Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Copy/Paste по-советски

 

Многие из нас помнят замечательные электронные игрушки «Ну, погоди!», которые в 1980-х годах имелись почти в каждой советской семье. Несмотря на это, мало кто знает, что эти игрушки были пиратским образом скопированы и адаптированы к советским реалиям с подобных образцов, разработанных компанией Nintendo. В СССР умели и любили копировать иностранную технику, зачастую совершенно не заботясь об авторских правах.

 

1.

 

Как Nintendo превратилась в «Электронику»


Начнем, пожалуй, с тех самых игрушек «Ну, погоди!». Для того чтобы проследить историю их появления в СССР, надо сначала наведаться в Японию. Именно там разработчику игр для компании Nintendo Гумпэю Ёкои однажды пришла идея создать подобное решение.

 

Если верить легенде, Ёкои как-то ехал в поезде и увидел, как один его попутчик развлекал себя тем, что нажимал на клавиши калькулятора. Именно тогда и возникла идея создания миниатюрной электронной игры, обладающей также функциональностью часов, которую можно везде брать с собой. Такая идея понравилась руководству Nintendo, и игра под названием Game & Watch начала производиться в 1980 году. Существовало несколько разновидностей Game & Watch, но каждая из них позволяла играть лишь в одну игру, что было обусловлено использованием сегментированного жидкокристаллического дисплея.



2.

 

Новинка вскоре попала в поле зрения представителей советского правительства – было решено выпустить собственную игру такого типа. Не мудрствуя лукаво, Министерство электронной промышленности СССР решило закупить несколько экземпляров японской игры и отдать на завод «Электроника» для всестороннего изучения. Так, методом обратного инжиниринга и появилась на свет советская версия Game & Watch под названием «Ну, погоди!».

3.

 

Игра была создана на отечественной элементной базе, в частности, здесь использовался процессор КБ1013ВК1-2 и ЖК-дисплей ИЖМ2-71-01 или ИЖМ13-71. Выпуск игры был налажен в 1984 году на заводе «Диффузант» в Орле. Вскоре после этого она стала очень популярной по всей территории Советского Союза. Стоимость «Ну, погоди!» составляла 23 рубля.

 

«Агат» – советский Apple II

 

Компьютер Apple II, впервые выпущенный в 1977 году, сделал небольшую компанию одним из лидеров рынка персональных компьютеров, а ее основателей – мультимиллионерами. Всего за период производства было выпущено около шести миллионов таких компьютеров.



4.

 

А тем временем, несмотря на железный занавес, в СССР довольно скоро познакомились с этим решением, и руководство страны решило, что подобный компьютер не будет лишним и для советского человека. Так, в начале 1980-х годов в НИИ Вычислительных комплексов был «разработан» собственный персональный компьютер «Агат», за основу которого были взяты архитектура и программное обеспечение Apple II.

 

Надо отдать должное инженерам НИИВК, так как устройство не являлось точной копией компьютера от Apple. Это было обусловлено в первую очередь использованием отечественной элементной базы. Оно обладало собственным дизайном и переработанным программным обеспечением. Компьютер был помещен в красный пластиковый корпус, а в качестве монитора использовались широко производимые модели малогабаритных телевизоров «Шилялис» и «Юность-404». Серийное производство началось в 1984 году и продолжалось вплоть до 1993 г.



5.

 

«Агат» позиционировался как учебный компьютер, оснащался накопителем магнитных дисков и комплектовался двумя игровыми пультами. Вместе с компьютером пользователи получали ОС Apple DOS 3.3 и интерпретатор языка Basic, а также некоторое другое ПО. Из-за особенности архитектуры «Агат» не способен был исполнять программы, созданные для оригинального Apple II. Примечательно, что СССР выставил один экземпляр компьютера на выставке CeBIT, несмотря на его откровенно пиратское происхождение.

 

Spectrum в отечественной инкарнации

 

В 1980-х годах по всему миру огромной популярностью пользовались домашние компьютеры, о которых мы не так давно рассказывали. Одной из самых популярных моделей была ZX Spectrum, выпускаемая английской компанией Sinclair.



6.

 

Именно этот компьютер и стал очередной жертвой советских «пиратов в законе». В самом конце 1980-х годов на прилавках магазинов в различных городах СССР появился домашний компьютер «Байт», который теперь является своеобразной легендой. Вычислительную мощь здесь обеспечивал либо советский процессор КР1858ВМ1, либо столь же советский Т34ВМ1, являвшийся полным клоном ZiLOG Z80, устанавливаемого в оригинальные ZX Spectrum.

7.

 

Как и другие клонируемые образцы западной техники, «Байт» имел некоторые отличия от оригинала. В частности, здесь был установлен четырехканальный звуковой синтезатор на отечественной микросхеме, а также четырехпозиционный джойстик на клавиатуре. Размеры «Байта» существенно превышали таковые у ZX Spectrum. Более того, одна из модификаций выпускалась в системном блоке вместе с дисководом гибких дисков. Несмотря на это, программное обеспечение устройства было полностью идентично тому, что устанавливалось на ZX Spectrum.

 

Надо сказать, что компьютер пользовался огромной популярностью в СССР, несмотря на высокую стоимость – 950 рублей. Его производство было свернуто лишь в 1996 году. За это время брестский завод БПО СВТ успел выпустить около 65 тысяч компьютеров.

 

Почти Hasselblad

 

Не обошлось без копирования иностранных образцов и при выпуске фототехники. Одним из таких представителей является однообъективный среднеформатный фотоаппарат «Салют», при создании которого за основу была взята камера Hasselblad 1600F, которая выпускалась с 1948 года.


8.

 

Внешне эти две камеры хоть и имеют некоторые отличия, но все же очень похожи. Внутреннее строение камер также практически идентично. «Салют» (как и Hasselblad 1600F) выполнен модульным, к нему отдельно присоединяется объектив, а также видоискатель и кассета для пленки. Фотоаппарат оснащен шторным фокальным затвором с гофрированными шторками, сделанными из нержавеющей стали. Диапазон выдержки составляет от 1/2 до 1/1000 с, а на более ранних модификациях – от 1/2 до 1/1500 с.

9.

 

Важным отличием является использование собственного байонета В, которым обладают и многие другие камеры киевского завода «Арсенал». В целом качество аппарата находится на довольно высоком уровне. Примечательно, что компания Hasselblad прекратила выпуск модели 1600F в 1953 году, в то время как в СССР «Салют» в различных модификациях производился до 1980 года, а модель «Киев-88», претерпевшая незначительные изменения, – и до настоящего времени.

 

Честные кондиционеры «БК»

 

Несмотря на принятое за норму воровство иностранных технологий, в СССР все же кое-что выпускалось и по лицензии. Наиболее ярким примером являются бытовые кондиционеры «БК», которые массово производились на заводе в Баку. В 1970-х годах СССР купил оборудование для выпуска и лицензию на технологии производства бытовых кондиционеров у компании Hitachi. Вскоре было налажено массовое производство отечественных кондиционеров, которые стали повсеместно устанавливать в различных госучреждениях.



10.

 

Бакинский завод обладал большой производственной мощностью – до полумиллиона единиц в год. При этом часть продукции, около 120 тыс. в год, поставлялась на экспорт. Основным покупателем кондиционеров «БК» являлась Куба, которая приобрела за все время около 700 тыс. единиц. Впрочем, среди покупателей были не только страны соцлагеря, но и вполне капиталистическая Австралия. Стоит отметить, что качество продукции завода вполне соответствовало мировым стандартам. Об этом говорит тот факт, что завод, производивший компрессоры для кондиционеров, был рассчитан на 1 млн штук в год и половину продукции выпускал для Toshiba.

 

К слову, кондиционеры «БК» до сих пор можно увидеть в различных городах бывшего Советского Союза. При этом многие из них еще сохранили работоспособность.





Источник: http://www.omgadget.ru/320981.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

По поводу компьютеров могу сказать вполне конкретно. Еще 70-е годы, на совместном заседании Политбюро и СовМина было принято решение о полном ПРЕКРАЩЕНИИ разработок отечественных ВС и переходе на тупое копирование. Конкрено :
- ЕС ЭВМ Ряд 1 - IBM/360
- ЕС ЭВМ Ряд 2 - IBM/370
- СМ-1, СМ-2 - HP-21xx
- СМ-3б СМ-4 - DEC PDP/11
- Электроника-60 - LSI/11
- Саратов-2, Электроника-100И - DEC PDP/8
- СМ-1634 - Тоже их архитектуры PDP/11 конкретную модель не помню
- CV-1700 - VAX
- ...
А фотоаппараты тоже - ВСЕ практически цельнотянутые... Кроме "Горизонта" и "Любителя". Я думал. что ФЭД Микрон-2 - но оказалось, что у Никона слямзили...

Ответить

Да, программировать для ЕС учились по книжке Джермейна Программированиt для IBM 360, основательная, толстая

Ответить

AlexZ

Китайцы тоже начинали с часов "Montana" , а сейчас космическую станцию строят.

Ответить

Китайцы перед этом не уничтожали свою соответствующую отрасль промышленности, которая на тот момент была не хуже, а во многом и впереди западной.

Ответить

"Китайцы тоже начинали с часов "Montana" - угу... И японцы паосле второй мировой начинали с подделок... И немцы после превой мировой тоже начинали с "француской" пудры... Только вот кончили они вполене ОТЛИЧНЫМИ продуктами! А в СССР :
1) Начинали с копии ф/а "Лейка" закончили копией ф/а "Никон"
2) Начинали с копии а/м "Форд" закончили копией а/м "Фиат"
3) Начинали со СВОЕЙ вычислительной техникой, закончили - копией...
4) Начинали с копирования станков (ДиП) и закончили - копией...
5)....
- Никаких выводов не напрашивается ?

Ответить

Напрашивается. У SVL руки из ...опы растут, как у представителя того народа которрый он обхаивает бездарно, перевирая и выеживаясь. "тупое копирование" - а мб курс на совместимость? Во всем мире побеждали в конкуренции не те компьютеры, что супермегакрутые, а те к которым программы есть. Писюк далеко не совершенство, однако первый именно из-за программ.
PS такое подробное знание что именно и как говорили на пленумах, настораживает. прям так ни сказали с трибуны - "будем тупо копировать"

Ответить

Угу. Только во всём мире может и побеждали, а в нашем мире не победили. Смотрите не на намерения, а на результаты.

Ответить

Отчего же, победили. у меня китайский писюк. Это линейка писи совместимых ЕС персоналок. А то что электронную промышленность убили, это вопрос к ЕБН, Гайдару и Чубайсу...

Ответить

Коммунисты основательно засрали вам моск. Отрасль убили в конце 60-х, начале 70-х. Самые что ни на есть махровые и православные комми.

Ответить

разве? а кто тут писал про т34? проц сделанный в перестройку? могли же копировать! И запускать Буран и прочее. Глонасс тоже... еще советской разработки... вот только доделать дерьмократы не могут, разучились делать, только торговать могут.

Ответить

Всё верно. Скопировать z80 эти останки былой славы осилили как раз к тому времени, когда зайлог уже перестал выпускать _два_ последующих поколения своих процессоров. Великое достижение!
|
Про Буран не надо. Что великого совершил Буран? Это, кстати, та же самая тема про тупое копирование. Буран стали делать как ответ шаттлам. Когда американцы уже осознали что идея шаттлов - тупик. Сделали. Крутой. И что? Он нахер никому не нужен. Горе это, а не повод для гордости. Тупые краснопузые перевели пресс денег в никуда.
|
Глонасс? А что тут чУдного? Повторить разработку 40-летней давности? Великое дело, ага.

Ответить

Буран, к примеру совершил полностью автоматический полет. И идея шаттлов не тупик, Дима, а вполне грамотная вешь. Ибо лучше этой идеи американцы придумали лишь юзание российской космической техники. Это мозги торгаша, а не конструктора. И отказались они, потому что старые ресурс выработали, а на новые бабло зажали, дешевле негр.. ой, русских заставить пахать за гроши, и запускать свое на русских ракетах. Что амеры взамен Шаттлам сделали, что они запускают? ПС. Шаттл смог вывести Хаббл, а когда тот сломался, смог забрать его и отвезти на Землю в ремонт. Буран тоже мог такое, и более, но наступила демократия и...

Ответить

Вскоре после полета Бурана у нас в НИИ выступал Макаров( не томский мэр, а космонавт) и на вопрос по Бурану он сказал, что цель его создания непонятна . У него не было даже узла стыковки с летавшим тогда Миром, т.е . он мог только взлететь и сесть

Ответить

А Глонасс - разработка СССР, одновременная с GPS, но вот бабло нашли на нее доделать лишь ныне, и то через ж... Спасибо ЕБН...

Ответить

1) "У SVL руки из ...опы растут" - других доводов нет ? :-) Сочувствую... Кстати, в области ПРОГРАММИРОВАНИЯ СССР был реально "впереди планеты всей", пока партийное руководство не сказало "Достаточно". Напоминаю :
- Компиллятор "Альфа" А.П. Ершова ДО СИХ ПОР остался непревзойденным по оптимальности кода.
- Программа "Каиса" стала ПЕРВОЙ В МИРЕ чемпионкой по шахатам...
- Ну и много чего еще...
2) "такое подробное знание что именно и как говорили на пленума" - Я же дал Вам КОНКРЕТНУЮ ссылку : "Постановление ЦК КПСС и Совет Министров СССР от 30 декабря 1967 года «О развитии производства средств вычислительной техники» (№ 1180-420)". Грамоте разумеем ? :-)

Ответить

ага. и там прямым текстом - "будем ТУПО КОПИРОВАТЬ" в стенограмме. Если ущербным поверхностным мозгом svl не способен думать, не надо свое мнение выдавать за слова других людей. Они не такие.

Ответить

"там прямым текстом - "будем ТУПО КОПИРОВАТЬ" в стенограмме." - почитать, что там КОНКРЕТНО написано - не в состоянии ? :-) Ну, если вы читать более трех строк подряд не в силах, то могу Вас заверить : ПО СУЩЕСТВУ именно так там и было написано! БУДЕМ ТУПО КОПИРОВАТЬ !
- Третий раз повторяю, речь идет не о СТЕНОГРАММЕ, а о совместном ПОСТАНОВЛЕНИИ Политбюро и СовМина. С датой и номером...Нужели так трудно САМОМУ разобраться с этим документом ?!

Ответить

а пятый пункт засекречен? или слюна кончилась?

Ответить

"а пятый пункт засекречен? или слюна кончилась?" - Вы не догадываетесь, что означает символ МНОГОТОЧИЕ ? :-) Он означает. что я могу привесьти еще МНОГО аналогичных примеров, но боюсь утомить читателей излишними подробностями. Если вам это не скучкно - напишите мне в личку и я вам дам более подробный список "цельнотянутых" конструкций родом из СССР... Для затравки :
- Вы знаете, что знаменитый автомат калашникова АК-47 - это немецкая штурмаовая винтовка STG-44, конторую разработал немецкий оружейник Хюго Шмайссер ? И, кстати говоря. сам Калашников этого не скрывал... В отличие от наших нуль-патриотов... :-)
- Мне продолжать ?

Ответить

да :).. уже смешно, про калашников - это пять! трепись дальше, комедия продолжается.

Ответить

"трепись дальше, комедия продолжается" - других доводов СОВСЕМ НЕТ ? :-)
- Посмотрите вот на эти ФОТОГРАФИИ :
http://www.adamalla.com/showthread.php?t=402
-
- Достаточно ? :-) И кто ТРЕПЕТСЯ ? :-)

Ответить

чудик, я калаш на коленке разбирал-собирал и отлично знаю, как он работает внутри и чем отличен от stg44. Я же говорю - у svl убогий поверхностный взгляд на вещи...

Ответить

1) "я калаш на коленке разбирал-собирал" - ну ?!!! Обалдеть !!! Это требует невероятного умения ! Вот я, например, два года отслуживши в СА и потом еще год - на переподготовках, так и не смог разабрать калаша ! :-))))
2) "у svl убогий поверхностный взгляд на вещи... " - у самомго Калашникова - тоже убогий ? Он же не стесняля - признавал все это открыто! Есть даже фотография - Калашников со Шмайсером сидят обнявшись с веселыми улыбками. Это тоже - от убогости мышления ? :-)

Ответить

не, это они просто ехидничают, что надули всех, что оба срисовали калаш и штурмгевер с Томпсона и с Максима. Улыбка -она все доказывает...

Ответить

Простите, уважаемый, у Вас откуда такие интересные данные про решения столь высокого собрания? :=))

Ответить

Да это общеизвестно же... Так и убили довольно неплохую на то время отрасль... :(

Ответить

Специалисты говорили, что БЭСМ-6 была интересной и оригинальной по архитектуре и очень сожалели, что вместо перевода ее на новую элементную базу просто закрыли разработки в угоду серии ЕС. Да и из любой практически области специалисты назовут такие решения , когда закрывались свои разработки в угоду украденным или лицензионным

Ответить

"у Вас откуда такие интересные данные про решения столь высокого собрания? :=))" - Вот отсюда :
"Постановление ЦК КПСС и Совет Министров СССР от 30 декабря 1967 года «О развитии производства средств вычислительной техники» (№ 1180-420)". Можете обратиться в музей истории КПСС и попросить сделать копию этого указа. За совсем небольшие деньги... :-) Этим указом Министерству радиопромышленности поручалось разработать комплекс информационно-вычислительных машин «Ряд» и организовать его серийное производство. Много позже гуру программирования Эдсгер Дейкстра (Edsger Dijkstra) скажет, что постановление № 1180-420 стало «величайшей победой Запада в холодной войне». И это сделали не какие-то гайдары-либералы-чубайсы, а вполне себе праведные коммунисты...

Ответить

Этих коммунистов кто-нибудь видел жившими в комунне? Или они как чубайсы - по государственным дачам жили?

Ответить

"Этих коммунистов кто-нибудь видел жившими в комунне? " - они жили в домах для КОММУНИСТИЧЕСКОГО руководства. А кто жил в КОММУНЕ ? :-) М.б. Высоцкий, Цой, Галич, ... ? :-)

Ответить

Hanter

Высоцкий, Цой, Галич - так они тоже коммунисты О_о?

Ответить

Вот и я тоже - не могу взять в толк !
- Члены политбюро - НЕ коммунисты ! (Согласно Alex)
- Высоцкий. Цой, галич - тоже НЕ комунисты..
-
- А кто же тогда - КОММУНИСТЫ ?

Ответить

Hanter

Пардон за офтопчик небольшой. Прочитал в вашем коменте про шахматную программу и вспомнилось...
Как-то довелось играть на Sony ps1 в игру "Виртуальный Каспаров" после 2-х неудачных попыток, поняв что прога не совсем тупая, поднапрягся. В обчем создал ситуацию когда независимо от того куда сходит машина я ставлю мат своим следующим ходом...эта сволоч скинула игру и написала что ничья О_о. Не иначе хохлы с евреями прогу писали ))).

Ответить

Пост УГ, из разряда а у нас тоже колеса круглые

Ответить

Что касается Агатов...
Первые делались на очень интересных отечественных секционировнных микропроцессорах. Кажется 588 серия. Потом их выпуск в угоду вышеупомянутого решения об убийстве собственных разработок, был прекращён и агаты дальше делались на оригинальных 68чего-то-там-уже-не-помню процессорах. Что не мешало им по-прежнему оставаться не совсем совместимыми с оригиналом. Агатов с маковской операционкой я не видел, может самые первые такие были. Потом они шли с языком Рапира и системой Школьница разработки новосибирцев под управлением академика Ершова.
|
Ну погоди тянутыми были только снаружи. Внутри они на отечественно разработанных спецпроцессорах, если их там можно назвать. В игрушках - бескорпусные, а серии, по-моему 145 - такие специализированные для игрушек и калькуляторов микросхемы.
|
А к закату спектрумовской эры кроме микросхемы Т34 были наделаны ещё микросхемы, содержащие практически весь спектрум в одном или двух корпусах (плюс отдельно память). :) Тоже оригинальная разработка, в некотором смысле :).
|
Кстати, Виктор Хассельблад свою компактную камеру тоже слямзил с какой-то немецкой :)

Ответить

Очень доставало это "своебезобразие" советских клонов. Хоть в чем-нибудь, но отличается от оригинала, из-за чего много софта приходилось переделывать, поскольку напрямую не работало. И это вовсе не заслуга проектировщиков, а либо вынужденная мера из-за отсутствия совковых аналогов оригинальных специализированных микросхем, либо бездумное упрощение/удешевление без малейшего учета последствий. Кому какое дело, что потом потратятся тысячи человеко-часов на переделку софта, если здесь и сейчас упрощенный компьютер получится на рубль дешевле...
Как еще один пример - совковый БК0010 по мотивам "Электроники-60" АКА PDP-11. Из-за того, что в качестве дисплея был выбран бытовой телевизор, сделали нестандартную графику и клавиатуру, а заодно убили стандартный порт терминала, хотя он никому не мешал. Как результат - практически ни одна стандартная программа на БК не работала. А ведь вполне реально было сделать программно-аппаратную эмуляцию стандартного терминала и получить возможность использовать практически все наработки для Э-60.

Ответить

        Александр

мне до сих пор непонятна логика гиганта родившего БК-0010.
при полной аппартной идентичности клону ДВК, его сделали
абсолютно несовместимым программо.
кто помнит и заает тот поймет EMT 350 & EMT 010.
и до кочи бейсик из вильнюса, это просто месть прибалтов.
(если будут вопросы БК лежит на антресолях, книжка по PDP-11 не сильно далеко, вместо стандартного ВАСИКА грузили с кассет, в результате объем работающей программы был много больше).

Ответить

        Александр

процессор БК-0010 кр1801ВМ1
процессор ДВК2 кр1801ВМ1
процессор ДВК3 кр1801вм2
процессор двк4 кр1801вм3
то, что было в Э-60 на 4-х платах поэднее сжели в одну.
поставили память с кодом Хемминга, поставили еще несколько прибамбасов.
в 1995 притащили контрабандой 386. он по параметрам скорость\оперативка уступал клону Э-60, процентов на 30-50 точно, извините книжки под рукой нету точное наименование не скажу.
примерно такая-же песня с кр580ик80а
были экземпляры которые спецы с приборного гнали на 10 мгц при штатной 2.5
на запрос фирмацей 8080 и их вопрос "с Вашими шаблономи Вы можете достичь большего" последовал ответ "программная совместимость"

Ответить

"в 1995 притащили контрабандой 386. он по параметрам скорость\оперативка уступал клону Э-60" - Александр, может быть вы не в курсе, но :
- 386 это архитектура 86
- Э-60 это архитектура PDP/11
-
- Они РАЗНЫЕ ! Их нельзя сравнивать так же, как нельзя сравнивать мотоцикл с трактором... ;-)

Ответить

можно. тесты на производительность стандартизованы. И память тоже можно сравнивать, одну функцию выполняют. Что svl, не слышал что такое бенчмарк?

Ответить

1) "тесты на производительность стандартизованы." - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ - это единственное свойство ЭВМ ? Других у них нет ? Цена не имеет значения ? Набор прерываний - не важен ? Наличие DMA никакой роли не играет ?
2) "Что svl, не слышал что такое бенчмарк?" - слышал. А Вы никогда не слышали. что к БЫТОВЫМ компам и компам для СЕРВЕРА предъявляются РАЗНЫЕ требования ? Тоже их будете бенчмачить ? :-)

Ответить

Почему нельзя-то? Пишем программу, моделирующую полёт баллистической ракеты на америцу. Запускаем там и там. Смотрим где быстрее. И то и другое - универсальные компьютеры. Назачение одинаковое. У мотоцикла и трактора - разное.
|
Однако, я уже не в первый раз встречаю заявление о превосходстве Э-60 над и386, но ни разу не видел обоснования. По-моему, это выдача желаемого за действительное.

Ответить

        Александр

возможно это последствия Сталинской политики про генетику и кибернетику.
частичнно её сломали Келдыш и Королев, частично Академики-Ядерщики (по крайней мере тов ОдноКамешкову вернули международно признаное Имя, в пределах СССР).
дальше-просто, есть отстование - надо догнать.
что есть свои разработки - по барабану, ибо сказано догнать запад.
то, что запад глубоко отстал тоже не вопрос, найти примерно образец на основании которого мы не хуже.
проблема в том что если образца нет, могли полностью угробить тему.

Ответить

Несмотря на это, мало кто знает, что эти игрушки были пиратским образом скопированы и адаптированы к советским реалиям с подобных образцов, разработанных компанией Nintendo.
-----------------------------------------------------------
Боже, какой ужас, я вшоке...

Ответить

Императорская Душа - потемки с гранитным камнем в груди (архивируемся, чтобы увековечится)

Ответить

Если мне не изменяет память, буржуины не стеснялись покупать у нас вполне самостоятельную разработку - ЭВМ "МИР-2".

Ответить

Мир-2 была интересной штукой. Но упомянутым постановлением и её убили. Самостоятельные разработки были. Но их все убили. В пользу тупого копирования.

Ответить

"Мир-2 была интересной штукой." - кстати, да ! Сделать В ТО ВРЕМЯ аппаратный интерпретатор языка высого уровня - это не фунт изюма ! Насколько я помню, там была та же идея. что в современных ПЛМ-ах - универсальное цифровое устройство, которое можно было перепрограммировать на разный функционал, перепрошивая ПЗУ. Тогда это была прорывная идея! Блестяще подтвердившаяся нынче. В отличии от троичной логики, на которую так любат (по непонятным причинам) ссылаться нуль-патриоты и которая показала свою полную практическую непригодность.

Ответить

Bacillus anthracis

Китай сейчас копирует всё и вся, от трусиков ДольчеГабана до многоцелевых истребителей, и процветает.

Ответить

sazon

Китай копирует и нам с ним не тягаться. Это не наш путь - конкуренции не выдержим. Остаётся либо самим разрабатывать, либо пустить на на нашу территорию известные фирмы...

Ответить

на УПК в школе программировали на Агатах на ассемблере
точнее писали в тетрадях программу на ассемблере, потмо по справочнику переводили команды ассемблера в шестнадцатиричные машинные коды и вводили уже их....
веселое было время
а потом появилась Искра 1030
и ЕС 1840 (аналог ХТ) и ЕС 1841 (аналог AT)

Ответить

Mishganer

Процесс кражи технологий и разработок всегда имел двусторонний характер. Однако в данной статье отображается только кража СССРом западных разработок, что создает у читателя ложное представление о том, что мы только воровать могли чужое и не могли создавать свое, которое был бы заинтересован украсть запад. Что на мой взгляд не справедливо! Постю поставлю плюс за информативность и минус за односторонний подход, итого ноль.

Ответить

не кража... были заключены контракты, оплаченные валютой, на поставку документации и покупались лицензии. У зарубежей тогда был вполне весомый довод торговать с СССР, это был бы такой кусок рынка и такой союзник в борьбе с конкурентами... ИБМ и ДЕК заключали договора о сотрудничестве с СССР.

Ответить

Только на какое-то совсем уж старьё. Про поправку Джексона-Вейника помним? Про коком? ЕС-ки- цельнотянутые, никто лицензии на них не продавал. Они покупались совками через многоходовые схемы перепродажи через третьи страны и разведку.

Ответить

Все же освежите память, 360 купили. Вот писюкатые, те срисовали.

Ответить

Ничего подобного. Ограничения на экспорт на том момент уже действовали в полный рост, а IBM от сотрудничества отказалась в явном виде (хы, кто бы сомневался, при наличии поправки-то). Писюки - это вообще не тема, это поздняя кривая отрыжка уже убитой отрасли и совсем не очём.

Ответить

"360 купили." - кто Вам такое сказал ?! На самом деле, история ЕС ЭВМ в СССР началась с того, что Штази УКРАЛА техническую документацию на ПРОИЗВОДСТВО IBM/360 на каком-то заводе в ФРГ. ГДР попыталась самостоятельно развернуть производство на "Роботроне", но не получилось. После давления со стороны руководства СССР эта дока была отправлена в СССР и как раз тогда и было принято это самое "историческое" решение... Ну, вот несколько любопытных фактов того времени :
1) Я сам читал доку, которая шла с поставляемыми ЕС-ками. Тогда еще не было специалистов-переводчиков по копьютерам. И если, с английского, еще можно было найти людей, то обеспечить хоть сколько-нибудь качественный перевод с немецкого было невозможно. Я обращался за помощью к своему коллеге, немцу по национальности, он делал в уме дословный реверс-перевод на немецкий, а потом мы вместе пытались понять, что это означает на самом деле. :-) Но тогда было не до смеха!
2) В г. Горьком срочно налаживали выпуск микросхем 155 серии. Это копия SN74, на которой были собраны IBM/360. Довелось слышать рассказ человека, который ЛИЧНО этим занимался. Левым путем закупали несколько штук микросхем, ложили под шлифовальный станок и сдирали слой за слоем. После каждого прохода делали фотоснимок. По результатом фотографирования делали топологию. По топологии уже готовили шаблон и травили.
3) Где-то в начале 80-х своими глазами видел диссертацию на звание КФМН, на тему что-то вроде "О приципах работы процессора ЕС-2021". Т.е. ЭВМ уже давно выпускались, микросхемы травили, процессоры паяли. а как это все работает - это еще была загадка для научных исследований ! :-)

Ответить

SVL, в электронике тоже придерживаются стандартов, гостов. sn74 -стандарт, принятый не только СССР, но и кучей зарубежных фирм. Детка, дяди заокеанские видимо тоже ворье еще то, т.к. у каждого производителя был свой аналог данной серии.
«...Специалисты США считают, что СССР, сэкономил около 100 млрд долларов на научно-исследовтельские работы по современным интегральным схемам благодаря такому использованию образцов ИС из США. Это помогло сократить отставание от США до 3 лет, а когда-то американцы шли с опережением в 10 лет» (Defence Electronics, 1981, v. 13, № 7, р. 34-46).

Ответить

"sn74 -стандарт, принятый не только СССР, но и кучей зарубежных фирм" - я правильно понимаю Вашу мысль :
1) Станадарт на TTL микросхемы был разаработан в СССР первыми в мире.
2) В рамках этого стандарта были разработаны ТУ на серию 155,
3) Эта серия оказалась настолько удачной, что куча фирм во всем мире кинулась покупать ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЛИЦЕНЗИИ у МинРадиоПрома СССОР.
4) И только зловредная компания Texas Instrument УКРАЛА этот великолепный стандарт и перевела его на английкий, оформив в виде документа SDAA010.PDF - стандарта предприятия. Вот ведь какие мерзавцы !!! :-)
- Кстати, Вы осознаете РАЗНИЦУ между :
- Покупкой технологии (лицензия)
- Воровством технологии
- ?

Ответить

"был заинтересован украсть запад" - конкретный пример - можно ?

Ответить

Плохое или хорошее - не в этом вопрос. И даже не в том, по своим или по чужим лекалаи сделано. Самое главное то, что всё это производилось у нас. Сейчас всё, включая копеечные носки, производят за кордоном. Россия не страна, Россия - колония.

Ответить

В амиреце тоже почти всё производится не у них. Это как раз нормально. А вот разработка ведётся у них. У нас же краснопузая сволочь убила именно разработку :(

Ответить

врете, это демократы убили. НИИ развалили при Ельцине

Ответить

Малчик. Не надо спорить с теми, кто при этом присутствовал. Какие демократы? Что там было разваливать? При демократах копировальный станок уже стали выкидывать на свалку, тк технологии стали просто уже некопируемыми методами сколки.

Ответить

письк... паспортами померяемся, кто старше?... нефиг заливать, я тоже жил и видел все это воочию.
Да, я считаю, создание СОВМЕСТИМОЙ электроники - выгодным решением, позволившим сэкономить на программировании, а то вон svl - программер лажовый, ужас если бы такие писали ВЕСЬ софт... У него же рак мозга

Ответить

Вы всё время на писюки скатываесь. Похоже только их вы и видели воочию. Но всё произошло очень сильно раньше писюков.
И да, где та экономия-то? Что наэкономили? Если вы действительно застали те времена, то должны помнить и то, что бОльшая часть софта, ради которого хотели экономить, была написана заново. Вам было удобнее ругаться на jcl или таки работать в примусе? Ку? :)

Ответить

1) "svl - программер лажовый, ужас если бы такие писали ВЕСЬ софт... " - Вы точно знаете ? :-) Видели исходы, котрые я писал ? :-)
2) "У него же рак мозга" - Вы как Кашпировкий - ставите диагноз глядя на экран монитора ? :-)
- Могу предложить Вам посоревноваться в области программирования... :-) Давайте Вы и я напишем программу, решающую задачу про "обедающих философов" ! :-) А потом выложим два текста на всеобщее обсуждение ! И народ скажет - чье решение лучше. :-) Как - принимаете вызов ?

Ответить

не приму. брезгую. потому что не Вас не уважаю и Вам ничего доказывать не собираюсь. Лень. Это честно. Ну а то что позволяю посмеяться над Вами, уж извините, Вы сами провоцируете. Правда смешно. Увы...

Ответить

"Лень. Это честно" - понятно... :-)

Ответить

sazon

Однако очконул... :))))

Ответить

да. Сазон, посоревнуйтесь за меня, уступаю место. Не примете вызов svla? Очканули?

Ответить

... а какого цвета было пузо у тех кто убил ямаху, атари, коммодор и прочие канувшие в историю компы?

Ответить

Краснопузым можно в упрек поставить, что тебя Скутиан- сволочь фашискую не убили.

Ответить

Ты бы, гнида белобандитская, не выражался, а то яйца отвалятся.

Ответить

Это я диме - мальчику-гею

Ответить

О чём ты, подруга? Какие там яйца? Смех один...:))

Ответить

"Сейчас всё, включая копеечные носки, производят за кордоном." - понять, откуда на ПОКУПКУ приобретенного за кордоном есть деньги у граждан России делали ? Может быть весь фокус в том, что у нас есть НЕФТЬ ? Проаем нефть - покупаем носки... Сейчас. При коммунистах - продавали нефть, покупали канадскую пшеничку... Есть особая разница ?

Ответить

Согласна с двумя предыдущими выступающими, хотя гейским либерастам, это понять сложно - интеллектуальный уровень не тот...

Ответить

Да, точно, краснопузые планомерно уничтожали тех, кто умнее их скудноумных... :( Горите в аду за это.

Ответить

И так же планомерно вскармливали фашистаСкутианаДиму,

Ответить

??? Фашистов мой дед бил. Жаль тебя недоумка не добил. Что есть скутиана? По русски красноштуких уже учить говорить неа?

Ответить

Спроси родителей какого цвета пузо было у твоего деда. Дед фашистов бил, внучок фашистом вырос.

Ответить

Да ладно вам собачиться. Ну ещё один пёс ненавидит СССР. Ну и хорошо. Быстрей околеет. Как установлено, ненависть, способствует развитию онкологии.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.