Регистрация Вход
Город
Город
Город

Искусство пить вино... Иная жизнь.

Вино – это целый мир, особое искусство…

Недавно мы в Томске создали наш винный клуб. При этом мы принципиально никак не связаны с какими-либо томскими магазинами, мы совершенно независимые и самодостаточные люди. Нас объединяет только тема вина – знания о вине, вкус хорошего вина, желание учиться и встречаться время от времени на занятиях и собственных дегустациях… После таких дегустаций люди говорят, что никогда бы не поверили, что пили «сухие» вина, если бы своими глазами не видели этикетки… эти вина насыщенные и «сладкие», словно амброзия или нектар богов…

 

Некоторые люди пренебрежительно относятся к вину, а кто-то всегда выбирает только сладкие и полусладкие вина, потому что на их взгляд сухие вина – «кислые»… Но это только потому, что такие люди не пили настоящих сухих вин. Кто-то думает, что настоящее вино стоит безумно дорого, но и это не так, просто томские магазины делают совершенно безумные накрутки, завозя при этом в город вино далеко не самого лучшего качества. Уверен, что если мой пост прочитают владельцы и директора подобных магазинов, тот час же начнут строчить возмущенные или иронические комменты. Но мы, члены нашего клуба, не зависим от них, для нас эта тема не является коммерчески важной, - поэтому нам всё равно, что они думают и что делают…

 

Чтобы разобраться в этом вопросе и понять, почему обыкновенные и даже «элитные» томские винные магазины не могут предложить нам правильное вино, нужно немножко рассказать о самом вине, что это за феномен…

 

Как говорят французы, вино начинается не на винодельне, а на винограднике. Этим они хотят подчеркнуть тот факт, насколько важно для будущего вина правильное сырье.

Существуют десятки тысяч сортов винограда, но только 1% от этого числа является пригодным для истинного виноделия. И только 5% от этого винограда – идет на изготовление великих вин!

 

Кроме того, существует масса факторов, благодаря которым виноград может получиться хорошим, а может быть испорчен… Какие это факторы?

 

Например, - и это почти все знают – год урожая, или «винтаж». Иными словами, бывает хороший год, очень теплое и длинное лето, которое перешло в такую же длинную и теплую осень… при этом и лето и осень были избавлены от дождей, что очень важно, ибо избыток влаги делает виноград водянистым и процент содержания сахара в нем уменьшается…

Такими хорошими годами в последнем десятилетии были 2005 год и – еще даже лучше – 2009 год… Это были уникальные года для ряда субрегионов французской винодельческой провинции Бордо, например, для субрегионов Медок, Помероль, Сент-Эмильон… Но, кстати, не для Грава и Сотерна… Смогут ли об этом рассказать вам продавцы в винном магазине?

 

Однажды я зашел в один помпезный винный бутик. Я искал итальянское Кьянти Классико, урожая 2005 года. Этот год должен быть отображен на лицевой этикетке бутылки… Я не смог найти нужную бутылку и стоял, задумавшись, перед бутылкой Кьянти урожая 2004 года… Тут ко мне подошел менеджер магазина и решил «помочь». Узнав, что я ищу, он сказал: «Ну и что? Вот посмотрите на контроэтикетке (на обратной стороне бутылки) стоит 2005 год», - и он тычет пальцем в дату розлива! Понимаете? Откуда у нас будет качественное обслуживание и помощь в винных магазинах, если их специалисты не разбираются даже в разнице между годом сбора урожая и датой, когда готовое вино – после выдержки в емкостях – было разлито по бутылкам… Тем паче, как понять, кем оно было разлито!

 

Кстати, спасибо этому менеджеру, ибо после того случая и родился наш томский винный клуб, было решено начать работу по формированию винной грамотности и культуре…

 

Но мы говорим о винтажах, о влиянии климата на будущее вино… Но ведь это только один из факторов. Существует такое понятие, как «терруар», т.е. комплекс, сочетание огромного ряда почвенных и климатических условий, пригодных только для того или иного сорта винограда, т.е. для одного или другого направления вина… Если на каком-то участке земли начать выращивать пусть и великий виноград, но не предрасположенный для данной местности, то и он и вино, которое делается из него, не будут великими… А если длина лозы больше положенного, то – как в случае, например, с дачной викторией – виноград будет вырождаться, станет менее сладким и вообще потеряет все свои качества... А если отрезать в середине лета какой-то процент ещё зеленых кистей, - то оставшийся виноград станет лучше… а если отрезать больше, чем нужно, то виноград станет чрезмерно насыщенным и грубым, тонкого букета и вкуса не будет…

 

Если производитель претендует на хорошее вино, то он соглашается с порядками, сажает только нужный виноград, делает ряд обязательных вещей и за всем эти следят сотни инстанций и контролеров, стая потом соответствующие отметки на этикетках, т.е. докладывая нам обо всём этом…

 

Таким образом, качество будущего вина зависит от огромного ряда обстоятельств и факторов: что за местность, что за виноградник, что за год и – кто производитель…

 

Также важна и выдержка… Как вы думаете, она должна быть долгой или наоборот – маленькой?

 

А в том-то и дело, что для разных вин – разная выдержка или даже её отсутствие.

 

Для вин великого субрегиона Медок, что на левом берегу эстуария Жиронды, используется знаменитый и толстокожий виноград Каберне-Совиньон. Он очень хорошо растет на щебнисто-гравийных почвах Медока, которые прогреваются за солнечный день и, словно остывающая всю ночью баня, - отдают своё тепло винограду до самого утра… И только здесь великий Каберне-Совиньон может войти в настоящую силу, чтобы к поздней осени, почти к концу ноября, содержание сахара в нем составило не менее 22-25%!

 

И вот, в медокских винах благодаря толстокожему Каберне-Совиньон очень много танинов, а танины как раз и обуславливают потенциал выдержки, не давая вину превратиться в уксус. С годами танины медленно окисляются, вино становится только лучше, гармоничнее, «округлее»… поэтому вина Медока могут выдерживаться в дубовых бочках 5-6-7 и более лет, а потом храниться в бутылках несколько десятилетий, только поднимаясь в своей стоимости.

 

А вина правобережных субрегионов Сент-Эмильон и Помероль делаются, в большей степени, из нежного Мерло и эти вина более вкусные – молодые… А Божоле Нуво вообще нужно успевать выпить до начала католического рождества… В общем, лично я бы предпочел Medoc 2005 года и старше, а Pomrol – 2009-го…

 

Огромное влияние на будущее вино, разумеется, оказывает производитель.

Сначала виноград давят, и он бродит в емкостях. В это время происходит процесс так называемого «спиртового брожения», когда дрожжи, присутствующие на винограде, - перерабатывают природный сахар в спирт. Великий виноград не нуждается во внешнем подсластителе, всё происходит само…

Затем, вино сливают в другие емкости, вино при этом обогащается кислородом и к жизни пробуждаются молочно-кислые бактерии, обеспечивающие второй процесс – «процесс яблочно-молочного брожения». Во время этого процесса агрессивная яблочная кислота (вот из-за чего неправильное вино – кажется кислым) переходит в более мягкую кислоту – в молочную…

 

Какое-то обыкновенное столовое вино может быть по содержанию сахара даже более «сладким», чем великие сухие вина гениальных мастеров, где сахар переработан дрожжами практически весь, т.е. «досуха».  И при этом великие сухие не будут казаться кислыми, тогда как обыкновенное, более сладкое по абсолютному показателю вино, будет ощутимо кислить, вызывать оскомину…

Это обеспечивается игрой с «балансом» между «сладостью» и «кислотностью» вина, т.е. благодаря очень сложному и точному контролю за двумя вышеозвученными процессами брожения: когда закончить спиртовое брожения, когда начать процесс яблочно-молочного брожения…

Если же ошибешься, - то приходится маскировать ошибки, добавляя тот самый сахарок и т.п. Вот почему самые великие вина – сухие, это – высший пилотаж…

 

Хотя, конечно, есть уникальные и интереснейшие способы делать сладкие токайские или сотерны, когда специально заражают ягоды благородной плесенью, которая высушивает, «заизюмливает» виноград, тем самым повышая концентрацию сахара в нем… и потом такое вино еще десятилетиями выдерживается в открытых бочках в особых подвалах, стены которых покрыты также специальной микрокультурой, создающей уникальный климат в помещении…

 

Самое интересное,  что вся информация о том, о чем я здесь написал, - присутствует на лицевой и контр- этикетке… достаточно знать общую логику производства вина, законы виноделия и торговли, и уметь читать этикетку, - и больше вас никогда не обманут менеджеры магазинов, которым нужно лишь сбагрить продукцию своих работодателей, а до ваших радостей во время застолья им и дела нет…

Подготовленный человек сможет едва взглянув на бутылку, - понять что за вино: поддельное, плохое или очень хорошее… Даже по одной лишь пробке мы можем многое узнать о будущем вине…

 

Ещё удивительно, что многое зависит и от того, как именно ты пьешь вино. Не говоря уже о правильной закуске, которая балансирует вкусовые ощущения, - также важно знать, какие вина следует предварительно насыщать кислородом с помощью различных специальных способов, а какие-то – наоборот не стоит… Существуют процессы карафирования, декантации вина, охлаждения, нагревания…

 

Наконец, есть такой феномен, как постепенное изменение вина в бутылке, оно ведь продолжает ферментироваться и медленно окисляться, когда дышит через пробку…

 

Поэтому существует понятие «пика качества».

 

И вот какое-то хорошее вино, в котором всё правильно с учетом всего вышенаписанного, - просто уже сошло с пика качества, а какое-то еще не вышло на пик… Как сделать выбор?

 

Повторяю: вино – это целый мир, иная жизнь, отдельное высочайшее искусство. Но когда человек овладел этим искусством, - то вот тогда и начинаешь понимать Атоса, Омара Хайяма, Жерара Депардье…

 

Именно этому всему мы и учимся в нашем клубе, на наших занятиях.

Если кто-то хочет сам научиться разбираться в вине, то можно посвятить своё время этому. Занятия проходят весело и интересно… а главное вкусно.

Приятно видеть удивление на лицах людей, которые никогда не пили таких вкусных вин, причем по стоимости от 400 рублей, а не культовые вина, которые стоят от тысячи евро за бутылку… Пишите, записывайтесь…

 

Но если кому-то лень изучать эту тему осознанно, приглашаем просто в наше СП – в «магазин совместных покупок».

Мы регулярно формируем совместный заказ (для этого не нужна никакая специальная лицензия на торговлю алкогольной продукцией, потому что торгуем не мы, а поставщики, которые как раз эту лицензию и имеют) и нам из Москвы отправляют наше вино.

 

Специалисты нашего клуба помогут вам своими советами по выбору вина в разной ценовой категории, если уж вам не интересно самим научиться разбираться в вине.

 

Мы сотрудничаем с одним из крупнейших российских импортеров (администрация сайта написаала мне, чтобы я отредактировал пост и убрал названия организаций) и вино поставляется нам из их огромного каталога напрямую из Москвы.

 

Более того, я сам, например, люблю ряд вин, которых нет даже в их каталогах… но наши партнеры привозят под заказ любые вина, покупая индивидуально через негоциантов (коллекционеров) Европы.

Радует то, что цены при этом точно также – совершенно вменяемые и дешевле раза в полтора-два, чем в магазинах.

 

Если же для кого-то фактор цены не так уж важен, то еще раз отмечу: да просто в наших магазинах одна попса или, наоборот, - культовые вина, но либо сошедшие с пика, либо еще не взошедшие, либо не того года… а просто за «бренд» и «понты» платить давно уже не охота… Проверьте, устройте осмотр магазинов… где Франция 2005-го года? Где астралийский шираз Питера Леманна? Я даже молчу про его легендарный 2002 год причем именно сейчас находящийся на пике раскрытия своих качеств… да просто хоть любой леманновский шираз? Зато стоит почти равный ему здесь по цене (!) самый дрянной и неценный шираз Джекобс Крик… Где бордосские вина класса Премье Крю по цене менее 5000 рублей за бутылку? Попробуйте что-то взять из «сухих» за менее чем 300 рублей и чтобы это было не кислятиной?

 

Но есть, есть великие вина по совершенно нормальным ценам… Просто нужно а) разбираться в теме; б) не быть привязанным к аренде огромных торговых площадей, вынуждающих продавать и продавать, получать выручку на огромной дельте между крайне низкой ценой, которая на самом-то деле стоит за привезенными ими винами – и страшно накрученной розничной ценой, чтобы извлечь максимум прибыли… и в) любить это дело.

 

Когда мы только начинали наш клуб, я побаивался, что будут приходить сложные люди, привыкшие гнуть пальцы или разбирающиеся в винах гораздо лучше меня, самоучки, и при этом начнутся претензии, упреки… Но оказалось, что наша тема объединяет очень интересных, позитивных, благожелательных людей… Вообще, мир великих вин – это не пьянка, к алкоголизации как к таковой – этот мир имеет самое далекое отношение…это… как скрипки Страдивари, как Эрмитаж, как прогулка по Монмартру, как музыка Баха… как холл старинного замка, в котором прекрасные дамы и благородные рыцари собрались за интересными разговорами… И я очень рад, что все те, кто проходили наши занятия, почему-то остаются в клубе, чтобы встречаться снова и снова…

 

Одна девушка после наших занятий написала, что после окончания встречи, весь долгий вечер до самого сна у неё ещё было ощущение праздника и необыкновенное послевкусие… никакого тупого опьянения, никакой вялости…

Вот что такое настоящие вина!

 

Кому интересно, добро пожаловать к нам в Клуб!

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Lenka

Молодцы, ребята!
Раньше сухое терпеть не могла - уксус и кислятина.
После визита в Сент-Эмильен и замки близ Бордо сладкое не пью :))
Но здесь купить вкусное сухое и правда малореально.

Ответить

 6      Барон Папай

Я брагу поставил во фляге на смородине, что посоветуют члены винного клуба?

Ответить

Vino&Club

Барон Папай, дело хорошее :) Главное, не упустить момент перебраживания в уксус :)

Ответить

MirexMultispeed

Для этого есть привет Горбачеву:)

Ответить

Vino&Club

Точно :) Между прочим, самый действенный способ :)

Ответить

        Барон Папай

Еще случая небыло чтоб я момент упустил, cамое то получается месяца через три, но молодую брагу можно пить уже через месяц, а вообще у вас идея хорошая надо будет самому организовать клуб любителей браги :)

Ответить

Vino&Club

"Еще случая небыло чтоб я момент упустил, cамое то получается месяца через три, но молодую брагу можно пить уже через месяц..."
-- ну, т.е. прямо как Божоле Нуво :) к Рождеству!
Спасибо за поддержку, и Вам всяческих успехов с "клубом бражников" :)

Ответить

Vino&Club

Для Lenka:
Спасибо! :)
"Раньше сухое терпеть не могла - уксус и кислятина.
После визита в Сент-Эмильен и замки близ Бордо сладкое не пью :))"
Вот! Точно! Вы совершенно правы! :) Интересно, что практически все также развиваются. Начинаем с того, что "только полусладкое и сладкое". Но когда попробуешь настоящие сухие вина, больше ничего кроме них не хочется.
"Но здесь купить вкусное сухое и правда малореально."
-- ну, можно, в принципе... только дороже раз в 5-ть, чем реально стоит... Попробуйте, если есть возможность попасть в Метро - относительно недорогой Сент-Эмильон 2005 года (он один там) за 750 (по-моему) рублей... Разумеется, не наездишься туда ради одной бутылки и за такую цену... Вот и решили поступить, как выше написал...

Ответить

Lenka

Была в Метро, видела, выпью :)))
Но очень досадно посте бонжурского изобилия :))

Ответить


Vino&Club

да уж... совершенно с Вами согласен...

Ответить

Вирусная реклама?

Ответить

Vino&Club

Никакого отношения к рекламе. Клуб по интересам. Не интересно - не читайте.

Ответить

Vino&Club

Или наоборот: тогда всё реклама. Например, фразу "ребята, айда в лес за рыжиками, это самая вкусная закуска под водку" - тоже можно расценить, как рекламу рыжиков... а если при этом вам еще нужно группу собрать, деньги со всех собрать, чтобы оплатить совместно ПАЗик, чтобы отвезти людей в далекие грибные места... - то это вообще коммерция :)))

Ответить

Mort

Я уже давно понял, что вино в магазине или на СП не купишь, потому что его там не продают. Пил вино только один раз в жизни. Такое вино забыть нельзя.

Ответить

Вы, полагаю, просто не умеете выбирать вино. Где же еще можно его купить, кроме как в магазине?

Ответить

Mort

Как сказал один грузин в интервью на телевидении: Хорошее красное вино - это такое, которое в бокале на свету не просвечивает. Где такое продают? Да нигде. Был как-то в крупном магазине, держал в руках бутылку красного за 1,5к. На свету просвечивает. Поэтому в магазине нет и не будет никогда настоящего красного вина.

Ответить

Mort

Как внешне определить содержимое бутылки? Да никак.

Ответить

MirexMultispeed

По-моему, вы в плену каких-то иллюзий находитесь:)

Ответить

Vino&Club

Mort, вино на свету просвечивает )) любое )) цвет, оттенок, насыщенность оттенка прямо и напросвет - характерно и индивидуально для разных вин... Мало ли что там кто скажет...
Узнать о вине по одному взгляду на бутылку можно. Если разбираешься в предмете. Там всё, в общем-то, достаточно просто.
А то, что в магазинах Томска выбор невелик, качество не о чень, а цены завышены - тут я согласен, о том и говорю.

Ответить

Vino&Club

А с Ульяноым я не согласен. Но об этом я написал и аргументировал в самой статье, спорить же - не буду.

Ответить

Mort

А я пил такое, которое не просвечивает. И было оно не из магазина, а натуральное домашнее. Такого вина я больше нигде и никогда не пробовал.

Ответить

если домашнее вино то могло просто не отстояться после брожения и по этому не просвечивалось

Ответить

Vino&Club

Да. Точно. Т.е. просто мутное.
Бывает, конечно, что вино действительно очень насыщенное и интенсивное на свет. Но это, кстати, не всегда будет гарантированным залогом высочайшего качества.
В любом случае, цвет - это лишь один из показателей, только лишь по нему ориентироваться не стоит. Бывает, что великолепные вина имеют менее насыщенный цвет, чем более плохие.

Ответить

Таким образом, качество будущего вина зависит от огромного ряда обстоятельств и факторов: что за местность, что за виноградник, что за год и – кто производитель…
Также важна и выдержка… Как вы думаете, она должна быть долгой или наоборот – маленькой?
А в том-то и дело, что для разных вин – разная выдержка или даже её отсутствие.
-------
ХА-ХА-ХА-ХА
Потому ХАХА, что все в итоге сводится к тому, чтобы получить стадию легкой алкогольной интоксикации, когда начинают развинчиваться эмоциональные "гайки" и становится легче, начинается эмоциональный подъем. Это начинается действие этанола - легкого наркотика (по классификатору). Затем наступает краткий период стабильно возбужденного состояния - и резкий продолжительный спад, на который человек впадает в ступор и чаще всего ложится спать, и засыпает глубоким беспокойным сном. А по пробуждению - испытывает все симптомы характерные для отравления организма и для пост-наркотического состояния.
А вы там про выдержку, про сорт ))))))

Ответить

враг

бля, ты сектант что ли какой то?
так всякие сектанты обычно пиздят.

Ответить

Отшельник

Посмотрите, это незарегистрированный комментатор, тут таких обычно называют "бомжами". Расслабьтесь, пусть потроллит.

Ответить

Vino&Club

Спасибо за подсказку. Я его комментарии всё-таки удалил, чтобы не захламлял дискуссии не по делу. Впрочем, всегда будут альтернативные мнения по поводу образа жизни, мировоззрения и идеологии... На мой взгляд хорошее вино как раз имеет возможность устранить негативное явление в обществе - чрезмерную алкоголизацию. Ведь хорошее вино не пиво - каждый вечер не пьешь, люди переходят на совсем другой режим жизни. Что касается лично меня, так я вообще занимаюсь здоровым образом жизни и спортом в частности джиу-джитсу. При моем режиме тренировок нужно держать себя в форме. Ну а то, что умеренное и грамотное использование алкоголя в качестве древнейшего и величайшего антидепрессанта и стресс-протектора (когда проблемы решены, а не когда от них уходишь в запой) - так это любой врач скажет. Ну и в любом случае лучше быть, наверное, философом-алкащом, который умеет принять все формы жизни и идей во вселенной, - чем трезвенником-сектантом, чурающимся всех радостей жизни и не дающим расслабиться ни себе, ни другим :))
Ну, и кроме всего - пить хорошее вино - это путь к богатству )))) я видел кучу людей, которые работают на трех работах по 15 часов в день, но они бедны... я видел людей, у которых несколько высших образований, но они бедны... Но я не видел ни одного человека, регулярно потребляющего дорогие французские вина, - который был бы бедным :))))

Ответить

А вам не кажется, что в последнем тезисе вы путаете причину со следствием? :-) Кроме того, любой житель города может, не напрягаясь, назвать несколько человек, которые регулярно пили вино и закончили жизнь под забором :-) Я специально скопирую этот комментарий и буду его вставлять чтобы вам небыло смысла его удалять))

Ответить

Vino&Club

Алекс, "А вам не кажется, что в последнем тезисе вы путаете причину со следствием?" - Мне кажется другое, что у Вас совершенно нет чувства юмора.

Ответить

НаталкаПолтавка

А где клуб Ваш располагается и как попасть? Подробно где-то можно почитать?

Ответить

Vino&Club

Клуб виртуальный )) начали мы на форуме "мама.томск.ру"... у меня провайдер ТТК, а тот форум закрывает ему доступ к себе, поэтому приходится лазить через всякие прокси-сервера, которые генерируют чудовищные корявые ссылки... Поэтому я не могу дать Вам ссылку на тему нашего клуба в том форуме, она у меня отображается всё время по разному... Если хотите, можете просто на тамошнем форуме через поиск найти ветку, которая также называется "искусство пить вино... иная жизнь". Там я написал ряд статей, говорят, что весело... и куча фотографий... Впрочем, я и здесь могу понаписать... Ну, вот там люди и стали записываться, можно посмотреть еще и их отзывы о наших встречах... Они записывались прямо в личку, можно и здесь также пока записываться, если интересно... Мне сейчас немного некогда, я в течении нескольких дней подготовлю внятные материалы на тему клуба и вина, которое можно закупать, по поводу встреч, если интересно... Я просто мог бы дать ссылку на каталоги ЗАО Юнайтед дистрибьютерс, но ведь там десятки тысяч позиций и неудобный поиск... я предполагал, что нужно сделать самому какую-то выборку и предоставить людям 30-40 вариантов самых интересных предложений, внятно это оформить и выставить на сайте. Если администрация этого ресурса запретит тут это выставлять, то я на другом ресурсе выставлю каталоги, расписание встреч, явки, адреса ))) подождите, пожалуйста, до середины следующей недели, а пока пишите, записывайтесь... Понимаете, я ведь реально не очень комфортно себя чувствую пока: а вдруг всё это воспримут как гольную рекламу, или вдруг это никому не нужно и не интересно, кроме меня и узкого круга таких же, как я... Поэтому мне будет очень приятно узнать, если это действительно интересно людям, это вдохновит меня на дальнейшую работу в этом направлении...

Ответить

На мама.томск.ру собираются пьяницы? :-) Не верю. Может вас оттуда просто выгнали за неформат? )

Ответить

Ibriss

а можно ссылку в личку? очень интересная тема, да и новый год на носу))

Ответить

Vino&Club

Спасибо, рад, что интересно.
Я чуть выше написал, что ссылку не ветку форума на "маме" дать не могу, потому что у меня провайдер ТТК, а администраторы "мамы" по идеологическим причинам (они под томтелом сидят) отрезают ТТК, не пускают пользоватателей, у которых провайдер ТТК. Я решил для себя эту проблему таким образом: нашел платный прокси-сервер, который обеспечивает не томский ip-адрес, и захожу на "маму", как иностранец (меня их сайт по моему ip-адресу принимает не за пользователя ТТК, а за иностранца). При этом браузер мне показывает - это побочный косяк - не правильные ссылки в виде аброкадабры... например, http://mnhvsj.mama.tomsk.jmhk.mjhgkg.ru... Если я скопирую Вам эту ссылку она Вас никуда не приведет. Моя тема на "маме" находится в разделе "Список форумов" --> "Доска объявлений" --> "Услуги и прочие объявления"... Сама тема называется также, как и здесь: "Искусство пить вино... Иная жизнь...". Добро пожаловать!

Ответить

Zuzuka

"а администраторы "мамы" по идеологическим причинам (они под томтелом сидят) отрезают ТТК, не пускают пользоватателей, у которых провайдер ТТК. "
Админы МТР тут вряд ли причём... А вот Томтел все сайты закрыл. И для ТТК, и для Билайна :(
И войнушка эта надолго, похоже.

Ответить

Vino&Club

Админы МТР очень даже причем. Если бы захотели, давно бы уже сменили хостинг. Но, как мне написали, хозяйка МТР - работает в Томтеле, это вообще почти томтеловский проект...

Ответить

ParisSG

используйте Proxifier

Ответить

Vino&Club

А сами встречи проходят по субботам, вечерами, в... одном детском досуговом центре ))) очень уютно и - вечером - уже никого нет, тихо, нам никто не мешает... дегустируем, лекции о вине и виноделии, о истории... в конце гитара немного... ну и пр... Мы разделили занятия на несколько встреч - 1)красные сухие, 2)белые сухие, 3) сладкие и полусладкие и 4) игристые... Самый большой информационный материал - это самая первая встреча по сухим красным... После этого человек может просто стать уже постоянным членом клуба, рассылаем информацию в виде, например: "здравствуйте, такого-то числа будем изучать и пробовать вина такого-то региона, но одного года" или "изучаем одно вино, но разных годов" или "будет только одна бутылка, но сотерн произведенный в Шато д'Икем (он от 20000 стоит)"... или изучаем, как меняется в разных странах шираз: вот он французский (сира), вот таким он стал в ЮАР... а вот такой он, наконец, стал в Австралии, где является теперь визитной карточкой этого материка...

Ответить

БабоЛеро

Пир во время чумы. Народ тут к выборам готовится, а они бухают по субботам )
По теме: никогда не был ценителем вин, да и не стану. Нет во мне той фганцузской утонченности.

Ответить

Vino&Club

"Пир во время чумы"
-- истинный мудрец всегда спокоен и проживает каждую минуту так, словно она последняя, стараясь взять от неё максимум удовольствия :)
"Народ тут к выборам готовится, а они бухают по субботам )"
-- народ бухает, ежегодно выпивая по черт-знаеит-сколько-литров спирта на душу населения, а мы занимаемся разными интересными и важными делами, время от времени встречаясь, чтобы пообщаться с умными людьми и понаслаждаться умеренным количеством замечательного вина...
"По теме: никогда не был ценителем вин, да и не стану. Нет во мне той фганцузской утонченности."
-- Я тоже всю жизнь так про себя думал. Оказалось, что просто бурду пил, а думал, что это вино.

Ответить

А вина РФ не рассматриваете ? Построенный французами в Краснодарском крае завод Шато Ле Гран Восток выпускает недурственные сухие вина

Ответить

Vino&Club

"А вина РФ не рассматриваете ? Построенный французами в Краснодарском крае завод Шато Ле Гран Восток выпускает недурственные сухие вина"
-- Спасибо за наводку. Я еще не пробовал их вина. "Действующие члены клуба" пробуют много чего со всего мира, чтобы учиться и развивать вкусовые рецепторы, но на первых учебных встречах у нас только Франция и Италия (Медок, Грав, Сент-Эмильон, Помероль и Кьянти). В самый первый раз мы еще сюда же и австралийский шираз умудрялись запихнуть, но потом всё-же решили, что Австралия - совершенно иная тема и достойна отдельной встречи.

Ответить

Какой-то вы плохой знаток сухих вин, раз у вас одна Италия и Франция. Между тем, настоящие знатоки всегда упомянут Испанию. И надо сказать, Испания это самое честное вино в отлиции от приторной Италии и блудливой Франции.

Ответить

Hanter

Этот посвт создан для контраста посту "Таких не принимать"? Это оказывается искусство? Надо поискать чтонить на тему как красиво колоться и тоже выложить.

Ответить

Vino&Club

Не сравнивайте две несопостовимые вещи: наркоманию и когда человек выпивает полбокала или бокал хорошего сухого вина раз в неделю. Этот пост лучше уж считать альтернативой тому, что происходит сейчас в стране, когда на каждом углу можно встретить подростка с бутылкой пива в руке... причем, далеко не с первой и не последней.
Вы, наверное, таки не понимаете разницу между бухаловкой и культурой потребления вина, ибо не было возможности очутиться в другой среде проживания.

Ответить

Hanter

Почему несопоставимые? Там подсаживают народ и тут тоже самое, только наркотик послабже...хотя молодняк и на это с успехом подсаживается. Нет?

Ответить

Чушь несете, г-н Hanter. Вы еще кофе требуйте запретить, ведь в нем содержится кофеин, вызывающий наркотическую зависимость или даже смерть.

Ответить

Hanter

Давно читаю ваши коменты. Есть хоть какая-то область где вы не господь Бог, а хотябы ...так..профессор )))? Вас если слушать, то кругом все дураки и невежды и только ВЫ свет мира. Скромнее будьте и самокритичнее. Вы сами свой комент читали? Так кто чушь несёт?

Ответить


Молодой человек! Культура - это театр, литература, живопись. А то, о чем говорите вы - это алкогольное отравление и вызванное им измененное восприятие. Ведь вы же не хотите с теми же элементами своей "культуры" пить морковный сок? Вам нужны именно спиртосодержащие жидкости?

Ответить

Vino&Club

Гексон, друг мой, восприятие не бывает иным, как только лишь измененным. Если бы вы были врачом, патафизиологом, биохимиком, психиатром - то у вас бы волосы поседели от знаний о себе самом и как на ваше якобы незамутненное восприятие каждую секунду действуют ваши эмоции, жлезы, собственные гормоны... вся эта буря животного происхождения, накатывающаяся на ваше восприятие каждую секунду... это именно очередная волна, накатившаяся на вас, заставляет вас строчить критические замечания )) Вы даже не сознаете, живы ли вы или видите сны, в которых вам кажется, что вы живете... человек ли вы или галлюционирующий тарантул, которому кажется, что он человек... - но так по детски вы упорно верите, что всё-то обо всём знаете, что ваше восприятие чисто и незамутнено ничем ))))
Морковный сок не люблю сам по себе. Некоторые другие соки люблю. Но обсуждать в них нечего, а вот виноделие и вино гораздо более сложная тема, великое искуссво и наука... гораздо более, чем производство и потребление соков )) Почему? Ищите и обрящите...

Ответить

сервал

А мне пиво больше нравиться...какая разница-смысл один-НАЖРАТЬСЯ,,,,как свинья

Ответить

Vino&Club

Пиво также достойный напиток.
Но что в случае с вином, что с пивом - это ваше личное дело и ваш личный смысл. Про себя могу сказать определенно: "нажираться" - не люблю, смысл вижу совершенно в другом. Все мы разные, вот и собираемся по разным интересам в разных местах и в разное с вами время :))

Ответить

Спасибо! Хотя вину предпочитаю коньяк, ситуация в Томских магазинах абсолютно такая. Хорошего нет, 97% армянского фальсификат, французские по сильно завышенным ценам - я имею в виду сочетание цена/качество, да и подделок тоже много. Надо тоже клуб создавать)))

Ответить

Vino&Club

Я тоже люблю хороший коньяк, но не так как вино, а изредка пару рюмок, вечерком, после лыжной пробежки по академгородку... Хорошее завершение вечера с друзьями...
Сам я остановил свой выбор на дагестанских - т.е. российских - коньяках, как раз потому что армянский коньяк частенько фальсифицируют, да и соотношение цена-качество... Замечательный дагестанский коньяк 13-летней выдержки стоит всего 700 с небольшим рублей...
Почему бы Вам действительно не создать клуб по коньяку? ))
Я давно понял, если хочешь чем-то пользоваться, надо самому повозиться с организацией... я много себе чего создал... например, даже собственную танцевальную студию когда-то, чтобы недалеко от дома была возможность пару раз в неделю по вечерам танцевать те танцы, которые нравятся... А сейчас с женой думаем о создании направления "барн данс" (дословно, сарайные - или деревенские - танцы)... Это танцы очень простого, народного направления, в лесу или просто на открытом воздухе... одновременно с пикниками... Обычно это кельтские... Были в Англии у друзей, участвовали в таком мероприятии, очень понравилось...
P.S. У наших партнеров в Москве есть не только вино в каталогах, но и любые крепкие напитки, и аксессуары - декантеры, бокалы и т.п. Так что - всё, что угодно... просто мы пока акцентировались именно на вино, но кто ж мешает кому-то что-то другое для себя заказывать?

Ответить

Irisha

Спасибо, интересно было почитать, а на клуб, к сожалению, времени нету. Хотя, с удовольствием бы примкнула, ибо знаний ноль.
Вот интересно, сколько раз пробовала французские вина, ни одно не понравилось, видимо, попадалась эта самая бурда. Но, странное дело, практически ни разу не нарывалась на бурду из Чили, Аргентины и ЮАР :).

Ответить

Vino&Club

Рад, если интересно...
Учебные занятия - это одно\два... Раз в месяц... Кому-то больше и не надо: научились читать этикетку и выбирать вино - и дальше уже сами...
"Но, странное дело, практически ни разу не нарывалась на бурду из Чили, Аргентины и ЮАР :)"
- С одной стороны это связано с тем, что французские вина из-за бренда стали незаслуженно повышать цену, и т.о. в ценовой категории 200-400 рублей вина стран Нового Света частенько выигрывают.
А с другой стороны, для стран Нового Света не так критичен год урожая, там климат мягче и устойчивее, чем в Старом Свете. Поэтому нарваться на плохое французское, не зная удачные винтажи, можно чаще.

Ответить

Irisha

Во как, понял. Значит, буду со спокойной душой и умным видом называть себя приверженцем вин Нового Света.

Ответить

Zuzuka

Теперь хоть знаю, как это называется :)
Если выбор падает на вино (а его редко берем), то тоже останавливаюсь на Чили или Аргентине.

Ответить

Zl0i

Весьма не дурны грузинские коньяки, в отличии от дагестанских менее жёсткие но букет своеобразный и сахаристость ниже.

Ответить

Vino&Club

Да, дагестанские жестковаты, это есть... хотя старые как раз и смягчаются. Надо будет как-нибудь грузинский коньяк попробовать. Не видел, кстати, ни разу.

Ответить

Zl0i

(Извиняюсь за картинку, ставил спец. для ряда комментов теперь не удаляется) Грузинские, и дагестанские коньяки получаю от друзей, действительно грузинских в продаже не видел, с дагестанскими спиртами даже удалось по экспериментировать - интересные купажи получаются, правда спирты были только 8, 10 и 17 лет выдержки.

Ответить

А как азербайджанские? Я так понял из них изготавливают российские "Баку"(8) "Гянджа"(6) "Апшерон"(5) и "Дагестенский" 3-5 звезд на "Мосазервинзаводе". Из того что приходилось пробовать, на мой вкус самые хорошие и натуральные.

Ответить

Апшерон 4 звезды, перепутал.

Ответить

Vino&Club

Я, как человек, не разбирающийся в коньяках, всё жду пока Вам специалисты ответят...

Ответить

Vino&Club

Я и не заметил картинку, пока Вы не сказали :)
Спасибо за комментарии )

Ответить

Отшельник

Предпочитаю крепкое и чистое. Вино пробовал и даже любил лет так 20 назад. Но с тех пор вкус изменился. Сейчас вкуснее самогона двойной перегонки и тройной фильтрации знаю только абсент "Ксенна". Хотелось бы попробовать настоящую итальянскую граппу. Или ром из карибского бассейна, тот что 80-градусный. А так, спасибо за инфу - Ваше общество здоровых людей, это что-то (возможно) стоящее.

Ответить

Vino&Club

"А так, спасибо за инфу - Ваше общество здоровых людей, это что-то (возможно) стоящее."
Отшельник, рад если было интересно. Я сам когда-то пил только крепкие напитки. Потом лет 8 вообще ничего не пил. А сейчас пью только сухие вина, крепкие плохо переношу - на следующий день словно энергии нет...

Ответить

Iluzya

К сожалению, жизненный опыт подсказывает, что подобные клубы по интересам часто становятся средоточием снобов разного рода. Именно это отталкивает лично меня от кофеманских посиделок в "Буланже", меломанских квартирников или от вашего предложения. Во мне развивается комплекс неполноценности: "Ну как же так, я оцениваю вино по двум критериям - нравится/не нравится и совершенно не чувствую в мальбеке 2007 года сливовых ноток, а все окружающие - чувствуют!"
При этом очень рад, что подобный клуб есть в Томске. Рад за вас, но - без меня. Я буду покупать, пробовать, составлять собственное мнение, вероятно, не самое однозначное и оптимальное...

Ответить

Vino&Club

Да у нас в общем-то всё на более простом пока заканчиввается, не до сливовых ноток )) хотя бы просто научиться отличать по этикетке суррогат и отраву от настоящего вина )) чтобы не получилось, как с российскими туристами в Турции.

Ответить

Популизация, а паче - естетизация любых наркотиков(пусть и легальных) - это очень, очень и очень плохо!

Ответить

Vino&Club

Ни в коем случае не занимайтесь физкультурой, не влюбляйтесь, не радуйтесь, бегите от всех радостей, зажмурьте глаза и сидите в звукосветонепроницаемой комнате!!! Во всех вышеописанных случаях ваши железы внутренней секреции вырабатывают огромный спект различных наркотиков, а это очень очень очень плохо!!! )))

Ответить

Zuzuka

Пожалуй, присоединюсь к Вашему мнению Iluzya.
Рада, что в Томске есть всякие чайные, кофейные, винные... парфюмные клубы. Но это не для меня.
Во всякие "сорисы", конечно, захаживаем с мужем, но вина обычно выбираем бюджетные. До 500 р.
...
Тут споры про то, что нет нормального сухого вина в магазинах.
Не поверите, но нормального полусладкого тоже нет. А десертное частенько не бывает вообще, тупо предлагают плодовое купить.
И что делать сладкоежкам?
Прааааавильно, покупаем вермут :)

Ответить

MirexMultispeed

Как сладкоежке могу вам посоветовать кипрский портвейн St.John из серии Commandaria.
http://www.utkonos.ru/images/it/1137/1137200P.jpg
Я покупал его в Томске в каком-то магазинчике на Карташова.
Оно не совсем вписывается в обозначенный вами бюджет, но тысячу раз стоит того, поверьте. Вы забудете навсегда про Мартини, когда его попробуете:)

Ответить

Zuzuka

Спасибо за наводку. Поищем ;)
А вот что касается Мартини... Я не фанат, пробую разные вермуты и так не решила, что мне нравится больше.
Вермуты "Бодегас Вальдепабло" по вкусу импортным не уступают ничуть.
Есть шикарная цитата на эту тему:
он: так что, захожу в магазин, беру бутылку вермута и к тебе?
она: я вермут не пью.
он: а что ты пьешь?
она: МАРТИНИ! (c)БАШ

Ответить

Iluzya

А я вот перестал "захаживать" в Сорисы - грустно там совсем стало... В последнее время предпочитаю "Хлеб. Сыр. Вино"

Ответить

Vino&Club

Zuzuka, идея наших занятий, в частности, как раз в том, чтобы показать именно бюджетные варианты, что среди вин до 500 рублей существуют замечательные варинты.

Ответить

Iluzya

Кстати, к автору. Попробовал найти вас на сайте, ссылку на который вы дали - не получается.

Ответить

Vino&Club

Меня уже человек 10 там нашли, именно с города. В понедельник схожу в интернет-клуб, посмотрю адрес с провайдера без прокси.

Ответить

Iluzya

И я нашел. Спасибо. Видимо, потребовалось чуть больше упорства.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.