Простая непростая история:..Бой, плен, допрос, расстрел...

вот уроды, десантника жалко... а молодец он все-таки!

Благодаря таким героям тогда победили.
Вечная память.

Победили?, да неужели.

И вас поляков освободили.
Хотя, как я понял ты не поляк, а пан.

Кантемир вот зачем ты пишешь под моим инком, а потом начинаешь мораль читать?

Я не писал под твоим ником.
Пожаловался модератору.
Пусть придёт и посмотрит, кто написал с этого айпи.
И очень надеюсь, что этот айпи забанят.

пусть посмотрит, договорились

НАТО, что еще от них ждать, цивилизованные европейцы.

НАТО, что еще от них ждать, цивилизованные европейцы.
______________________________________________________________
Зато как они любят говорить о том, что убивать - необъязательно)

при чём здесь НАТО??

Финляндия ни в какое НАТО не входит и не входила, это просто для "товарищей" повод наехать на "проклятый запад" - не обращай внимания - пусть посруца :)
PS Ссылка не работает - так что вероятно простейщий фотомонтаж.

"PS Ссылка не работает - так что вероятно простейщий фотомонтаж"
Видимо ты из "простеЩих", инфузория-туфелька.

Как видим из поста, входила она в НАТО или не входила - не сильно меняет сути, все они фашисты и понимают только язык жесткого силового диктата.

на каком языке его допрашивали то - поди и не понимали друг друга, а и так все ясно было

На русском, что за вопросы?

Почему он десантник?????
А так - вечная память, конечно...

Морская пехота - "чёрные дьяволы"

русский не сдаются, с детства запомнил

В память об этом, надо полагать, в Питере стоит памятник Маннергейму.

-Какое влияние в жизни Петербурга оказал Маннергейм ?
- Он принимал непосредственное участие в блокаде Ленинграда...

а вы историю поизучайте таки:)

а что скажете он не принимал участие?)

или вы про то что он учился в Петергофе?
ну служил он в русской армии, во время блокады погибло около 1 миллиона людей, финская армия в этом принимала непосредственное участие...

По той же причине, по которой в посёлке Петровский Ям стоял памятный знак финским убийцам медсестёр и раненых.
Власть, безнаказанно раздающая акваторию норвежцам и территорию китайцам, ожидаемо превозносит мразей.

Ну, а кому то долгие годы плена... А потом несколько месяцев в советском лагере, а кому то и годы... кому то расстрел...

Ога, в лагере с зомби-охранниками и сталинскими боевыми треножниками за электрическим забором. Помнится уже приводили историческую статистику расстрелов, которая приводит цифры - расстреливали одного из тысячи, за дело, а остальные шли на фронт добивать фрица.

Это было с единицами и заслужено.
У меня дед дважды из окружения под Смоленском и Вязьмой выходил. Проверили: с оружием и документами. Провели перекрестный допрос с теми, кто вышел, и отправили дальше на фронт.

Кантемир,Вам 30 лет, а сколько лет деду, позвольте поинтересоваться? Или ваш отец был поздним ребенком? Это я по поводу "выхода из окружения".

Мой отец родился после войны, в 49-м. Был последним ребёнком в многодетной семье. Дед умер давно.

За прошлое полное правды и опыта
За настоящее полное любви и справедливости
За будущее полное света и надежды

У U-96 в ЖЖ видел.Правда войны. Эт не Сазону лепить про деда. Тот бы сразу сталинских опричников приплёл.

Это наши предки. Воевали как могли. Посмотрите- у кого хватит наглости руки в боки перед смертью поставить?
Мне не надо о чём то там рассказывать, мои казаки хер поклали на немцев, хотя Сталиным были обижены.
Вот вы здесь- многие то сделаете- руки в боки- перед смертьью?

это можешь сделать только ты:))))

Ну прям таки супермены, а про 15 SS-Kosaken-Kovallerie-Korps, случайно не слышал, казачек? Поинтересуйся как и из кого он формировался, так, что "хер поклали" из области больной фантазии! Кстати, подобные болтуны, чаще всего и делают в штаны...

Когда несколько человек(в данном случае 6) расстреливают одного - это с какой целью? Учитывая, что финны - очень прагматичный народ, 6 пуль - это в 6 раз дороже одной пули..
Предпологаю, что для:
)Распределение ответственности за убийство безоружного(не в бою) между несколькими людьми
2)Успокоение для стреляющего(мол, это, скорее, не мой выстрел был решаюший)

Оказывается, в wiki есть статья про расстрел.
...Официальные расстрелы проводятся несколькими стрелками, которые, как правило, исполняют эту процедуру не добровольно, а лишь из неизбежности повиновения приказу. К тому же иногда для облегчения совести смешивают боевые патроны с холостыми. Таким образом никто из стрелков не знает, был ли именно он тем, кто произвёл смертельный выстрел. ..
*** Расстрельная команда белогвардейцев позирует перед камерой во время Гражданской войны в России (расстрел членов Александро-Гайского Совета казаками атамана Дутова.) http://www.old.kurskcity.ru/events/pic/rastrel.jpg

С той же целью расстреливают с большого расстояния - никто не знает, куда точно он попал и попал ли вообще. Хотя логичнее и милосерднее было бы стрелять в упор, а не разводить цирк и получать потом "недостреленных".

Достойно погиб, как и подобает солдату, интересно, многие ли, кто вылил столько грязи на этого бойца в своих комментах, могли б повторить его подвиг или ползали на коленях обливая сапоги врага слезами и соплями, умоляя пощадить его. Кстати, сомневающиеся в подвиге бойца, а не из ваших ли предков мои соплеменники формировали корпуса и дивизии?

??? в 42 солдату 20. в 30 родил сына (52 год) тот тоже в тридцать (82 год) внуку сейчас 30.
а по теме - война - как это страшно. как же наш народ это пережил. вечная память погибшим в боях. и благодарность потомков.

"грамотеи" - на фото диверсант советского ВМФ. Диверсанты (так же как и наемники,шпионы,"партизаны")не являются комбатантами -на них не распространяется МГП о защите пленных - их можно расстреливать запросто.
Изначальная надпись на фото такая "Фотографии расстрела захваченного на Ханко 17.07.1941 советского разведчика(в переводе – «шпиона/лазутчика»)- очевидно парень из разведывательно-диверсионного подразделения ВМФ СССР.
http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/suomisodassa.htm
-
Всего в 41 - 44 годах в финский плен попало 64 тысячи советских воинов - почти все в 41 году.

грамотей, мы все уже знаем, что на "городе" - есть горстка "людей" оправдающих ЛЮБОЙ поступок ЗАПАДА - и охаивающих ЛЮБОЙ поступок России и уж тем более СССР.
____________________________________________________________

Совсем уж точно установить кто это не представляется возможным (вполне даже возможно что это и десантник ) но люди выясняли кто это, финская версия такая -
Финский историк Карл Геуст :
.
Это фото под № 25930 является фотографией из архива Финской армии ("SA-kuva") и было сделано 17.7.41 в районе сектора Ханко (наиболее вероятно место Karjaa) На фото расстрел эстонца (?)Виктора Осиповича Фейжина (Viktor Osipovich Feigin) родился 27.6.1910 во Пскове, был арестован в 20 км от Сало (Salo) 1 июля 1941 года после его парашютного прыжка в ночь накануне (или 30 июня 1941 года). Фейжин был приговорен к смерти как шпион или террорист – накануне 30 кг взрывчатого вещества было сброшено на неизвестном парашюте рядом. Заданием Фейжина было уничтожение железной дороги Salo-Karjaa. В те ночи было произведено еще несколько парашютных выбросок с рожденными в Эстонии десантниками в южной Финляндии (Hans Karu, Aron Taub и русский Viktor Lebedev) которые были аналогично арестованы и расстреляны. На допросе Фейжин показал, что прошел предварительное летное обучение (включая обучение штурманскому и стрелковому делу) в ОСАВИАХИМЕ. Был призван и направлен во 2 эскадрилью 58 авиаполка и имел форму военно-морского летчика (без знаков различия) В ночь на 30 июня вылетел в Финляндию на 2-х моторном самолете (SB?) но из-за холода не имел связи с экипажем. Фейжин допрашивался в период с 2.-11.7.1941, может быть и позже.

Вот и очередной адвокат дьявола.
Как такое возможно, что бы либерал любил одновременно "белых", фашистов финнов, нацистов немцев и Гитлера?
Антикоммунист и русофоб трудится в поте лица.

Я причем ? Взято отсюда
http://balancer.ru/society/2010/06/t70275,3--rasstrel-voennosluzhaschego-finlyan diya-1941-issledovanie-mr.html
В отличии от некоторых людям интересно кто этот парень и что там случилось, а не просто поорать "ах гады"+"ух герой"

На финском фото действительно - "десантник". Только десантировался он с воздуха.
Хотя сомнения в личности остаются.

Да адвокат дьявола ты.
Либерал любящий одновременно "белых", фашистов финнов, нацистов немцев и Гитлера?
Антикоммунист и русофоб.

да это уже дагноз)))
человек просто дал объяснение к фото, а вы на него накинулись..

Правильно расстреляли, во всех государствах шпионов, террористов и т.д. расстреливают.

Кантимир, всё в ваших руках запретите наконец этой гниде "1" гадить и кощунствовать хотя бы в своих постах.

Я думаю сделать скриншоты.
А запретить ему писать не могу, так как другие анонимы комментировать не смогут.
Вон выше Alex нормальный же.

Когда возразить нечего, сопли пускаешь

Вот интересно, что за гнида под моим ником стала писать? Отелло или Кантемир?

Регтесь и будет вам счастье. :)

Как хочу, так и пишу

Что-то сомневаюсь, что это не он написал.

На говносайтах не регистрируюсь

http://gorod.tomsk.ru/index-1316097525.php#comment2480435

Иван Соломонович, что-то у вас с подсчетами туго.
Вот смотрите, пример, мне - 34 года. Моя мать 1948 г. рождения, родила меня в 28 лет. Мой дед 1916 г. рождения. Прошёл Советско-финскую, Великую Отечественную и Советско-японскую войны.
Кантемиру 30 лет, четыре года туда-сюда легко двигаются у любого из трёз звеньев этой цепочки поколений. Все во вполне репродуктивном возрасте.
По-моему, у Вас какая-то излишняя мнительность.

Я всего лишь спросил и ничего не считал, если вы заметили.

Я всего лишь иронизировал, если вы заметили.

Баллиан, это ты, по ходу, грамотей, возомнивший, что знает право войны. Диверсант, как правило, является комбатантом, и только иногда он может им не быть. Комбатант - это любое лицо, входящее в состав вооруженных сил воюющей стороны. Так что, десантник этот - комбатант. Кури конвенцию. Год не помню, но в тырнете есть, как и в учебниках по международному праву.

Без знаков различия и отличия (как здесь)- некомбатант.

Как здесь, говоришь? Цитирую тебя же: "На допросе Фейжин показал, что прошел предварительное летное обучение (включая обучение штурманскому и стрелковому делу) в ОСАВИАХИМЕ. Был призван и направлен во 2 эскадрилью 58 авиаполка и имел форму военно-морского летчика (без знаков различия)".
Установлено требование иметь отличительный знак - так парень-то в советской военной форме, а это отличительный знак, да ещё и на допросе показал, что относится к регулярной армии. Про знаки различия - это твоё расширительное толкование, конвенция такое требование не устанавливает. Или, скажешь, он в советской форме, как местный житель ходил? Ещё и без оружия притом?
Потом-то, чтобы устранить сомнения и разночтения, появился доппротокол, по которому комбатант должен "отличать себя от гражданского населения форменной одеждой ИЛИ другими отличительными знаками в то время, когда они участвуют в нападении или военной операции, являющейся подготовкой к нападению" (ст. 44).

Уважаемый - я вовсе не пытаюсь оправдать расстрел парня - финны явно воспользовались сомнительными зацепками чтобы его расстрелять - безусловно гады.Нанем не было знаков различия.
Я еще процитирую по моей же ссылке выше -
"До того, как Вы поедете на Ханко (что может в принципе ничего и не дать, кроме интересных впечатлений), я бы рекомендовал Вам "отработать" такую линию. В 2008 году на очередной международной конференции "Санкт-Петербург и страны Северной Европы" известный финский исследователь СФВ и ВОВ К.Геуст делал доклад, в основе которого лежали сохранившиеся финские материалы допросов пленных советских летчиков. По ряду сюжетов были весьма интересные фото-материалы. К сожалению, у меня сейчас нет под рукой его доклада, но там был один похожий сюжет. Речь шла о нашем летчике, сбитом в районе Ханко. (Далее пишу по памяти). После приземления, он спорол знаки различия, и попытался двигаться самостоятельно. Случайно вышел на финский хутор, где для уточнения ориентировки на местности, спросил у местных жителей "В какой стороне Хельсинки?". В скором времени был задержан финскими территориалами. После допроса, где он назвал себя, был в конечном итоге расстрелян. Основание: отсутствие знаков различия (при наличии формы военного образца) и ведение разведывательной деятельности (в качестве примера каковой и фигурировал в финских документах вопрос про Хельсинки). Мы обсуждали тогда с К.Геустом именно этот эпизод. По мнению К.Геуста, если бы летчик был сбит и выпрыгнул ближе к линии фронта, и был бы взят в плен боевыми подразделениями, то трагедия с расстрелом скорее всего не произошла бы. Кстати, в финских донесениях с мест этот летчик и проходил как разведчик (диверсант). Материалы конференции можно поискать в РХГА или на истфаке СПбГУ. В любом случае, на мой взгляд, Вам надо постараться найти контакты с К. Геустом. Ваш новый знакомый, С.В.Тикельтауб, хорошо знает Геуста и может Вам помочь в этом. С ув., М.

Позволю себе побыть немного занудой.
Я вовсе и не увидел в тексте оправдания финнов. Меня просто покоробило от упоминания "грамотеев", которые и в толк не возьмут, отчего расстреляли некомбатанта. Притом, что грань различения комбатантов и нонкомбатантов довольно трудно определить даже специалистам. Поэтому, ввязавшись в спор, формально-юридический по своей сути, всего лишь обосновывал, что человек этот должен быть признан комбатантом, и на него распространялось право войны.

Сталин:- “У нас нет военнопленных, есть предатели”

Нет документальных подтверждений заявления Сталина: "У нас нет военнопленных, а есть предатели". Выражение "У нас нет военнопленных, а есть предатели", приписываемое Сталину впервые появилось в СССР в киноэпопее Озерова "Освобождение" в сцене, где генерал-предатель Власов агитирует узников концлагеря вступить в РОА. С некоторых пор эта фраза гуляет по СМИ, как "доказательство" отношения Сталина к военнопленным. (с)
***
Из текста заключённой 27 июля 1929 года в Женеве Конвенции о содержании военнопленных:
«Статья четвёртая.
Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании».
«Статья восемьдесят вторая.
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших»

Там в 1 части (со ссылкой) говорится кто считается воюющим лицом (комбатантом) , а следовательно должен считаться военнопленным - это еше в Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны в 1907 году записано было.

Бульон, ты чего про такие вещи рассуждаешь сидя тут? Поезжай в Чечню, попади там в плен, и доказывай боевикам кем и по какой конвенции ты считаешься. Пусть они поржут.

Какой с боевиков спрос? Они сами вне закона.

А что делали красноармейцы с захваченными гитлеровскими диверсантами?
. Гитлеровцы часто расстреливали пленных красноармейцев, это было доказано как очевидное военное преступление. Финны пленных содержали в лагерях, смертность была высокой в тех лагерях где было много раненных или серьёзно обмороженных.
. На Нюрнбергском процессе правительству или командованию ВС Финляндии обвинения в военных преступлениях не предъявлялись.
. Совершала ли финская сторона такие преступления в ходе боевых действий - неизвестно. Во всяком случае светская сторона обвинений не предъявляла. Если преступления всё же совершались, то не понятно почему не были предъявлены обвинения???

Ещё один адвокат дьявола. Либерал любящий одновременно "белых", фашистов финнов, нацистов немцев и Гитлера?
Антикоммунист и русофоб путник.

То есть ответов на заданные мной вопросы Вы Кантемир не знаете.

Должен напомнить, что немцы на нас напали. И мы были на своей земле, а они пришли - на чужую. И по этому мы имели право совести убивать десять чужих за одного нашего. А вот они, в данном случае, придя к нам были сильно неправы, в чем после четыре года убедились.

Кстати вот подборка финских фото времён войны желающие могут сделать пост
http://nocandoo.servebeer.com/temp/suomisodassa/suomisodassa.htm

ого, огромные горы трупов...

вот это воля! настоящий воин!

слова Сергея Боброва о подробностях расстрела Гумилева: « — Да... Этот ваш Гумилев... Нам, большевикам, это смешно. Но, знаете, шикарно умер. Я слышал из первых рук (т. е. от чекистов, членов расстрельной команды). Улыбался, докурил папиросу... Фанфаронство, конечно. Но даже на ребят из особого отдела произвел впечатление. Пустое молодечество, но всё-таки крепкий тип. Мало кто так умирает...»
.http://www.kakumirali.ru/tag/nikolaj-gumilev/ - Показательно что патриотики одному из этих двух расстрелянных в справедливости и сочувствии отказывают совершенно, а другого превозносят. А есть ли разница? - Люди погибли за идеалы в которые верили, и поэтому ушли очень достойно.

"Шпионы - это граждане страны, а не противника" - я поражаюсь той чуши которую ты произнес.
Ниже же сказано что комбатанты определяются Конвенцией о законах и обычаях сухопутной войны 1907 года.

Это один из тех бандитов, что напали на Финляндию? тогда поделом.

Достойно погиб, как и подобает солдату, интересно, многие ли, кто вылил столько грязи на этого бойца в своих комментах, могли б повторить его подвиг или ползали на коленях обливая сапоги врага слезами и соплями, умоляя пощадить его. Кстати, сомневающиеся в подвиге бойца, а не из ваших ли предков мои соплеменники формировали корпуса и дивизии?
{Ответить}

Deutsch, относительно роли ваши соотечественников(и примкнувших к ним власовцев и к) все необходимые точки были расставлены на Нюрнбергском процессе. Некторое не согласие проявили товарищи из Израиля, но это уже вопрос касающийся правомочности действий Моссада.
. Спорными оказались действия финской стороны. Не смотря на старания Кантемира поставить знак равенства между гитлеровцами и финскими военнослужащими, очевидно, что никакого равенства относительно военных преступлений нет. Не смотря на недовольство Кантемира.
. Кстати, на заданные мной вопросы так никто и не ответил. Никаких разумных аргументов нет. Новый "намаз" Кантемира вряд ли можно считать аргументированным ответом. Это - нормально.

таким людям памятники нада ставить
история забыла их...
например Павлик Морозов, Космодемьянская....
сильные люди были
не боялись умереть..за дело...