Всего - 149 838. Если принять во внимание оглашенную немцами цифру — 32 759 пленных, 649 орудий, 171 танк, 2904 автомата, много пусковых установок и другое оружие, — и сведения о пробившихся из окружения. А. Исаев в книге «Краткий курс истории ВОВ. Наступление маршала Шапошникова» пишет, что к своим вышли из окружения к 29 июня 9462 человека, в том числе 5494 человека раненых и больных. К 10 июля - 146 человек. Отдельные солдаты и командиры выходили не на запад, а на юг. Приблизительно можно привести общую цифру убитых и умерших от ран - до 107 471 человек (Волховский фронт, 54-я армия Ленинградского фронта), с вычетом пробившихся к своим и пленных.
{Ответить}

 1  1   ? 30 августа 2011 г. 22:10
19-Я ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ — воинское подразделение СССР в Великой Отечественной войне.
Создавалась в ТОМСКЕ в конце августа 1941 года как 366-я стрелковая дивизия (1-го формирования), преобразованная за боевые заслуги 17 марта 1942 года в 19-ю гвардейскую стрелковую дивизию.
Первый коммандир: Буланов, Семён Иванович (17.03.1942 — 25.07.1942) — полковник, пропал без вести 25.06.1942 в окружении у д. Мясной Бор в составе 2-й ударной армии.
{Ответить}

 1  1   ? 30 августа 2011 г. 22:26
(http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd019/h2.html)
К ноябрю 1941 г. в Томске была сформирована 366-Я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ. Уже 8-10 ноября она, как боеспособная часть убыла на фронт. Выгрузившись в Вологде, дивизия в трудных климатических условиях совершила 600-километровый пеший переход и 8 января 1942 г. в составе войск 52-й армии Волховского фронта начала под Тихвином боевые действия против немецко-фашистских войск. Волховский фронт, Мясной бор... Тяжелейшие бои с 16-й гитлеровской армией, чьей задачей было полное окружение Ленинграда. К началу января бойцы нашей дивизии прибыли в Новгородскую область для участия в Любанской наступательной операции, целью которой было снятие блокады с города Ленинграда. В ходе наступления наши войска совершили прорыв обороны противника у деревни МЯСНОЙ БОР и продвинулись вперёд на 75 км. Однако к концу марта фашисты нанесли сильный контрудар у основания прорыва и 2-я Ударная армия, в состав которой входила наша дивизия, оказалась в окружении. ПЕРВАЯ БОЕВАЯ ОПЕРАЦИЯ ОКАЗАЛАСЬ ДЛЯ ДИВИЗИИ ТРАГИЧЕСКОЙ, а для многих солдат последней. К МОМЕНТУ ОКРУЖЕНИЯ В СОСТАВЕ ДИВИЗИИ НАСЧИТЫВАЛОСЬ БОЛЕЕ 13-ТИ ТЫСЯЧ СОЛДАТ, а по окончании операции в живых осталось только ОКОЛО ТЫСЯЧИ.
Только В НАЧАЛЕ ИЮНЯ воинам дивизии с громадными потерями удалось выйти из окружения. К своим пробивались небольшими группами. Выводя последних бойцов из окружения, подорвавшись на мине, погиб первый командир дивизии Буланов. Несмотря на то, что в ходе этой операции дивизия потеряла большую часть своего состава, из окружения удалось вынести ЗНАМЯ ДИВИЗИИ. К сожалению, имя человека, совершившего этот подвиг, осталось неизвестным. Именно благодаря ему дивизия сохранилась как боевая единица. Более того, выйдя из окружения, бойцы узнали о большой награде. Приказом от 17 марта 1942 года за отвагу и мужество, проявленное в боях с немецко-фашистскими захватчиками, 366-й стрелковой дивизии было присвоено звание 19-Й ГВАРДЕЙСКОЙ.
{Ответить}

        ? 30 августа 2011 г. 23:03
Деревню Мясной Бор в 1942 г. брали именно томичи:
(http://militera.lib.ru/h/gavrilov_bi%282%29/index.htmll)
Готовясь к новому этапу операции, командование фронта усилило 2-ю ударную армию 366-й томской стрелковой дивизией полковника С.И.Буланова. Ночью 19 января штаб 2-й ударной армии приказом № 07 распорядился начать наступление дивизии на рассвете 19 января. Затем дивизии предстояло наступать на вторую линию немецкой обороны у Мясного Бора. Получив приказ, дивизия приступила к форсированию Волхова и в 6 часов 30 минут утра 19 января одним полком уже вступила в бой на западном берегу. Развертываясь на плацдарме, 1222-й стрелковый полк( 366-й дивизии) очищал от врага лес западнее Ямно для дальнейших действий по восточной опушке в сторону Мясного Бора...
366-я стрелковая дивизия, преодолевая минные поля и траншеи противника, пробивалась ко второй линии вражеской обороны. 22 января в 12 часов 20 минут ее 1222-й стрелковый полк прорвался к Мясному Бору. Морозы временно пошли на убыль и температура воздуха 22 января повысилась до — 18°C. Шел густой снег. Неприятель воспользовался снегопадом и подбросил из фронтового тыла к Мясному Бору подкрепление — около батальона пехоты и танки.
В атаку на деревню двинулся 1-й батальон 1222-го полка. Комбат лейтенант Кагарницкий рассчитывал подойти незаметно, используя для укрытия сугробы. Однако немцы обнаружили красноармейцев и открыли с чердаков пулеметный огонь. Командир полка полковник П.Г.Клюнников приказал подтянуть полковые 76-мм пушки и уничтожить пулеметные гнезда. После работы артиллеристов пехота снова поднялась в атаку. Но когда до первых домов оставалось около 50 метров, навстречу вышли два легких танка противника. Расчеты противотанковых ружей подожгли один танк, второму перебили гусеницу, он завертелся на месте. Бойцы с криком «ура!» ворвались в деревню, но тут из-за угла сгоревшего дома выполз третий танк. Помощник начальника штаба полка лейтенант Кузьмин не растерялся и подбил его гранатами. Командование дивизии отметило Кузьмина медалью «За отвагу».В ночь на 24 января главная полоса немецкой обороны была прорвана. На станции у водокачки наши бойцы увидели неповрежденный паровоз. Открытый семафор символично указывал направление на север, к Чудову и Ленинграду.
{Ответить}

    1   ? 30 августа 2011 г. 22:55
(wiki) Генерал Эмилио Эстебан-Инфантес, командовавший «Голубой дивизией», в своей книге «Голубая дивизия. Добровольцы на Восточном фронте» приводит следующие цифры потерь противника, которые, скорее всего, невозможно проверить: 14 тысяч — на Волховском фронте и 32 тысячи — на Ленинградском (зима — весна 1943 года). Другие цифры, с той же оговоркой, приводит Мигель Бас: дивизия уничтожила около 17 тысяч советских бойцов.
PS ВОТ ТАКИЕ-ВОТ СВЯЗИ ТОМСКА С ФРАНКИСТСКОЙ ИСПАНИЕЙ...
{Ответить}

putnik-ost
 1      putnik-ost 30 августа 2011 г. 23:27
Возможно что военнослужащие 250-й дивизии испанских добровольцев испытывали значительную неприязнь к большевизму. Кроме того они могли помнить что германский добровольческий легион Кондор сражался с большевиками в Испании. Вот испанцы и решили помочь тем кто помогал самим испанцам.
. А Мясной Бор, разгром под Харьковом, Ржевская операция, котёл под Ростовом, сдача Севастополя - в этом виноваты те кто планировал наступление даже не имея превосходства ни в технике, ни в обученных войсках, ни в необходимых запасах военного имущества(красноармейцы шли в наступление с двумя-тремя обоймами, не имея даже ручных гранат и без артподдержки). Красные генералы спланировали наступление на противника занимавшего очень совершенные полевые укрепления.
. Итог - потеря значительной части техники РККА и от 2.5 до 3 млн человек - то есть большую часть боеспособной группировки РККА, гитлеровцы выходят к Волге, начинаются тяжелейшие бои за Сталинград.
. И при в чём тут виноваты испанские добровольцы?
{Ответить}
 

    1   ? 31 августа 2011 г. 01:31
При том, вполне конкретные франкисты - испанцы убивали в бою вполне конкретных советских-граждан - томичей. Убивали в боях под российским городом Ленинградом(Санкт-Петербургом), который был в блокаде больше двух лет (и в котором погибло от голода и бомбежек около 700 000 мирных жителей).
Причем испанцы приехали в Россию добровольно, в соответствии с своими воззрениями - "бороться с коммунизмом", мстили за 1936 год и.т.д. О "делах" немецкого фашизма в этой войне мы помним - должны помнить и о "вкладе" испанских франкистов. Без этой памяти сложно дать объективную оценку или составить свое отношение к такому историческому явлению, как франкизм.
В размышлениях о борьбе одного -изма с другим -измом никогда нельзя забывать о конкретных людях и их поступках. Нужно знать и помнить - это дань памяти по погибшим. Для меня это существенно - я помню..

{Ответить}

    1   томич 31 августа 2011 г. 01:07
putnik-ost 30 августа 2011 г. 23:27 #
Простите, но вы наверное шизофреник с расщепленным сознанием? Кто-то прислал испанских фашистов-фалангистов насильно в Россию? Нет, они вступили в дивизию в целом добровольно.
И воевали по своей воле. По своей воле и хотению они пришли к нам убивать наших дедов и прадедов. И оправдания им быть не может никакого. До какого же маразма нужно докатиться чтобы считать что они " ни в чем не виноваты" и "просто хотели помочь немцам"? В чем "помочь", в истреблении русских как народа? Или они "не знали", что хотел сделать с Россией Гитлер? А может, немцы служившие в Верхмате и СС тоже "ни в чем не виноваты"? В том числе "не виноваты" и в внезапном нападении, попранию всех норм и правил войны, намеренному истреблению военнопленных и гражданского насления? Выходит, во всем этом виноваты только Сталин, Жданов, Жуков, Ворошилов, Тимошенко и т.д.? А может в нацистском плане "ОСТ" по которому намечалось полностью уничтожить Россию, славяне виноваты? Самим фактом своего существования? Вы кто - сумасшедший?
{Ответить}

    2   rawwin 31 августа 2011 г. 08:15
Томич, Путник, Агед (геда), Скузиан - всегда найдут оправдания тем кто воевал против русских, нет не так, кто убивал русских....
{Ответить}

    1   rawwin 31 августа 2011 г. 08:16
блин, как я стал выражать мысли,....Томич - это обращение, далее троица тех, к кому я приписываю данные качества...
{Ответить}

        aged 31 августа 2011 г. 12:43
и в внезапном нападении, попранию всех норм и правил войны
:)))))))
Такое может написать только глупый совок. :))))))
Как и это: "Путник, Агед (геда), Скузиан - всегда найдут оправдания тем кто воевал против русских, нет не так, кто убивал русских"
на что еще способны совки, кроме глупости, вранья и трусости?
Ну и национализма, конечно. Вон как г-н rawwin, пишущий "русских", вместо "советских". Убивали бы немцы только нерусских советских граждан, нацики-совки, живи они в то время, служили бы у немцев полицаями-карателями.
{Ответить}

        томич 31 августа 2011 г. 14:09
Снова либеральный сверхчеловек выполз на свет Божий?
Немцы не нарушали сознательно все правила войны, не брали заложников, не расстреливали население в показательных карательных акциях, не бомбили умышленно больницы и госпиталя, колонны беженцев? Или это "правила войны" у господ европейцев такие?
............................................................
Ну и национализма, конечно. Вон как г-н rawwin, пишущий "русских", вместо "советских". Убивали бы немцы только нерусских советских граждан, нацики-совки, живи они в то время, служили бы у немцев полицаями-карателями.
............................................................
Уж кто тут бы пошел в каратели и прихлебатели немцев, так это ты дружочек. Причем без всяких "если бы". "Либерал" который с пеной ура защищал украинские части карателей и головрезов Ваффен-СС "Галиция"
{Ответить}

        rawwin 31 августа 2011 г. 16:31
согласен, правильнее написать советских...но известно, что Гитлер шёл уничтожать именно СЛАВЯН!(евреи и цыгане - в СССР не большой процент от народов СССР) во многих директивах вермахта, что касались захвата в рабство или жизнеустройства на оккупированных территориях, упоминаются именно СЛАВЯНЕ.
{Ответить}

        aged 31 августа 2011 г. 14:59
Как всегда, за неимением других аргументов, совки занимаются трусливой и гнусной клеветой: «Уж кто тут бы пошел в каратели и прихлебатели немцев, так это ты дружочек. Причем без всяких "если бы". "Либерал" который с пеной ура защищал украинские части карателей и головрезов Ваффен-СС "Галиция"».
Не говоря уж о том, что «Ваффен-СС "Галиция"» это не «части», а «часть» (глупость совковая выпирает везде:))), когда это я защищал, да еще с пеной у рта? :))))))
Про «внезапное нападение» совок уже забыл. :)))))

{Ответить}

        aged 31 августа 2011 г. 15:02
Да кстати: я отслужил в армии (причем год - в звании сержанта). Интересно, многие ли "патриоты"-совки могут в своей биографии припомнить слубу в армии? :))))))
{Ответить}

        rawwin 31 августа 2011 г. 16:32
я - нет, не годен, не мазался, мне скрывать нечего...
{Ответить}

        aged 31 августа 2011 г. 16:36
Все вы не на что не годны, в том числе и для службы в армии. :))))) Специально для таких создали альтернативную службу - но про это "патриоты" предпочитают "не помнить". :)))))
{Ответить}

        rawwin 31 августа 2011 г. 16:48
я окочил Политех в 2000г - тогда об альтернативной службе ещё не слышали...
{Ответить}

        томич 31 августа 2011 г. 19:23
Назови номер своей части, "сержант" пальцем деланный. Срок службы и кто был твоим командиром. Не служил ты нигде, виртуальный "боец", в институте ты "службу проходил". На "военке".
Кроме того употреБлиииН! слова "части" - к дивизии ( СС "Галициен" была дивизией) вполне корректно. Ибо дивизия состоит из конкретных и отдельных частей - полков, батальонов, взводов и т.д. Жаль что "служивший в армии" сверхчеловек простейших вещей не знает.
Где защищал украинских нацистов? Память отшибло слабоумный:
http://gorod.tomsk.ru/index-1250322466.php?term=%F3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%E8%E9+% ED%E0%F6%E8%E7%EC

{Ответить}

        aged 31 августа 2011 г. 22:08
В/ч 25937.
А все остальное вам знать не нужно. Если, конечно, вы не вражеский шпиён. Или, все таки вы шпиён? "А-ну, сознавайся, курва, кому Родину продал!"(с) :)))))))))
Еще забавнее вот это: "употреБлиииН! слова "части" - к дивизии ( СС "Галициен" была дивизией) вполне корректно". УпотреБлиииН! слов "части" вместо "часть" корректно (по отношению к дивизии) только тогда, когда речь идет не о всей дивизии целиком, а лишь о некоторых её частях. Т.е. сказанное в коменте "томич 31 августа 2011 г. 14:09" - это не о всей дивизии "Галичина", а о некоторых частях, входящих в неё? Следовательно, по вашему, прочие её части и вся дивизия целиком никак карателями и головорезами быть не могут? :)))))
А что касается указанного поста, то во-первых, не вижу там комментов пользователя "aged", а во-вторых, не вижу там вообще кого-либо, кто бы защищал карателей и головорезов. У совков опять глюки? :))))))

{Ответить}

        aged 31 августа 2011 г. 16:33
во многих директивах вермахта, что касались захвата в рабство или жизнеустройства на оккупированных территориях, упоминаются именно СЛАВЯНЕ
:))))))))
Нет предела славяно-совковой глупости!
Покажите хоть один документ, где бы немцы использовали слово "славяне"? :))))))))
{Ответить}

        rawwin 1 сентября 2011 г. 07:40
не Гед, на твоей территории я с тобой спорить не буду - слишком ты хорошо знаешь историю войны (и тебе будет 2х2), сейчас искать некогда, НО однозначно в книге А.Дюкова "За что сражались советские люди" - со ссылками на документы, указывались цитаты из "плана Ост" и там принципиально выделяются славяне, евреи и цыгане...
Если тебе нужно с цитатами и выдержками - это к Софту, у меня на работе внешки нет, а дома - лень искать...
{Ответить}

        ? 1 сентября 2011 г. 11:50
Немцы использовали термин Ostarbeiter (нем. Ostarbeiter — «восточный работник»). "..Значок с надписью OST(восток) обязателен к ношению на верхней одежде на правой стороне груди"(см. памятка для рабочих.. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ostarbeitermerkblatt.jpg ). См. также топик ОСТАРБАЙТЕРЫ(wiki).
PS Владимир Родионов, ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИСТОКИ РАСОВОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ СЛАВЯН В ТРЕТЬЕМ РЕЙХЕ. ( http://actualhistory.ru/race_theory_origins )
{Ответить}

        ? 1 сентября 2011 г. 12:14
"Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост»"( http://scepsis.ru/library/id_703.html ) - документ, подтверждающий существование самого плана Ост.
Судя по этому документу, в Западной Сибири должно было появиться очень много новых переселенцев-славян.
См. также топики(в wiki): «ПЛАН ОСТ»; «НЕДОЧЕЛОВЕК» (нем. Untermensch).
{Ответить}

        rawwin 1 сентября 2011 г. 15:49
ну, что -то подобное...Дюкова читал, но искать - выше моих сил)
{Ответить}

        rawwin 1 сентября 2011 г. 15:49
да, спасибо...
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

15

сентября 2011

  В Томске

23:54

Безоблачно

9°С

Milk
Конкурс

ТПУ

Честный гаишник

ТПУ

 

МужскойБлог.РФ
Соболевская