Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Milkandsnow.ru

Milkandsnow.ru

находки со всего интернета, красивые фотографии, интересные места.
Подробнее
МагазинДОМ.РФ - посуда с доставкой

МагазинДОМ.РФ - посуда с доставкой

Наш ассортимент продолжает расти. Покупайте не выходя из дома.
Подробнее

Полноценного высшего образования в России не будет



2.



Такой вывод можно сделать из заявлений Дмитрия Медведева на встрече со студентами .

 

Встретившись на прошлой неделе со студентами, Дмитрий Медведев еще раз дал понять, как он относится к самим студентам, к задачам образования в России и социальным обязательствам государства в этой сфере.


Студент сегодня получает стипендию в размере немногим более 1000 руб. в месяц, повышенная – несколько больше. Можно ли на это прожить, понятно каждому без пояснений. Только когда Дмитрию Анатольевичу один из участников упомянутой встречи задал вопрос о том, намерен ли он, президент, решать этот вопрос, Медведев прежде всего сказал, что денег на это нет. Исчерпывающий ответ. Хотя тут же возникает другой вопрос: что за более значимые цели есть сегодня у России, если у нее с ее нефтедолларовыми доходами нет денег на обеспечение полноценного образовательного процесса?


Но показательнее в данном случае другое.


1. Президент подчеркнул, что и не ставит себе такой задачи, как материальная поддержка студенчества. «Я считаю, что целью государства не может быть выплата стипендий, на которую студент может более или менее безбедно жить, – сказал Дмитрий Анатольевич. – У государства нет таких возможностей и, если говорить откровенно, таких стипендий нет ни в одной стране мира. Это – не форма материальной поддержки, а помощь для решения каких-то частных задач».


2. Президент сказал, что стипендии в нашей стране никогда не были большими. По его словам, в 80-е годы прошлого века студентам давали стипендию в размере 50 руб. в месяц. На эти деньги, как сказал Медведев, максимум, что можно было себе позволить, – это сходить с девушкой в кафе. Однако в те годы, заметил президент, студенты не могли найти себе хорошую работу.


3. По словам Дмитрия Анатольевича, «тогда (в советское время. – Прим. ред.) возможности для заработка были гораздо скромнее. Сейчас многие студенты могут работать у себя на факультете, в университете, где-то в бизнесе можно что-то найти. Тогда вообще ничего не было. Я работал дворником в кинотеатре: это единственное, что можно было найти. Мне платили 100 или 120 руб., и вместе с 50 руб. стипендии я был богатым человеком – мог водить девушек в кафе регулярно».


На мой взгляд, эти высказывания много говорят о Дмитрии Анатольевиче, его честности и его памяти.


Рассмотрим их подробно. По первому пункту. Итак, Медведев, повторяем, заявил, что целью государства не может быть выплата стипендии, на которую студент мог бы безбедно жить. Но здесь он, по сути, подменил ответ: о ТАКОЙ стипендии его и не спрашивали. Задача не в том, чтобы студент жил «безбедно», а в том, чтобы студент мог посвятить себя учебе, не отвлекаясь на заработки. Хотя, с другой стороны, Медведев, в общем, ответил и на этот вопрос, заявив, что как раз такое положение дел он считает неправильным.


При чем здесь заявление о стипендиях в других странах – вообще непонятно. Тем не менее, говоря об этом, Дмитрий Анатольевич забыл добавить, что в других странах нет и таких низких зарплат, как в России, и таких низких доходов у тех же родителей.


Что касается фразы Дмитрия Анатольевича «Это – не форма материальной поддержки, а помощь для решения каких-то частных задач», то о ней каждый может судить сам – как о том, что она может значить, так и о том, понимает ли Дмитрий Анатольевич, что он говорит. Все чаще возникает впечатление, что просто не понимает.


Но вернемся к ситуации со студентами. Тут, конечно, самый важный вопрос – о том, должен ли студент дневного отделения работать во время учебы на дневном отделении. Формально, кстати, не должен. Потому что, в частности, ст. 43 Конституции РФ гласит: «3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии».


Бесплатное образование – это не только когда ты сам не платишь за учебу. Образование бывает дневным, вечерним и заочным. Два последних варианта и существуют для того, чтобы человек мог вечером учиться и днем зарабатывать. Дневная же форма обучения существует для того, чтобы студент учился днем. Соответственно, при вечернем и заочном обучении учебные программы сокращены, а срок учебы продлен, чтобы у студентов было время освоить и эти программы. Программа дневного отделения больше, срок обучения – меньше. Т. е. дневная форма обучения рассчитана именно на то, чтобы при этой форме обучения студент посвящал себя только учебе, иначе вполне качественно он учебную программу не освоит. Конституционная гарантия бесплатного обучения при дневной форме предполагает, что государство гарантирует и возможность для студента учиться, не отвлекаясь на заработки. Соотнося эту норму с вышеприведенными словами Дмитрия Медведева, можно сделать вывод: президент прямо сказал, что он, в принципе, против выполнения требований данной статьи Конституции РФ.


По второму пункту заявлений Дмитрия Анатольевича. Здесь Дмитрий Анатольевич, напомним, утверждал, что в 80-е годы студенты получали стипендию в размере 50 руб. (что близко к истине) и мало что могли себе на нее позволить. Только он забыл упомянуть, что 50 руб. брежневского времени (на самом деле все-таки даже 45 руб.) – это сегодня по покупательной способности – примерно 9000 руб., если уже даже не больше. А нынешняя стипендия в 1000 руб. – это брежневские 5 руб. Т. е. о том, что можно было себе позволить на одну и другую стипендию, и о том, как соотносятся сегодня 1000 и 9000 руб., пусть студенты судят сами. По факту: стипендия в сравнении с советскими временами сокращена в 9 раз. И если даже и говорить о том, что сегодня у государства нет денег, чтобы платить ту стипендию, которую платили 30 лет назад, то это лишь подчеркивает следующее обстоятельство: у «того государства» деньги на это были. И «то государство» считало важным дать студентам возможность работать, не отвлекаясь на подработки. А «это государство» так не считает.


При этом Дмитрий Медведев выбрал хороший эквивалент реального содержания той стипендии – один поход с девушкой в кафе. Ну, во-первых, стипендия даже тогда давалась не для похода в кафе, а для того, чтобы можно было прожить месяц, посвятив себя учебе. Для похода в кафе, действительно, уже нужно было подрабатывать. Хотя на один поход хватило бы и той стипендии. Потому что, во-вторых, Дмитрий Анатольевич лукавит, говоря о том, что на один поход нужно было потратить всю стипендию. Ужин в ресторане в те времена обходился (если без вина) в сумму около 5 руб. на человека, с вином – 10 руб. Вдвоем с девушкой – 15-20 руб. Но можно было, конечно, потратить и больше, если еще взять черной икры, пару бутылок шампанского, бутылку марочного вина и бутылку марочного же коньяка. Тут могло и 50 руб. не хватить.


Что касается того, что студенты тогда не могли найти себе хорошую работу… Смотря что считать хорошим. Например, в вузах тогда существовала система студенческого трудоустройства, в рамках которой действовали те же студенческие строительные отряды для работы в летние каникулы. Заработать там можно было обычно от как минимум 500 до 2000 руб. и больше в течение двух каникулярных месяцев. В нынешних ценах вышеприведенные летние заработки советских студентов составляли бы от 100 000 до 400 000 руб. и более. Причем профиль у таких студенческих отрядов был разным: от «торгового», когда студенты летом работали в местных магазинах, до какого-нибудь собственно «строительного», когда студенты уезжали в дальние края на большие стройки. Соответственно, те, кто ставил перед собой задачу подработать, и стремились туда попасть. Такая подработка давала потом возможность и купить нужные вещи, и оставить заначку на предстоящие 10 учебных месяцев. Кроме того, так или иначе, в большем или меньшем размере поступала помощь от родителей, у которых в общей массе денег было больше, чем у нынешних родителей.


У студента Дмитрия Медведева при стипендии, предположим, в названные им 50 руб. было, по его словам, еще 120 руб. за подработку дворником, т. е. в нынешних деньгах примерно 34 000 руб. При отце-профессоре (зарплата в месяц – 450 руб., в нынешних – 90 000 руб.) и матери-экскурсоводе (в месяц, допустим, 200 руб., хотя чаще бывало под 300, т. е. в нынешних деньгах – порядка 40 000 руб.) семья, кроме его денег, имела в пересчете на сегодняшние цены минимум 130 000 руб. Получается, что у студента Дмитрия Медведева вообще не было необходимости подрабатывать. Понятно, что в таких условиях для него единицей студенческого благосостояния было число походов в кафе, причем с расширенным ассортиментом.


Так в том-то и разница, что советский студент на свою стипендию прожить мог! И мог полностью отдавать себя учебе. Да, он подрабатывал, но на некие дополнительные статьи: на новый костюм, на магнитофон, на поездку за рубеж (была система студенческого международного туризма «Спутник», где можно было ездить вообще по льготным ценам), еще на что-то дополнительное. Нынешний студент, если он не имеет материальной поддержки родителей, НЕ подрабатывать просто не может. Не проживет он на 1100 руб. в месяц.


По третьему пункту заявлений Дмитрия Анатольевича. Частично об этом уже было сказано выше. Только если Дмитрий Анатольевич уверен, что сейчас у студентов гораздо больше возможностей для хорошей подработки, пусть уточнит, о каких именно возможностях идет речь. В советские времена студенты в любом случае при желании могли подзаработать 70-120 руб. (по нынешним ценам это 14 000 – 24 000 руб.). Да, такие деньги студент заработать может – в крупных городах. Может и больше, но только в том случае, если будет работать днем вместо того, чтобы учиться. И вот тут на самом деле возникает самый главный вопрос. Когда по тем или иным обстоятельствам человек тогда, в советские времена, не хотел либо не мог жить на 50 руб. в месяц, у него был выход из ситуации. Он шел на вечернее отделение: днем работал, вечером учился. При этом вуз помогал и даже настаивал на том, чтобы он работал по специальности. Причем студент в этом случае имел ряд льгот для учебы: на работе его не ставили в ночные смены, ему давали оплачиваемый отпуск на две сессии в год, ему могли запланировать основной отпуск только на летнее время, на время каникул. Ему даже создавали условия, чтобы он мог готовиться на работе к вечерним занятиям. Сейчас многое из этого для студентов-неочников формально тоже прописано законодательством, но в большинстве случаев не соблюдается.


Если же в прежние времена проблемы материального характера у человека не было, он шел на дневное отделение. Была, правда, одна категория студентов, которые стремились на дневное отделение, хотя собирались не сидеть сутками за учебниками, а работать: те, кто не хотел служить в армии.


К слову, по поводу службы в армии: в биографии нынешнего Верховного главнокомандующего Вооруженными силами России сказано, что как студент он проходил полуторамесячные военные сборы. Этим его служба в армии и ограничилась. Но это к слову.


И теперь – все-таки о том, а как все же должно быть: должен ли студент работать во время учебы или нет? Для того, чтобы совмещать работу и учебу, есть вечернее и заочное отделения, а также другие разнообразные формы: группы выходного дня, диктантное обучение и т. д. С этой точки зрения, если считать, что студент должен зарабатывать себе на жизнь, дневное отделение просто вообще не нужно.


Если считать, что почему-то нужно именно дневное отделение, предполагающее совмещение учебы и работы, возникает вопрос: что конкретно это означает?


Если студент должен учиться в течение трех академических пар в день, а вечером готовиться к семинарам (желательно в библиотеке), – значит, он будет работать либо пропуская дневные занятия, либо не готовясь к занятиям следующего дня. Т. е. осваивать материал он будет явно не вполне качественно. Если он, как бывало в советские времена, будет ночью грузить мешки на товарной станции, то на лекции следующего дня он придет в соответствующем состоянии. И, скорее всего, просто будет спать, и уж точно ничего не усвоит. Кстати, студенту нужно еще время и на те же самые студенческие встречи и вечеринки. Это нужно и с психологической, и с учебной точек зрения: такая вечеринка с неизбежностью переходит во внеформальное обсуждение наиболее проблемных тем проходимых предметов. И это, кстати, усваивается куда лучше, чем формальные занятия.


Т. е. обучение при совмещении его с работой – это изначально сугубо ущербное обучение. При вечерней и заочной форме обучения эта ущербность частично компенсируется рядом моментов. На дневном – не компенсируется ничем.


Декларируя, что студент дневного обучения должен совмещать работу и учебу, Дмитрий Медведев, с одной стороны, демонстрирует свое представление о том, как нужно и должно учиться в вузе – больше времени отдавая работе дворником и походам в кафе. Но, с другой стороны, он узаконивает то, что еще можно было принять как временное и неизбежное зло. Т. е., по сути, официально объявляет, что в России отныне полноценной высшей школы существовать не будет.

 

Черняховский Сергей Источник:   km.ru



Источник: http://www.newsland.ru/news/detail/id/785222/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Медведев образование

 

Комментарии:

 3      Pilat v.2.5. 22 сентября 2011 г. 17:54
ой ну все пропало... прошу прощения за возможный оффтоп, но в медицине, я считаю, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО работать по ходу учебы, по одним учебникам Профессию не освоишь. сам работал в трех местах одновременно, правда с 4-ого курса, когда уже полегче. в своем Бюро - со 2-ого.
{Ответить}

Didi
 1  1   Didi 22 сентября 2011 г. 18:04
"но в медицине, я считаю, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО работать по ходу учебы, по одним учебникам Профессию не освоишь."
Как инженер могу сказать тоже самое за тех.область. Одних унылых практик, которые нах никому не нужны. Ни студентам, ни преподам, ни тем у кого проходишь практику. А часто практику (в том числе и производственную и преддипломную) проходят на той же кафедре, где и учатся. Я работал 4 и 5 курс по специальности. Знаний и навыков приобрел больше чем на учебе.
{Ответить}
 

Malets
        Malets 22 сентября 2011 г. 18:42
В экономике, в практическом смысле, тоже надо процесс руками тщательно и подробно щупать, иначе хреновым экономистом будешь, но устроиться на такую работу студенту не реально, и раньше и сейчас. Правда я работал сторожем постоянно и грузчиком время от времени.

{Ответить}
 

 5      Kato 22 сентября 2011 г. 21:36
Совершенно необязательно.Мне вот медсестринское умение виртуозно ставить внутрижопочные уколы в работе врачом никак не помогает. А вот работа по ночам учебе мешала, причем сильно.
{Ответить}

        ку-ку 22 сентября 2011 г. 23:40
а до 4го курса как выживал?
{Ответить}

        }|{ 23 сентября 2011 г. 01:09
Ага, я на преддипломной практике за полгода усвоил больше, чем за 3,5 года учёбы.
{Ответить}

konr8
 3      konr8 22 сентября 2011 г. 18:12
в 80тые на рубль можно было хорошо день питаться
{Ответить}
 

андрюха сиротка
 13      андрюха сиротка 22 сентября 2011 г. 18:20
сейчас на "рубль" в день тоже можно кушать вполне себе сносно)))
{Ответить}
 

 1      yosch 22 сентября 2011 г. 20:14
>>>сейчас на "рубль" в день тоже можно кушать вполне себе сносно)))
Никто и не спорит. А как на теперяшний "рубль" месяц питаться?
{Ответить}

        Сергей 22 сентября 2011 г. 21:05
Если только Роллтоном 3 раза в день,при этом чего-нибудь в него добавляя для разнообразия
{Ответить}

        ZAPADLO 23 сентября 2011 г. 10:04
для разнообразия стоит добавить сосисок (20р чтоб наесться), кетчуп, майонез, зажевать это хлебом
итого почти 50р выйдет))
{Ответить}

    5   qq 22 сентября 2011 г. 18:42
"в 80тые на рубль можно было хорошо день питаться" -
имея маму, вхожую на торговую базу, несомненно.
особую ценность этому утверждению придает тот факт, что автору тогда было около 5 лет.
{Ответить}

андрюха сиротка
 1      андрюха сиротка 22 сентября 2011 г. 19:16
насколько я помню бутылка молока стоила 20-25 коп,степухи хватало на 100 л.(если по 25).100л сегодня стоит 3000-3500.
можно наверное и проезд посчитать-тогда 5 коп(1000поездок) сегодня (если на тралике) 1000 поездок-7000.ну это я примерно))
{Ответить}
 

 2  3   бурбон 666 22 сентября 2011 г. 18:43
в 80тые на рубль можно было хорошо день питаться
Хорошо это как,два раза в день в ресторане?
{Ответить}

        Дима 23 сентября 2011 г. 20:02
Полтора раза в день в тошниловке.
Стипуха в 50 - роскошь. Обычно от 20 до 40. Хотя, по отдельным специальностям в отдельных заведениях было и до 70.
На 40 тогда прожить месяц - едва и впроголодь. На 1000 сейчас, впрочем, вообще анрил, конечно.
{Ответить}

    5   qq 22 сентября 2011 г. 18:55
летом стройка, экспедиции, зимой сторож, дворник, лаборант на 0.5 ставки на кафедре. И так с 9-го класса до окончания ВУЗа.
Стыдно было тянуть с родителей, хотя они вполне могли бы добавлять к стипендии (45р) еще столько же.
Так что прав ДАМ, возможности устроится сейчас на приработку в разы больше, больше начатся ценить время и деньги, заодно и квалификацию повысят.
{Ответить}

андрюха сиротка
 6      андрюха сиротка 22 сентября 2011 г. 19:19
с 9 класса на пол-ставки лаборантом?молодец!
"заодно и квалификацию повысят"-"летом стройка, экспедиции, зимой сторож, дворник"учились на сторожа?надеюсь с красным дипломом закончили))ничего личного.
{Ответить}
 

 11  2   Татьяна 22 сентября 2011 г. 18:57
Работать нужно - для этого существуют производственные, преддипломные и летние практики! У медиков - интернатура. если не ошибаюсь. А заставлять очника в положенное для учебы время работать - бред. Когда в вузе твердят - мы вам даем 30% информации, остальные 70% вы должны изучать самостоятельно; и когда при этом студент еще и зарабатывать должен... Извините - либо учеба, либо работа. Либо заочка.
{Ответить}

 3  1   Pilat v.2.5. 22 сентября 2011 г. 20:02
интернатура - это ПОСТдипломная спецификация.
{Ответить}

 1  1   Pilat v.2.5. 22 сентября 2011 г. 20:39
и кто не согласен тут ? а ну выходи.
{Ответить}

vasya
 1  1   vasya 22 сентября 2011 г. 19:03
Медведев также говорил о необходимости создания профильных рабочих мест непосредственно на кафедрах и факультетах, чтобы студент еще во время учебы мог там работать не во вред учебы, а дополняя эту учебу, получая необходимый опыт, но тут об этом ни слова не сказано - как всегда журналисты вывернули все так, чтобы вызвать гнев населения
{Ответить}
 

андрюха сиротка
 2      андрюха сиротка 22 сентября 2011 г. 19:11
наверное потому не сказали,что места создавать необходимо,но как-то "потом",а степендия уже сейчас 1000)
{Ответить}
 

 6      Василиса 22 сентября 2011 г. 19:39
Ну да, ну да... Нынешние студенты и работают, черти где и черти кем.
Где геолог может работать в городе по специальности? А потом приходят дипломированные с весьма приличным балом и соответствующим самомнением, а основ не знают или не помнят. Словарями и справочниками пользоваться не умеют. Ты потом, как проклятый, натаскивай этого несчастного.
Геологи даже минералогии с петрографией не знают, особенно политеховские. Университетские еще хоть какую-то целостную картину в башке имеют. Да ладно спецпредметы, школьной математики и физики не знают. Такие выводы делают, что голова кружится начинает. Красный диплом, а прочитать убогое описание керна по скважине и сделать выводы, не в состоянии. Потому что для знания нужно изрядно много времени заниматься дополнительно. "Переспать" с этим знанием, научится пользоваться и применять. Сейчас ни у кого нет конспектов, личных библиотек по профессии. Они и нужды в них не видят.
Его бы с хорошей профессиональной базой специальным программам обработки информации учить. А он бедный даже не представляет, что на выходе машина выдать должна. Что она наврет, тому и верит.
Нас тоже 3 года считали молодыми специалистами. Но профессиональная база была поосновательнее. Я тут с тремя выпускниками уже почти три года работаю. А все как-то вдруг чего отчебучат...
{Ответить}

HaN
 2  6   HaN 22 сентября 2011 г. 19:53
Зачем нам высшее образование, ежели на блог, который ежедневно посещают тысячи граждан, без стыда, без зазрения совести, как будто так и надо, на главную страницу постят картинку с орфографической ошибкой?!
Посту минус влепил только за это. А по сути - я бы отменил стипендии вообще, как и бесплатное высшее образование. Вместо этого, детям, которые реально хотят учиться я бы выделял грант в размере 100% оплаты за обучение + именную стипендию в размере 2-3 мрот. Исходя из личного наблюдения, что реально учатся 20% от студентов очников (остальные "получают образование"), для такой меры даже бюджет коверкать не пришлось бы. А заочники НИКОГДА не учились по-настоящему. Тоже из личного опыта говорю.
{Ответить}
 

Ирбис
 1      Ирбис 22 сентября 2011 г. 20:02
Это Вы про "мелИшь"? Тоже обратил на это внимание, но подумал "а может так надо, вроде шутки демотиваторной?"
{Ответить}
 

Ирбис
 1      Ирбис 22 сентября 2011 г. 20:03
Кстати, там еще запятой не хватает перед Димой и после.
{Ответить}
 

HaN
 1  3   HaN 22 сентября 2011 г. 20:12
Да, запятой не хватает тоже. Но орфография глаз режет. Демотиваторы в той форме, в какой они существуют сейчас - форма самовыражения школьников. сИрьозьный (но от этого не перестающий быть агиткой) текст с такой картинкой выдает в авторе, данный текст сочинивший, такого же по сути школьника.
{Ответить}
 

HaN
    3   HaN 22 сентября 2011 г. 20:13
в "сочинившем" авторе, да )))
{Ответить}
 

        Evgen 22 сентября 2011 г. 23:05
Ну че уж там "никогда"?
Я учился, знания сильно нужны были
{Ответить}

AutumnMan
 2      AutumnMan 23 сентября 2011 г. 01:25
" реально учатся 20% от студентов очников" Фурсенка сказало, что 15% :). Но здесь не нужно забывать, что мотивация учиться у большинства отсутствует, ибо в конце учебы не придет дядя с General Motors и возьмет на работу сто лучших выпускников на хорошую зарплату. Ну нет в России экономики, нет производства. Это их не оправдывает, но все-таки.
{Ответить}
 

Кэт
        Кэт 24 сентября 2011 г. 17:31
+
{Ответить}
 

Janet
        Janet 25 сентября 2011 г. 03:18
интересно, как Вы определите на глазок, еще до зачисления детей в ВУЗ - кто хочет учиться, а кто нет, и кому учебу оплачивать, а кому нет? Уж не на основе ли ЕГЭ и школьных аттестатов?)
И вообще, сами отучились, так теперь умничаете за других?)
{Ответить}
 

 2  2   Костен 22 сентября 2011 г. 19:58
В 80-е действительно на рубль в день можно было скромно питаться, но с работой правда было плоховато, хотя кто хотел, тот и тогда и сейчас работал, а не ныл. А на счет качества знаний: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.
{Ответить}

Ирбис
 4      Ирбис 22 сентября 2011 г. 20:12
Вот 1973 год, родители оставляли рубль.
котлета-17 коп.
картошка-5 коп.
чай- 2 коп.
суп молочный -9 коп.
Кусочек хлеба- 2 шт. - 2 коп.
Итого 35 копеек. Мне хватало еще и на кино, и на мороженое, на конфеты. Мне было тогда 11 лет...
{Ответить}
 

 1      FMSB 22 сентября 2011 г. 20:16
я в 80 ые в школе учился
в столовой булочки были бесплатные покупали только чай или компот
на булочки я вообще смотреть немог
хлебом раньше кидались
около магазина на улице можно было насобирать рубль или больше на земле валялись по 5,10 ,1 копеек
лимонад стоил 15 копеек ли 12
насобирал мелочь пошел ситро купил или мороженое
жить было проще
счас на земле валяются это 1 копейки 10 копеек 5 копеек
насобираешь рубль на рубль ничего кроме спичек не купишь
{Ответить}

Campan
        Campan 22 сентября 2011 г. 20:16
С работой было нормально.
{Ответить}
 

 2      Бывший СХК 22 сентября 2011 г. 20:35
Если все будут начальниками и менеджерами то кто тогда работать будет? Вы как думаете. почему СХК создал дочерные предприятия. по ходу выкинув уйму народу на улицу? да для того чтоб они кормили полчище дармоедов в главном управлении СХК.
{Ответить}

    2   бурбон 666 22 сентября 2011 г. 20:41
Вот 1973 год, родители оставляли рубль.
__________________________________________
далеко не каждые родители могли давать ребенку рубль,я довольствовался тридцатью копейками,которые копил в течении недели
котлета-17 коп.
картошка-5 коп.
чай- 2 коп.
суп молочный -9 коп.
Кусочек хлеба- 2 шт. - 2 коп.
В школьных столовых всегда было дешевле,в обычной это обошлось бы уже в полтинник минимум,а есть надо хотя бы два раза,вот он и рубль и это без излишеств,так что,хорошо питаться,именно хорошо,очень сомнительное утверждение.Кстати молочный суп такое г-но,я такое с детства есть не могу.
______________________________________________________________
в столовой булочки были бесплатные
Ну что ж,повезло.
{Ответить}

 2      UVQ7 22 сентября 2011 г. 20:51
ну даже если и были платные булочки то стоили так же как кусок хлеба , а счас булочка стоит как булка хлеба
правильно нада кормить менеджеров спекулянты дормоеды хрепновы
картошку например продают за 6 руб кг. а спекулянты скупают и продают ее нам с вами за 16-20 руб за кг.
раньше за это наказывали
и так любые продукты так что цены у нас с вами завышены таким образом , что мы добровольно кормим шайку пи.....расов )

{Ответить}

        Evgen 22 сентября 2011 г. 23:07
Поехал бы да купил по 6 рублей, и стоял бы продавал по 7. Кто не дает?
{Ответить}

        J3JV 22 сентября 2011 г. 20:53
ну а бабки и дедки, сельские жители продают овощи по ценам чтобы не дешевле как в магазине
ну не себе в убыток же благотворительностью не страдают
{Ответить}

        Паскудник 22 сентября 2011 г. 20:56
аха. а потом выкидывают со слезами на глазах из погребов всю эту гниль которую не смогли продать.
{Ответить}

        бурбон 666 22 сентября 2011 г. 20:57
нада кормить менеджеров
Скорее монополистов из ЖКХ и фискальные органы.
{Ответить}

злой гном
        злой гном 22 сентября 2011 г. 21:32
о Госсподи! Сказочный д.о.л.б.о.е.б!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{Ответить}
 

@бстинентный синдр()
        @бстинентный синдр() 22 сентября 2011 г. 21:43
Достаточно прочитать название поста - сразу ясно,кто автор..
{Ответить}
 

Igger Bohayo
        Igger Bohayo 22 сентября 2011 г. 22:01
Билет на самолет до Москвы стоил 64 рубля, до Сочи - 72! Бутылка пива в интуристе (Дагомыс)- 60 копеек, стакан винца (там же) 40-60 копеек. Так, к слову.
{Ответить}
 

OLIS
        OLIS 22 сентября 2011 г. 22:09
Белый хлеб был 24 копейки ,ржаной - по моему 12
Жвачка пластинками - 5 коп штука
это примерно 87-88 год
{Ответить}
 

OLIS
        OLIS 22 сентября 2011 г. 22:10
Билет Томск- Ташкент - 45 рублей (или 47).

{Ответить}
 

Manka
    5   Manka 22 сентября 2011 г. 22:29
Потекло...по трубам.
Реально страдают сегодня только те студенты, которые приезжают из других городов учится - и то сказать, мои одногруппницы работали официантками, плюс то, что родители присылали, и ничего, жили, и гуляли. Сиротам вообще такую платят стипендию, и пособие, что они могут спокойно жить в съемных квартирах, так что тут тоже вопрос спорный. А вообще, высшее образование должно быть элитным, а не общим. И уж точно не бесплатным. Хочешь, чтобы государство оплатило твое обучение в ВУЗе? Покажи, что ты достоин этого. А не можешь - тяни деньгу с родителей, ничто не мешает. Сейчас же в университете учатся ВСЕ. Вот честно, кроме самых откровенных даунов - ВСЕ. Я считаю, это перекос.
{Ответить}
 

 1      rungekuttamerson 23 сентября 2011 г. 10:43
Сейчас все учатся, т.к. поступать некому, в начале 90-х не рожали. В ТГАСУ в этом году набрали сплошных казахов-узбеков-алтайцев. Можно сейчас, пользуясь моментом, окончательно задушить высшее образование. Но когда пройдет демографическая яма, получим примерно тоже самое, что сейчас с дет. садами, которые во время спада рождаемости пораздали под банки.
{Ответить}

Кэт
        Кэт 24 сентября 2011 г. 17:33
А она пройдет? Или она начинает устраивать потихоньку наше "правительство"?
{Ответить}
 

        бурбон 666 22 сентября 2011 г. 22:29
Господа,насколько я помню минимальная ставка была 70-80 рублей,дворник,сторож,это был прожиточный минимум.
а если судить примерно по расходам на данный момент,то 40 рублей тогдашней стипендии это сегодняшние тысяч пять.
{Ответить}

ychenik
 1  5   ychenik 22 сентября 2011 г. 22:40
Хотелось бы, чтобы все прочитали интервью целиком:)
...
ИМХО, я вообще только и исключительно за платное образование по очень высокой цене... и бешеный конкурс для одаренных за единичные гранты на бесплатное...
{Ответить}
 

 8      Kuindus Flestrin 23 сентября 2011 г. 10:01
даже не трудно догадаться чьи детки как бэ случайно самыми "одаренными" окажутся...)))))
{Ответить}

Кэт
 1      Кэт 24 сентября 2011 г. 17:35
Чем вам не нравится доступное высшее образование? Государство разориться, экономически невыгодно? На мой взгляд, высшее образование растит немного другого человека - кругозор шире и запросы выше..Видимо, "сырьевую экономику" такие не совсем устраивают...
{Ответить}
 

андрюха сиротка
 2      андрюха сиротка 23 сентября 2011 г. 11:07
поддерживаю,ychenik !но вношу поправку-не просто платно и задорого,но и еще только дворянским детям!а школу предлагаю сделать "трехлетку".читать-писать умеешь-значит грамотный.а дет.сады надо вобще позакрывать,что за пережиток такой?раньше вон без дет.садов обходились и ничего.
{Ответить}
 

        katya 22 сентября 2011 г. 22:50
...(возмущенный мат)...Медвепуты!
{Ответить}

Campan
 3  1   Campan 22 сентября 2011 г. 23:06
Нах либерастов! Я в 17 лет получал 160 + премия в каждый квартал.Работал в Томском авиапредприятии. И заметьте: Тогда ивиапроисшествий не было. Если одно в пятилетку,так и то было крику-то!!!
{Ответить}
 

Кэт
        Кэт 24 сентября 2011 г. 17:36
+
{Ответить}
 

        бурбон 666 22 сентября 2011 г. 23:27
160 тогда,ну сейчас это тысяч 15-17 максимум.
Сортиры на аэродроме чтоли чистил?
{Ответить}

Campan
 2      Campan 22 сентября 2011 г. 23:41
Тебе бы и этого не доверили с твоим отношением. У вас кроме понтов за душой ничего. Фуцалы вы тряпошные.
{Ответить}
 

        бурбон 666 22 сентября 2011 г. 23:46
Если либерастами считать творцов суверенной демократии имени тов.пyтина,то очень даже нах,только вот при антинародном режиме Ельцина эквивалент 160 рублей зарабатывался на стройке неквалифицированным трудом разнорабочего,причем особо не напрягаясь.
{Ответить}

Campan
        Campan 23 сентября 2011 г. 04:32
Я работал на многее ранее. И об етом полуКозёле и не слыхивал.
{Ответить}
 

Campan
        Campan 23 сентября 2011 г. 04:33
Поправочка: П.о.л.у.п.и.д.а.р.е.
{Ответить}
 

 1  1   Махач 23 сентября 2011 г. 00:50
Если пишут за образование то можно было демотиватор найти без ошибки.
{Ответить}

Campan
        Campan 23 сентября 2011 г. 04:34
Полагаю,так нормально.
{Ответить}
 

        UF7Y 23 сентября 2011 г. 07:01
да счас с ошибками кругом и рядом пишут то разлив то розлив
и многое счас не припомню но даже на рекламных считах ошибки
так что всем пох

{Ответить}

 2  1   13 23 сентября 2011 г. 07:41
Лукошенко и Каддафи - лучший тандем
{Ответить}

 2      Finka 23 сентября 2011 г. 09:19
медведев - брешет как сивый мерин. Простите, но писать фамилию этого человекообразного существа с большой буквы, рука не поднимается.
{Ответить}

 1      Kuindus Flestrin 23 сентября 2011 г. 09:58
"преподы" громче всех ратуют за отмену вообще вского "бесплатного"...))) подозрительно это...)))
{Ответить}

        rungekuttamerson 23 сентября 2011 г. 10:47
Где это? Не будет бесплатного образования - будет меньше студентов, а, следовательно, меньше преподов. Так что я (препод), как раз заинтересован в бесплатном высшем образовании.
{Ответить}

 1      Kuindus Flestrin 23 сентября 2011 г. 11:16
вот и я про то же...)) наипут как всегда... много го не договаривают... Это как на заре "демократии" по ушам проедено было что "заживем па ивропейски"... забылои только добавить что далеко не все звживут...) так и в данной ситуевине, чую веяниятлетворного запада... видать ученик с ханом понаслушались что будет мало студентов, и все платныетак преподовательский состав заживет как олигархи... даже спорить не стану, деканат и особы приближенные заживут... остальных посакращают...)) Хан, Ученик, у вас достаточно волосаторукие знакомства в деканатах?, или и вправду расчитываете на свой высочайший уровень и незаменимость???...)))))
{Ответить}

ychenik
        ychenik 23 сентября 2011 г. 21:49
да, я не дурак и ообщем то редкий специалист:)
{Ответить}
 

 1      LIZZI 23 сентября 2011 г. 10:38
опять-таки, получается, что студенты-бюджетники учатся за счёт государства, а на выходе они обязаны отработать государству потраченные на них денежки. Так почему бы для начала не начать трудоустраивать выпускников - бывших бюджетников - с обязательством отработать по специальности не менее, например, 7 лет? кому от этого станет хуже? выпускнику гарантировано трудоустройство, да ещё и по специальности, к тому же появится опыт, который сейчас требуют всюду.
{Ответить}

        LIZZI 23 сентября 2011 г. 10:39
имею в виду, что не сейчас обязаны отработать, а как идея ввести такое
{Ответить}

андрюха сиротка
 1      андрюха сиротка 23 сентября 2011 г. 11:10
по идее то да.только думается конкурс в пед сразу упадет))
{Ответить}
 

        LIZZI 23 сентября 2011 г. 12:18
как будто сейчас много выпускников педа идут по специальности работать )
{Ответить}

        Дмитрий 23 сентября 2011 г. 10:50
"такая вечеринка с неизбежностью переходит во внеформальное обсуждение наиболее проблемных тем проходимых предметов".
Где ж там такое общение - 6 лет отучился - ни разу не обсуждали предметы :))))

{Ответить}

        Vasя 23 сентября 2011 г. 11:17
"...мои одногруппницы работали официантками, плюс то, что родители присылали, и ничего, жили, и гуляли." - забыли еще в статье доходов панель указать. Так те деньгами ваще родителям помогали!
{Ответить}

        Vasя 23 сентября 2011 г. 11:19
Пардон! Это для кикиморы было.
{Ответить}

        Kuindus Flestrin 23 сентября 2011 г. 11:25
а ыт думаешь она н в курсе???...)) вообще предпологаю что и сама помогала...))
{Ответить}

        Vasя 23 сентября 2011 г. 14:11
Дааа... Первый неудачный сексуальный опыт на заднем сиденье ржавой шестёрки. Потом cуки-сутенеры... И пошло-поехало... Как же ж тут мужиков любить? Одна мразь и быдло!
Зато не голодала!
{Ответить}

 1  1   34ZQ 23 сентября 2011 г. 21:08
государство ото всего открестилось
вот почему падают самолеты
взрываются склады боеприпасов
нападают террористы
государство ненаходит рычаг управления потому что его нету потому что этот рычаг отдан людям с большими кошельками которые управляют страной
которые поднимают цены на товары а государство сует руку и неможет нащупать рычаг правления манипулирования
и как в армии командир подходит к дедам и пугает их типа если небудет так как мне нада я вас всех выдрочу так наши правители подходят к богатым очень богатым дядям и тетям и пугают их чтобы те чтото проделывали во благо
{Ответить}

        Морт 25 сентября 2011 г. 17:20
Вы меня, конечно извините, но терпеть больше нет сил. Эти ужасные реформы в сфере образования, в частности высшего, меня уже допекли. Сначала ввели ЕГЭ, потом перешли на двухступенчатую систему высшего образования (бакалавр, магистр), теперь еще и платным давайте все сделаем! Нет слов! Мало того, что в ВУЗы теперь непонятно кто поступает, так еще и бюджетные места поурезали к чертям! Мало того что молодого специалиста на работу не берут (опыта нет), так еще и про бакалавров никто не слышал! Сама учусь в магистратуре. Меня уже на части рвет: бюджета нет вообще, надо работать, по специальности не берут без опыта, хотела со второго курса работать БЕСПЛАТНО ради опыта. И здесь не срослось. И что теперь делать? Так и перебиваться подработками?
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

4

мая 2012

  В Томске

08:16

Сильная облачность

13°С


Ищу хозяина!




 

Ширли-Мырли

МужскойБлог.РФ