Город |
Блоги горожан |
Развлечениягорода |
Знакомства |
Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения
ГОРОДУ 6 ЛЕТ!
Автоклуб
Анекдоты
Веселые картинки
Город помогает
Городская лирика
Городская мастерская (НОВЫЙ!)
Городскоп
День в истории
Интересно
Ищу хозяина!
Киномания
Красота (18+)
Креатив и Реклама
Кулинарные страсти
М + Ж
Музыка
Накипело!
ПАМЯТНИК ДЯДЕ КОЛЕ
Папарацци (18+)
Полемика
Путешествия
«Радио Сибирь»
Случилось
Смешно
Спорт
Томское
Gorodские дела
Итак в России ЗАО "МЦСТ" и ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука" на 9 Международной выставке "ChipExpo-2011", которая проходит в г. Москве в период с 1 по 3 ноября 2011 года в Центральном выставочном комплексе "Экспоцентр", демонстрируют новые процессоры, персональные компьютеры, ноутбуки и другую электронику работающую на микроэлектронике и процессорах собственного производства.
В заметке, попытаюсь, объяснить принципы работы Российских компьютеров и процессоров, а так же, области применения новинок.
По сравнению с процессором Эльбрус-S, в процессор Эльбрус-2С+ были введены следующие изменения:
информации, подготовки документов различного назначения и др.; документов, связанных с эксплуатацией сложных комплексов, др. применений.
Основные характеристики микросхемы «МЦСТ-4R» L2 cache – кэш память второго уровня; CC – контроллер когерентности MC – контроллер оперативной памяти DDR2 SDRAM; IOCC – контроллер канала ввода-вывода; ISCC – контроллеры межсистемного обмена; SCom – системный коммутатор.
Характеристики российского тонкого клиента:
Вообщем корпус ноутбука можно сделать любым, главное что бы он проходил по стандартам запроса потребителя. В данном случае нужен хорошо защищённый и противоударный ноутбук.
Вместе со специалистами из мировых космических агентств (ESA, NASA, JAXA) специалисты НПЦ «ЭЛВИС» и ГУАП активно участвуют в работе Международной рабочей группы (ESA, Голландия) по совершенствованию и дальнейшему развитию стандарта SpaceWire, в том числе по разработке гигабитной версии нового перспективного стандарта с гальванической развязкой, предварительно названной «SpaceFibre».
Представитель ”Лицензинторга” отметил, что соглашение между НТЦ ”Модуль” и Fujitsu - первое за последние годы соглашение об экспорте российского высокотехнологичного продукта в области микроэлектроники, хотя соглашений об импорте подобных технологий было заключено очень много. Вообщем я могу долго рассказывать о российских производителях процессоров и чипов, но суть надеюсь поняли, что мы на этом направление были, есть и будем. Теперь поговорим о внешнем виде. Многие упрекают , что компьютеры рублённые квадратные и т.д. И что по размерам материнская плата влезит только на носилки и транспортировать компьютер можно будет только на тракторе. Полная чушь. Например в России есть компания ЗАО «ГРАНИТ-ВТ», она делает различные компьютеры, в основе своей встраиваемые. Конечно же такие компьютеры нужны для производства, но просто посмотрим на фото, какой одноплатный компьютер им удалось сделать.
Рядом на фото то, что встраивается в обычный корпус. Слоты унифицированы. Можно купить любой корпус на свой вкус, хоть из золота и со стразами, если это кому-то надо. Самые простые варианты гражданских ПК, типа "Эльбрус" выглядят так.
При этом она способна мгновенно распознать марку, цвет, размеры и номерной знак каждого из автомобилей, на огромной скорости пролетающих мимо нее по всем восьми полосам движения. Причем она не только распознает каждую отдельную машину, выяснит, проходил ли водитель техосмотр или находится ли это автотранспортное средство в угоне, но и передаст всю информацию на ближайший пост ГИБДД. Кстати, на международной космической станции "Альфа", в российском блоке "Заря" уже установлен бортовой вычислительный комплекс на основе NM6403 NeuroMatrix, который прекрасно взаимодействует с привычными для всех ЭВМ западного производства. Созданный на "Модуле" чип можно поставить и в обычный домашний компьютер. Но в этом случае получится выстрел из пушки по воробьям. По его мнению, для бытовых нужд трудно придумать такие задачи, которые обосновали бы необходимость нахождения этого чипа в обычном процессоре. NM6403 предназначен для проведения исследовательских проектов, решения прикладных задач, шифрования и дешифрования, обработки информации, поступающей с космических аппаратов в реальном масштабе времени. В Голицыне, где расположен центр обработки такой информации, и где ее объем, приходящийся на одного оператора, равен всем передачам Центрального телевидения за год непрерывной работы, чип НТЦ "Модуль" пока не стоит. Но по своим возможностям он способен "перелопатить" и всю эту, и еще много дополнительной информации. Конечно процессоры устаревшие, но этот пример я привёл для того, что бы было понятно, что частоту наших процессоров можно смело умножать на 2. а то и на 3, в зависимости от задач по производительности. И тогда будет, примерно, равная производительность процессоров по гигагерцам. Возьмём более свежее тестирование, на Гос. испытаниях процессоров, например, «Эльбрус-3М»/300 МГц в среднем превосходит производительность Pentium II/300 МГц в 1,75 раза и на 17% выше, чем у Pentium III/450 МГц. На более широком классе задач производительность ВК «Эльбрус-3М» при исполнении кодов IA-32 сравнима с производительностью процессоров Pentium II, Pentium III и Pentium IV, работающих в диапазоне частот 300-1500 МГц. На одной из выставок компьютеры типа "Эльбрус" представили президенту РФ Дмитрию Медведеву, в присутствии журналистов, программистов, геймеров на компьютере запустили тест SPEC, он очень высоко оценил производительность и компактность компьютеров. Обычные пользователи с радостью протестировали на нём оболочку Windows и Microsoft Office. Геймеры с удовольствием протестировали любимые игры типа Quake, косынку и прочее... Сегодня на «Эльбрус-3М» работает около 20 операционных систем в кодах IA-32, MS-DOS, Windows, Linux, FreeBSD, QNX, ОС «Эльбрус», ОС "МСВС", ОС Ubuntu и т.д. Под управлением этих операционных систем на платформе «Эльбрус-3М» работает около тысячи приложений, в том числе компьютерные игры, программы из состава пакета Microsoft Office, видеоролики, программы компрессии данных, драйверы внешних устройств. Все это свидетельствует о надежности и полноте системы двоичной трансляции и её конкурентноспособности. Не стоит забывать, что западные аналоги процессоров х86 достигли своего предела производительности, и увиливают частоту процессора больше для коммерческого использования. Работоспособность увеличивается не так как им бы хотелось+ огромное выделение тепла, и как следствие, необходимость в мощных кулерах охлаждения или водяного охлаждения процессоров. Что выглядит энергозатратным, опасным, неудобным. Российские новые процессоры, типа шести ядерного процессора "Эльбрус-2С+" с тактовой частатой 500МГц и четырёх ядерного процессора "МЦСТ-4R" с тактовой частотой 1000МГц не нуждаются в таком охлаждении. А если вы хотите выразить своё мнение о их производительности, то как я выше вам уже писал, частоту процессора надо умножать в 2-4 раза, в зависимости от задачи поставленной перед ПК с его процессором. И вот только тогда вы примерно выйдете на цифру частоты нашего процессора, измеряя её в частотах зарубежных аналогов. Причём российские производители процессоров и одноимённых компьютеров типа "Эльбрус" разрабатывают не только многоядерные процессоры, но и многопроцессорные. На фото ниже можно увидеть материнскую плату сразу с четырьмя отечественными процессорами.
Завод является четвертой организацией, которая применяет модули этого типа в разрабатываемых радиотехнических системах. Вообщем о компьютерах данных семейств, я могу расказывать ещё долго и нудно... Основная мысль, что процессоры и компьютеры у нас делали, делают и будут делать. На дворе "День народного единства" наступает, хотелось бы поздравить всех посетителей нашего портала с этим праздником. И тех кто делает и разрабатывает российскую микроэлектронику с праздником.
От себя добавлю, что достаточно интересное обсуждение это темы можно почитать на ресурсе iXBT.com
И еще добавлю, что здесь можно посмотреть производительность обычных домашних процессоров, для сравниения. Источник: Смотрите также:МЦСТ Ростехнологии ЭльбрусКомментарии:
сделалиб условную маркировку, как у атлонов в свое время:
типа Эльбрус 5000+ это аналог пентиума с частотой 5Ггц {Ответить}
я так думаю для 3д макса самое то Интересно как он рендерил бы. и чего стоит сие чудо
{Ответить}
Ещё в восмидесятые годы прошлого века мы в старших классах говорили про "многопроцессорную ЭВМ "Эльбрусс", которая будет установлена в ЦУПе и сможет в реальном масштабе времени отслеживать ВЕСЬ космос, а не только орбиту." Ещё нам рассказывали об "одноэлектронной логике", этот когда логическая единица, это не повышение напряжения до некого уровня ( в ТТЛ +5В), а прохождение ОДНОГО ЭЛЕКТРОНА между провдниками!
Потом, с "перестройкой" эти темы были удачно похерины... {Ответить}
Попробуй найти понятие "одноэлектронная логика". Хотя я могу и заблуждаться, за давность лет, но в ТИАСУРе нам так рассказывали. Технолог я. ТРЭА моя кафедра... КТФ-РКФ...
{Ответить}
Ваш сарказм от незнания - смотрите эффект Джозефсона.
При его открытии было много ожиданий на прорыв в вычислительной электронике, даже почти сделали примитивные логические вентили, но позже оказалось, что технологические сложности в ближайшем будущем не позволят создать ничего сложнее. На чем все и кончилось. {Ответить}
В Томске был по крайней мере был один Эльбрус- температурный режим от +20 до +22 градусов, при других начинал сбоить
{Ответить}
Про "Эльбрус" - не слышал, а вот проБЭСМ-6, что в политехе стояла - легенды ходили.
На их основе я никак въехать не мог, как эта машина в ЦУПе работает... {Ответить}
Две Бэсм-6 стояли в НИИ ПММ , одноадресные, около 1 млн операций в сек, надежные, шустрые машины по тем временам, потом их заменили Эльбрусом
{Ответить}
Несколько лет назад тоже заинтересовался темой Эльбруса но везде натыкался на мнение и выводы что это большой фейк который ученные раскручивали что бы срубить деньжат. Назывались прогнозы, проекты, имена. Неужели за этим всем что то все таки осязаемое существовало? Если так то рад что хоть на каком то уровне мы ещё не банановая республика!
{Ответить}
Это мнение раздувал один человек, не помню уже кто, вот не знаю правда или нет, но говорят сама компания elbrus services зарегена на каймановых чтоли островах.
{Ответить}
Что про ЭВМ говорить, если ПЕРВЫЙ СОВЕТСКИЙ ВИДЕОМАГНИТОФон был в ТИА СУРе, в ЭПМ, сделан. Потом вроде на ТРТЗ делать начинали... Видел я его. "Томск" назывался... В общаге у нас один болтался. В5-ке ТИАСУРовской...
{Ответить}
Неправильно.
Первый советский цветной кассетный видеомагнитофон, разработан в ОКБ РА. http://www.tusur.ru/export/sites/ru.tusur.new/ru/tusur/history/museum/gallery/35 .jpg {Ответить}
Вообще-то разговор, если Вы изволили заметить, не акцентировался на "кассетном" видеомагнитофоне. "Томск" был КАТУшЕЧНЫМ ивидеокамера была "привязана" к нему кабелем, по-моему, без разъёма!
А сделали его в конце 60-х, начале 70-х... Тогда про видеокассеты не думали. Кстати, "Электроника-508"(если не изменяет память) в чём-то с ним очень схожа. {Ответить}
Это мягко говоря неправда, линк или несчитово:)
Первый советский видеомагнитофон был опробован на ТВ в 1960 году. 1969 год первый кассетный бытовой вмагнитофон фирмы сони http://en.wikipedia.org/wiki/U-matic Это к вопросу о том, что про кассеты никто и не думал. {Ответить}
Ну в ТИРЭТе(ТИАСУРе) о них, действительно мало кто думал. Тем более, что у нас их производство наладили попозже...
А про ЭПМ ТИАСУРовский - может э то и легенда, но учиться помогала... {Ответить}
"Первый советский цветной кассетный видеомагнитофон, разработан в ОКБ РА."
Так точно. Более того, видеоголовка была сделана ВРУЧНУЮ. . "Потом вроде на ТРТЗ делать начинали" Нет. Сделан был в единственном экземпляре для показа в Москве. {Ответить}
Эльбрус процессор видимо хороший, но подозреваю на гражданке никто его не увидит.
Ну и сравнивать процессоры с VLIW архитектурой напрямую с intel-p6 некорректно, особенно в оптимизированных спец задачах (обработка сигналов). {Ответить}
Встречался я напрямую с компами на базе Эльбруса (внезапно). И что я бы хотел отметить по факту:- Эльбрусы это на текущий момент процессоры математические и никакие больше. При данной тактовой частоте могут побить архитектуру x86 только там, где есть хорошо распараллеливаемые математические вычисления. В качестве процессоров общего назначения они на текущий момент не катят совершенно. - Работающих ОС на Эльбрусах помимо ОС "Эльбрус" не видел. Хотя возможно они и есть. - Запуск Quake вообще не показатель, где его только сейчас не запускают.. - Пока нет для компов на базе данных процессоров доступных ОС, стабильных, проверенных и по вменяемой цене, а также набора ПО - рынка для них кроме военного нет. Повторюсь - вживую работу какого-либо Linux`а к примеру из ныне активных я не видел. Да и там будет проблема - программы только сборкой из исходных кодов, во всяком случае пока не будет толкового репозитория с бинарями. В общем дегтя в эту бочку меда налить можно дофига... к сожалению. {Ответить}
Эльбрусы никогда и не были предназначены для общего назначения, можно с этого начать и на этом же закончить. Может быть, со временем, когда 80нм технологию освоят - в Сколково каком-нибудь и состряпают "эльбрус лайт" для планшеток или типа того =) Пока он работает в своей нише и из неё в "народ" идти не собирается, да и не конкурентноспособен он с core и phenom -ами в плане цены и доступности )
{Ответить}
Этим безусловно можно было бы закончить, если бы их пользовали только, как узкоспециализированные процы .. а то ведь лепят на них то одно, то другое.. совсем не специфическую нагрузку .. как на обычный целерон какой-нить{Ответить}
Особенно весело слушать про сравнения типа современных эльбрусов с устаревшими пнями (которым они, кстати, проигрывают).
Про то что фирма интел, к примеру, каждые 2 года в рамках цикла тик-ток выпускает новое поколение, в среднем на 30-50% производительнее предыдущего, они тоже не в курсе... Молодцы! Мы, говорит, сделали процессор на тысячу мегагерц, который 1.6GFlops достигает. Ура! Вы обогнали суперкомпьютер Cray-2 85-го года выпуска! Великое достижение! Фигня что мой бытовой Core i5 обеспечивает в 30(!) раз большую производительность. {Ответить}
..Фигня что мой бытовой Core i5 обеспечивает в 30(!) раз большую производительность...
некорректное сравнение, TDP эльбрусов оценивают в 10-20 Вт, TDP core i5 оценивается в 87-95 Вт. Эльбрус можно на борт истребителя поставить, i5 нет :) {Ответить}
TDP эльбрусов - 10Вт, TDP современных Core - в 7-8 раз больше, а скорости в 30-50 раз выше.
Таким образом имеем в 5-6 раз большее КПД, что при заданной тепловой мощности означает соответствующее вычислительное превосходство. Конечно прямое сравнение не совсем корректно, но к примеру Atom двухъядерный уделывает старшую модель Эльбруса в два раза (по GFlops). При этом Atom полноценный x86 процессор, которому не нужны танцы с бубном для работы - а Эльбрус нет. Фактически на Atome идет все, а на Эльбрусе только специально скомпилированное ПО. И у Intel есть старшие процессора, которые соответственно рвут и Атом и Эльбрус, а у наших разработчиков - нет. {Ответить}
про Атом ссылку в студию.Я не зря привел в конце статьи ссылку на вики, где указаны производительности различных систем. ЗЫ: Никакая нормальная компания, которая занимается эксплуатацией систем в жестких условиях не возьмет систему с активным охлаждением. {Ответить}
"Intel Atom может исполнять до двух инструкций за такт (за счет использования u и v конвейеров). Распространено мнение, что производительность одноядерного процессора Atom составляет примерно половину от эквивалентного Pentium M. Например, 1,6-ГГц Atom, применяемый во многих современных нетбуках (Asus Eee PC и др.), обеспечивает производительность 3300 MIPS и 2,1 GFLOPS в стандартных тестах[4] против 7400 MIPS и 3,9 GFLOPS у Pentium M 740 (1,73 ГГц)[5]."Врете вы все. {Ответить}
Все таки пока эти процы позиционируются как узкоспециализированные для определенного рода задач. Как то обработка данных с РЛС, аккустики, видеосигнала и т.п. Лвиная часть задач - это военка.Хотя "тонкие" клиенты тоже интересные. {Ответить}
Нет там ничерта интересного. Тонкие клиенты там страшнее чем новосибирские nComputing.
А хохма про распараллеливание вычислений и DSP со страшно высокой скоростью... XBOX 360 и особенно Sony PS3 в сторонке умерли уже со смеху. {Ответить}
Из официальной брошюры, есть поддержка линукса и набор компиляторов для разных языков.
http://www.mcst.ru/image/101108/elbrus_ex2_101108.jpg {Ответить}
Да кстати, если я правильно помню, то у этого эльбруса (R1000) есть аппаратная эмуляция х86.{Ответить}
Есть. Винду на нем даже запускали, в принципе работает. Скорость работы примерно как у 3-го пентиума.
С тем же успехом можно сейчас винду на КПК через QEMU запускать. {Ответить}
к сожалению у него нет будущего, причина очень простая! русские не умеют делать хорошую документацию и поддержку... запарился я на этой хрени железку делать!!!! доки хреновые да еще и с ошибками, компилер валится, гугла просить нет смысла никто не знает и тд и тп... в общем пишите описалово
{Ответить}
Кстати, по ссылке на iXBT в ветке обсуждения участвует один из сотрудников фирмы МЦСТ. Почему бы вам там не зарегистрироваться и поспрашивать непосредственно производителя?{Ответить}
Потому что такое неофициальное обсуждение с одиночкой обычно кончается либо "не знаю, отстань", либо "это закрытая информация".
Что совершенно предсказуемо - никакой разработчик не может обеспечить сервис даже на уровне маленькой компании, и уж тем более не станет что-то делать специально, чтобы удовлетворить вопрошающего. Ну не зря придуманы официальные отделы техподдержки. {Ответить}
Косячок-с, господа. В самом начале написано, что Эльбрус-2C+ изготавливается по 90нм техпроцессу, а ближе к концу текста, что производится все по 130нм техпроцессу, и к запуску 90нм техпроцесса только готовятся.Но все это фигня.Интересно, а где достали оборудование для 130нм техпроцесса и откуда возьмется оборудование для 90нм техпроцесса? Наверняка у китайцев купили? {Ответить}
У сименса, кажется. Пару лет назад пробегала инфа что технологическую линию закупили на 90нм.
{Ответить}
1. Под Новосибом уже идет монтаж линии на 90нм.2. Процессоры в данный момент производятся на Тайване. {Ответить}
В настоящий момент в России нет линий 90нм. Даже Зеленоград, основной центр производства микрокомпьютерной техники - не имеет. Мало того, у нас еще и разработку на 90нм пока только осваивают.
А линии 90нм планируют купить, да, б/у с тайваньских и китайских заводов, которые модернизируются на 45 и 32 нм. {Ответить}
Не совсем так. Ситрониксовский фаб 130/90. По нормам 130 запущен был сразу, освоить 90 обещались позже.
{Ответить}
"где достали оборудование для 130нм техпроцесса"
Отстаете от жизни. Несколько лет назад даже по ящику проходила информация о покупке двух полупроводниковых заводов - погуглите, найдете легко. Кто купил первый не помню, второй - как раз на 90мкм - куплен "Ситрониксом" 50/50 с государством. {Ответить}
Сегодняшний день обещает быть сумасшедшим. На вас навалится масса новых дел, в то время как старые будут настойчиво требовать немедленного завершения. Защита данных на компьютере, защита территории по видеонаблюдению – это СОИ (стратегическая оборонная инициатива) XXI века ???
Исчезла Windows 98, исчезнет Windows XP… Есть мнение, что благословенные дни Windows XP закончатся в 2014 году. План модернизации информационной системы есть? Кто стратег плана (технического переоснащения и программного перевооружения автоматизированной информационной системы)? IBM PC свалились на Россию Прогресс упал на тайгу в августе 2011 года {Ответить}
Это цифровое живое существо, рожденное в Сети, неизмеримой и бесконечной. Рожден во время короткого замыкания компьютера главного врача одной из психиатрических лечебниц. Его сознание состоит, в основном, из обрывков историй болезни пациентов этой самой лечебницы.
{Ответить}
Носимый терминал (защищённый ноутбук)Поясните, он из фанеры, или четырёх миллиметровой стали сделан?
{Ответить}
Американские военные самолеты, корабли и прочая техника находятся в большой опасности, главный источник которой - поддельные процессоры, завозимые из Китая. Именно они могут в любой момент спровоцировать отказ или неверную работу оборудования, что приведет к печальным последствиям.Среди компаний, использующих китайские процессоры, можно отметить Boeing Satellite Systems, Lockheed Martin Missiles, Northrop Grumman Navigation Systems и ряд других известных поставщиков оборудования для вооруженных сил США. Чипсеты были доставлены с производств, над которыми компании не имеют никакого контроля. Поскольку часто военным нужны какие-то узкоспециализированные комплектующие, а у местных компаний нет выгоды адаптировать свои производственные линии, электронику приходится заказывать из Китая, известного своими некачественными товарами. При этом поставщики часто "заворачивают" свои поделки в фирменную упаковку. В данном случае не последнюю роль играет и желание военных сэкономить на оборудовании. http://www.securitylab.ru/news/360752.php {Ответить}
"На одной из выставок компьютеры типа "Эльбрус" представили президенту РФ Дмитрию Медведеву, ... , он очень высоко оценил "Лоханулись парни - не тому эксперту представили, надо было Путину. Так что перспективы весьма туманны... {Ответить}
Дима не только в бадминтоне хорошо разбирается, он еще и главный спец по компьютерам.
{Ответить}
Низя,низя,низя. Против РФ, Китая ещё некоторых стран действует запрет на ввоз современных технологий.
{Ответить}
Во-первых, на нее нам банально не хватит денег. Каждая линия по производству чипов от 45нм и менее - уникальный продукт, своего рода ноу-хау компании, которая ее имеет, поэтому ее ценность на порядки выше, нежели ценность просто совокупности оборудования, ее составляющего. И чем более тонкие техпроцессы используются, тем все это дороже.
Во-вторых, для нас до сих пор действуют экспортные ограничения - технологии выше определенного порога для нас банально недоступны. Что-то можно купить частями, но никто не продаст ключевые компоненты. Плюс к этому конкурентные соображения - плодить здесь потенциального соперника никто не станет. Ну и наконец, само применение этих технологий в разработке и производстве у нас под вопросом - никто банально не знает куда это все применить. Поэтому, построив здесь фабрику с нормами 32нм, мы вынуждены будем производить на ней микросхемы для сторонних заказчиков, которые как раз это умеют и предоставят комплект технических карт для производства. {Ответить}
А сколько времени проживет процессор на 32нм-технологии из-за термодиффузии, год, два? А военным надо десятки лет. Так что только 130нм или 90нм не тоньше. А геймерам в России хватит и АМД с Интелом.{Ответить}
Раньше "кухаркины дети" лезли в управление государством, теперь пытаются рассуждать о современной электронике... Не удивительно, что Эльбрус испытывает хроническую недостатку грамотной докуменитации и кадров для её создания\поддержки.
{Ответить} |
|
|||||||








































поставил +, за Эльбрусом слежу с 2003 год всё жду отечественной персоналки.
{Ответить}