Мне кажется, что вопрос о ПЛАТНСТИ ОБРАЗОВАНИЯ гораздо более глобален... Рискну высказать здесь свое НАБОЛЕВШЕЕ мнение, как отец двух сыновей, один из кторых уже заканчивает Политех, а другой - школу. Так вот, может быть это прозвучит очень неожиданно и даже дико, но насмтревшись того, что творится в школах и ВУЗах, предлагаю :
1) Отменить ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ среднее образование. Хотят родители учить свое чадо 11 лет - пусть учат. Не хотят - пусть не учат. Нынешняя ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ привела к полной деградации "Аттестата зрелости", как документа, удостоверящего хоть что-то... Школа ОБЯЗАНА дотянуть до ЕГЭ даше клинического идиота и "ребятишек" которых уже ничего кроме бабок и наркоты не интересует. Эти отморозки, одним своим присутствием в классе не дают возможности вести занятия с нормальными детьми, терроризируют школьников и учителей. Сделать с ними хоть что-то - невозможно, пока он кого-то не убъет. Классический пример - недавний случай, когда не выдержавший издевательств учитель залепил в ухо такому мерзавцу. Учителя уволили, а эта скотина так и осталась в школе - гнобить остальных детей.
2) ДВОЕШНИКОВ - вот из школы! Не хочешь учиться - иди мой машины.
2) Обучение ТРОЕШНИКОВ - только за ПЛАТУ! Что бы родители каждый день вставляли этим балбесам пистоны на предмет того, сделал ли он домашку и хорошо ли выучил стихотворение. В нынешних условиях, у родителей нет НИКАКОГО стимула контрллировать своих чад. Не следишь за своим ребенкм - плати деньги, чт бы за ним следили тругие.
3) Отличникам - выплачивать СТИПЕНДИЮ. Пусть совсем небольшую, но это послужит мощным стимулом. "Ботаники" разом превратятся в уважаемых людей.
4) Ликвидация почти всех ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВУЗов. Почему государство должно готовить кадры для какого-нибудь текстильного завода ?! Если на этом заводе есть нужда в ГРАМОТНЫХ инженерах, пусть оно ОПЛАТИТ учебу студента в частном ВУЗе. За государством должна остаться только подготовка в военных, научных и преподавательских областях.
5) Государство должно оплачивать обучение в ЧАСТНОМ ВУЗЕ отличникам, и студентам, прявившим себя в области НИиОКР...
Кто пришел в ВУЗ что бы закосить от армии - пусть сам за это платит.
6) Отменить всю эту ахинею с ЕГЭ и прчими баллами... Всякие там аттестации ВУЗов... Вмешательство государства в дела высшего образования - это просто кормушка для взяточников! Работатделя не интересуют баллы в твоем аттестате или дипломе. Его интерсует уровень подготовки в ВУЗе. Если уровень - высокий, то в такой ВУЗ активно понесут свои денежки абитуренты. Если уровень низкий - то такой вуз не спасет даже членство ректора в "Единой России".
7) Наверное, никто уже почти не помнит, но одним из своих первых указов. Ельцин ввел 17 уровней должностей ВСЕХ государственных служащих. И ЛЮБОЙ гос служащий получал оклад исключительно из своего уровня. А вовсе не из того, где он работает - в школе, или в МВД. И надо это дело восстановить...
{Ответить}

сударь, простите, но Ваш комментарий содержит такое количество орфографических ошибок, что наглядно демонстрирует несостоятельность как российкой (нынешней), так и советской систем образования.
Что касается платности и бесплатности образования... Нынешнее образование в РФ - фикция, за исчезающе редким исключением. Очень забавно было наблюдать за девочкой, закончившей АВТФ политеха с красным дипломом, но не умеющая банально настроить себе компьютер, не способная написать ни строчки кода. И этот случай далеко не единичный.
Необходимо вводить ответственность ВУЗов за качество подготовленных специалистов - причем и преподавателей и администрации. Потому что дипломы, которые мы сейчас наблюдаем - не более чем красивые бумажки, не стоящие тех денег, что были затрачены на их распечатку.
{Ответить}

1) "сударь, простите, но Ваш комментарий содержит такое количество орфографических ошибок" - у меня по русскому всегда было ТРИ. Увы...
2) "Что касается платности и бесплатности образования... Нынешнее образование в РФ - фикция," - как связаны ПЛАТНОСТЬ и ФИКЦИЯ ? Есть страны с платным и бесплатным образование... А есть страны с ФИКЦИЕЙ и НОРМАЛЬНЫМ... Связь в чем ?
3) "Необходимо вводить ответственность ВУЗов" - уголовную ? :-) Я же предложил : высшее образование (в основном) ПЛАТНОЕ ! Тогда ответственность ВУЗов будет самая страшная - рублем! Если ВУЗ будет липовый - работодатели на будут принимать его выпускников, абитура перестанет туда поступать и вуз УМРЕТ ! Без всякого гос контроля и прокуратуры... :-)
{Ответить}

сразу 2. связь прямая. Вы же не станете платить за липовый IPad столько же, сколько за настоящий? И если вам вместо машины "впарят" телегу Вы пойдете в суд, так?) То, что ныне делают ВУЗы - мошенничество, причем с фатальными последствиями.
3. Из второго и вытекает - ответственность. Да, уголовная. С целой кучей штрафов, сроков и прочей атрибутикой. Ибо "ответственность рублем" на сегодня - такая же фикция как и диплом о высшем образовании.

{Ответить}

"связь прямая. Вы же не станете платить за липовый IPad" - Совершенно верно ! Но причем тут прокуратура ? Цена на настоящий и китайский девайсы - РАЗНАЯ! и Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО делаете выбр! Точно так же и рабтодатель будет делать выбор - принять на работу настоящего специалиста, или липового! И, уверяю Вас, каждый работодатель сделает это САМОСТОЯТЕЛЬНО ! без всяких прокуроро и прочих государственных взяточников...

{Ответить}

svl, вы лукавите) Естественно, отсеять неуча с красным дипломом можно достаточно легко. Но вы же понимаете, что проблема не только в этом? Как быть с теми, кто оплатил услугу, но получил "китайскую подделку"?
Опять же отсеять получается не всегда - и кратковременное, но "плодотоворное" пребывание такого кадра в должности может иметь последствия разной степени тяжести для предприятия. Если с кадром все более-менее понятно, то почему не несет ответственности тот, кто заявил, что это - квалифицированный специалист? В наш век рекламы "ответственность рублем" становится довольно-таки зыбкой штукой.
{Ответить}

"Да, уголовная. С целой кучей штрафов, сроков и прочей атрибутикой." - с кучей взяток, крышевания и прочей атрибутикой... :-)
{Ответить}

""ответственность рублем" на сегодня - такая же фикция" - в самом деле ?! :-) Т.е. предпринимателю глубоко наплевать на доход, ктрый приносит его предприятие? Забавно... Вы пробовали излагать эту мысль в кругу ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ?
{Ответить}

svl, вы все же или не понимаете о чем я говорю, или просто троллите)

{Ответить}

Предпринимателям глубоко наплевать кто какой вуз закончил и за какие деньги или вовсе бесплатно. Людей предприниматель берёт на основании собеседования. Причём в америках с сугубо платным образованием, лигой плюща, рейтингами и пр, как ни странно, тоже!
А вот бюджетным и госслужбам как раз не плевать на вуз, но плевать на реальные навыки. Вот и получается, что государство готовит людей с высшим образованием именно для деятельности в государственных и бюджетных структурах. Тут всё чисто :). Ну, иногда и другие могут воспользоваться плюшками в свою пользу. Почему нет? Налогами потом отдадут сполна и сверху того (причём реально заработанными, а не из одного кармана в другой, как в бюджете). Если государству выгодно иметь высококвалифицированных специалистов, приносящих большой доход, то ему выгодно оплачивать их образование. Если государству нужны только подметальщики и продавальщики - таки вы будете правы. Как-то так.
{Ответить}

В определенном смысле согласен. Как преподаватель с 15-тилетним стажем могу сказать, что в деградацию системы высшего образования делают свой вклад все. Минобр, своими необоснованными и крайне изменчивыми требованиями к учреждениям и образовательному процессу; Вузы, стремящиеся любыми способами обеспечить "сохранность контингента" бюджетных студентов, так как, сокращение "контингента" ведет к сокращению бюджетного финансирования, а оно играет огромное значение для вуза; преподаватели, не все, конечно, но сейчас уже значительная (если не сказать "большая") часть, которых относится к своей работе формально и не заинтересованно, один мой бывший начальник называл таких "урокодатели": пришел дал урок и ушел, что усвоил студент не волнует, а на экзамене либо взятку вымогает, либо ставит оценки "за просто так", чтобы статистику по успеваемости не портить. Преподов, про которых раньше говорили "зверь", т.е. честно работающих среди нового поколения мало. Есть ещё одна категория среди молодых преподавателей: самоутверждающиеся за счет студентов, не дающих студентам нужный уровень знаний, но при этом дико лютующих на экзамене; студенты, а точнее их родители, которые выбирают вуз и специальность для своего чада по каким-то, только им известным, критериям "престижности", и затем всеми правдами и не правдами старающихся их там оставить, даже если ребенок не способен освоить программу вуза.
В России странным образом стали не престижными рабочие профессии, например слесарь-наладчик КИПиА, а, между тем, люди с такой профессией на вахтах зарабатывают приличные деньги, и могут чувствовать себя удачниками. Я лично знаю несколько человек, которые имея высшее образование прошли программы переобучения и как киповцы работают, обеспечивают свои семьи, являются достойными и ответственными гражданами.
И всего вышесказанного, можно сделать один вывод: система образования в России есть результат общей деградации общества. Лекарством, в этом я согласен с svl, может стать перевод высшего образования на рыночные рельсы полностью, так как, система гос. финансирования работает только в условиях плановой экономики, условиям рыночной экономики эта система неадекватна, но вводить абсолютную платность высшего образования как всегда, т.е. разом и повсеместно, конечно, не верно. Нужна система грантов, общественных стипендий для одаренных детей, образовательного кредитования.
{Ответить}

Аплодисменты Вам!!! Всё правильно. Даже в мою бытность студенчества мы (во всяком случае я) даже просто СТАРАЛИСЬ учиться, дабы быть потом ГРАМОТНЫМИ специалистами в своей области. И преподаватели были разные, но больше - просто "звери", как Вы и выразились. За что я им очень благодарна доселе. А стипендии - её и тогда не хватало...Или хватало? Мне никто не помогал, поэтому как-то, наверное, хватало...
{Ответить}

ВСЕ верно.
Боюсь только, что получится как всегда.
{Ответить}

А может проще вернуть плановую экономику?
{Ответить}

Может и проще. Смотря для каких целей. Плановая экономика ещё кое-как работала в ситуации относительно медленного технического прогресса. Как только темп ускорился, плановщикам пришлось убить собственные отрасли, которые развивались наиболее быстро (в мире) и перевести их в тупое копирование и позицию вечно отстающих. Сейчас прогресс технологий идёт на пару порядков быстрее и плановикам просто нечего ловть в принцпе.
{Ответить}

>так как, система гос. финансирования работает только в условиях плановой экономики
|
Смешно. А в Европе этого не знают! При том, что их образование уже во многих областях превосходит бывшее советское.
{Ответить}

Насчет АВТФ не все студенты там такие. Есть и нормальные.
У нас в группе,тем не менее похожих дур штук пять было. Назвала бы пофамильно со скринами "тупозвездных" профилей в контакте, да боюсь предстану клеветницей и носительницей других новостей. Ведь не докажешь, что все лабы им старише братья делали.
Кстати, упомянутая мразь с красным дипломом не 2009 года выпуска?
{Ответить}

да, 2009-го
{Ответить}

Эхх, фамилию я бы, в личке бы написала, а так называть не буду. Правда рассказы про таких куриц (у меня язык не поворачивается назвать их женщинами) доставляют. Чуть не умерла со смеху, когда парочка подобных вместо того чтобы учиться на парах мерялись пиписьками своих **арей. Только в итоге грустно, что по подобной дряни судят наш факультет.
{Ответить}

упаси меня Ктулху судить АВТФ по ним) Примеров обратного куча, в том числе и среди моих друзей:)
{Ответить}

Теркин, вы говорите слово в слово как одна моя знакомая: "Упаси Ктулху" и "Очень забавно было наблюдать за девочкой, закончившей АВТФ политеха с красным дипломом, но не умеющая банально настроить себе компьютер, не способная написать ни строчки кода."
Или люди мыслят похоже, или вы от нее этого набрались:)
{Ответить}

Все может быть:) Томск - маленький город.
{Ответить}

У Вас, сударь, ошибок не меньше. Значит и не Вам крякать.
{Ответить}

у тебя дети отличники?? или ты в состоянии оплатить их учебу??..,)))
{Ответить}

1) "у тебя дети отличники??" - Старший получает повышенную стипендию. Младший учится без троек.
2) "или ты в состоянии оплатить их учебу??.." - если бы они ХОТЕЛИ учится и потребовалось бы ПЛАТИТЬ, я бы - платил ! Хотя рабтаю рядовым инженером, но ради обучения детей - я бы пуп порвал, но выучил их ! Это не про третью мировую рассуждать, Гоги, это надо ДЕЛО ДЕЛАТЬ для своих детей! А не для укрепления вертикали власти ! :-)
{Ответить}

А дети точно твои???... рекомендую сделать тест на отцовство... в противном случае Сталин был в очередной раз прав... Генетика - лженаука... Слишком высок констраст... Впрочем, если прислушаться к уважаемому Теркину, оценки это фикция...))
{Ответить}

Согласен.
По п.1 - до 9-го класса всеобщее, далее по svl.
По п.4 - "За государством должна остаться только подготовка в военных, научных и преподавательских областях". Добавлю - с прогрессивной оплатой и гарантированной пенсией после определенных лет работы на государство. (Плюс позволить в этом случае государству в лице ведущих авторитетных руководителей отбирать себе лучших из лучших. За частной компанией тогда останется создание более лучших условий для перехода в компанию. Но это к слову.)
{Ответить}

>Эти отморозки, одним своим присутствием в классе не дают возможности вести занятия с нормальными детьми, терроризируют школьников и учителей.
отдай детей в какую-нибудь физмат школу или вообще пусть учатся экстерном
>Обучение ТРОЕШНИКОВ - только за ПЛАТУ
Хороший способ опустошить родительские кошельки
>Отличникам - выплачивать СТИПЕНДИЮ
Для школьников даже 1к это хороший бонус. А вот в ВУЗе нынешние стипендии просто смех.
>Ликвидация почти всех ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВУЗов.
Цель любой коммерческой структуры - получить бабло любыми (в идеале - легальными) способами. Ни одна коммерческая структура не будет вкладывать деньги в фундаментальные науки, так как они не способны принести доход в ближайшем будущем.
>Если на этом заводе есть нужда в ГРАМОТНЫХ инженерах, пусть оно ОПЛАТИТ учебу студента в частном ВУЗе.
Правильно так: если на этом заводе есть нужда в ГРАМОТНЫХ специально обученных обезьянах, пусть оно ОПЛАТИТ учебу студента в очередном пропиареном ВУЗе. А студент будет работать n лет за пачку доширака в день на этом самом заводе.
>За государством должна остаться только подготовка в военных, научных и преподавательских областях.
То есть в частных ВУЗах можно убрать половину учебной программы? Зачем инженеру нужна теория?

{Ответить}

"Ликвидация почти всех ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВУЗов. Почему государство должно готовить кадры для какого-нибудь текстильного завода ?! " Странно, но германскому государству это не в падлу делать. Да и высшее образование у них бесплатное
{Ответить}

Полностью согласна с svi.
Но, к сожалению, пока деньги решают всё!
Моя племянница - не хочу оскор...(не матерюсь!)-железная "троечница" - за родительские деньги спокойно закончила ТГУ ("экономику") и дальше тупит в ЖЭКе на должности ИТР, естественно...И рассказывает - какие же дураки мы все!!! А на работе у неё - так вообще все ТУПЫЫЫЫЫЕ! Ну, течёт крыша у кого-то - ну и что??? Порой кажется, что если бы за эту крышу родители её так же заплатили, то и на работе бы у девушки не было проблем...
{Ответить}

Вы полагаете, если бы она не отучилась на ыкомониста, она не стела бы таким быдлом? Да ведь ещё хуже бы стала.
{Ответить}

Да это и есть быдло, только с высшим образованием. За папины деньги. Обидно за её окружение, которым сложившаяся система не дала это образование бесплатно - зато Бог дал мозги.
{Ответить}

Не очень понятно. Ну получила она это образование за деньги. У кого хлеб отняла? У других платников? Каким образом?
{Ответить}

Ясно, что деньги она ни у кого не отнимала. Разве что у родителей...Так они и дальше её содержат, - они же РОДИТЕЛИ!Не в Японии живём.
ТАКИЕ дурочки командуют вполне адекватными людьми, намного умнее в смысле мозгов. А тем и деваться некуда. У их родителей нет денег на обучение своих детей. "Ты -начальник, я -дурак!" - всё ставит на свои места.
{Ответить}

Натка, чушь несешь, если честно. Поступить бесплатно сегодня никто не мешает - вон в Политехе, говорят, в этом году был недобор, брали практически всех. Так что твоя тупая племяша ни у кого ничего не отнимала, ну разве что у себя самой. Кто хочет - тот всегда поступит.
{Ответить}

а вот и оно...))
{Ответить}

толи ещё будет(
{Ответить}

насчёт школы это да - до 9 класса со мной училось трое уникумов(их было больше,но эти самые запоминающиеся).Андрюха - вообще ничего не надо,но соображал в технике.С отцом ремонтировали и перепродавали мотоциклы.Витя - нормальный парень,знания небольшие,но хорошо чертил и любил уроки труда плюс любил возиться с электричеством.Третий был Паша.Об уровне его умственных способностей говорит такой случай:на уроке русского языка надел себе на голову спортивную сумку,просунув руки в ручки.вдобавок к этому,пристегнулся к стулу длинным ремнём от той же сумки и заявил:я космонавт
{Ответить}

))) нда а что творится в Сибиском университете Красноярска никаких постов не хватит ))) но искренне говорю если вас лечит врач закончивший красноярский мед входящий в состав этого универа заранее сочувствую ))
{Ответить}

Но как учить раздолбаев в ВУЗах??? КАК???
Но им удаётся "купить" диплом в течение этих 5-ти лет.
Вот если бы в дипломах писали бы, что человек учился "на коммерческой основе" -как это сейчас модно говорить. Уже бы смотрели на такого специалиста по-другому.А хотя как знать.
Но и умненьких людей, специалистов своего дела,НО без высшего образования - много,да,много...Но так и работают чаще всего в подмастерьях....А если бы ЗАПЛАТИЛИ - были бы уже в другом месте.
Так и сидит одна девочка, добросовестно грызёт науку дома, потому как у мамы с папой нет ТАКИХ денег, а за "бюджетные" места так же заплачено, но другим путём. Или стоит на рынке, добывая хлеб насущный.
А другая - с купленным высшим образованием потихоньку тупит где-нибудь в офисе и не умеет "банально настроить себе компьютер".
{Ответить}

Кто бы смотрел по-другому? Нормальному работодателю насрать на то что написано у вас в дипломе и вообще на его наличие. Не насрать во всяких тёпленьких бюджетных тихих местечках. Но там насрать и на ваши профессиональные знания тоже. Поэтому как раз "на коммерческой основе" там и окопаются. Ну, хотя бы потому, что именно они уже там и окопались.
{Ответить}

не прав ты...)) и в чстных конторах куча наоду (батья/сватья/жены/любовницы/дузья/друзья друзей/друзья сватьев/друзья братей/друзья жен/друзья любовниц) и тд и тп...))
{Ответить}

И у них тоже смотрят на дипломы? ;)
{Ответить}

да... у всех поголовно были по крайней мере... у некоторых по 2-3... Престиж ептыть...)) и с началом кризиса сначала пропала туалетная бумага... потом уборщицы... потом на охране остались старые пирдуны... затем прикрыли производство, ну и далее ...)) а свтья с братьями как были начальниками с полным сохранением оклада, так и оставались ими... Доходило до смешного... отдел разогнан, начальник остается...))) притом и обрахование не профильное, и сам не шарит в теме... Но табличка НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА святое...)) так что не надо ля-ля про заинтересованность частного предпринимательства в квалифицированных кадрах...))
{Ответить}

да нет, и выгоняют и отчисляют но ВУЗ который был создан по укащзанию руководства на пустом месте не обмспеченный преподавательским составом высокой квалиификации, не имеющим своих традиций и прочим что приходит с годами как он может научить?
{Ответить}

Главное, уже который год (где-то с 80-х) в советской / российской школе усиленно насаждается принцип : "Нет плохих учеников, есть только плохие учителя!". Именно поэтому, априори, считается. что любого можно вытянуть на знание производных, что любой будет слушаться учителя, если учитель "подход подберет" и т.д... А это - неправда! Есть в природе идиоты! Есть среди детей мерзавцы! И сколько бы мы не закрывали на это глаза, но это - правда... Просто боимся об этом вслух сказать...
{Ответить}

то есть сэвээл именно на этом акцент и сделал... что это началось именно с 80ых... тоесть уже много после его отучения...)) впна самом деле теория звучала немного иначе, что то вроде что каждый ребенок имеет свои таланты... у кого то к физике, а у кого то к литературе... и забота учите выявить и усугубить...
{Ответить}

Если бы все было так просто, как по svl.
Часто самые последние раздолбаи добиваются в жизни многого.
К сожалению и блестящие выпускники ВУЗов превращаются в серую посредственность.

{Ответить}

Намедни смотрела передачу, как отъявленный троечник и упрямец стал нефтяным магнатом. А что? Он даже ни разу нефть-то не видел!!! Приехал в школу свою, а директор вышел и "офонарел"! "Ты? Наш ученик. Помню...Магнат????"
ЭТО КАК объясните?
{Ответить}

Чтобы получать много денег, не обязательно обладать большим умом. Для денег, надо быть энергичным, иметь деловую хватку, рисковать и не переживать, что кто-то может пострадать от твоих действий.
{Ответить}

В условиях капитализма происходит очень узкоспециальное разделение труда. Человек должен уметь делать что-то одно, но не обязан видеть целого. Целое должны видеть менеджеры, но в деталях они наоборот не разбираются. В итоге капитализм не нуждается в людях с уровнем классического высшего образования, достаточно уровня бакалавра или выпускника колледжа.
{Ответить}

Уважаемые, о каком ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПЛАТНОМ говорите вы?
Читайте основной ЗАКОН! Пусть и наше правительство давно им подтерлось. Но вы не уподобляйтесь им.
Статья 43 1. Каждый имеет право на образование. 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. 3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
-----------
Может еще и введем полностью платную медицину, милицию и пожарных? А тех кто не сможет оплатить будем выдавать "бесплатную" простыню и "бесплатные" белые тапочки! Окститесь! Не путайте зеленое с кислым! Платное образование введено и какие результаты??? Нас что завалили огромным количеством специалистов!? С другой стороны я лично готов пойти на это! Но только при одном условии. Все налоги НДФЛ, ПФР, ФСС, а так же половину косвенных пусть перечисляются на мой депозит, из которого я могу тратить лишь на образование, медицину и будущую пенсию. Буду здоров, образован и обеспечен. Но как вы поглядите в глаза ребенку, у которого родители не смогут оплачивать образование. Ведь ему в принципе будет заказан путь куда-либо при платном пути развития. ВОООБЩЕ! Или ребенку с пороком сердца, на операцию которому ПО ЗАКОНУ - ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГИ! А бабушке голодающей на нищенской пенсии? Люди - НЕ ВСЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ ДЕНЬГАМИ!
Не х
{Ответить}

Мы обсуждаем КАК обстоит вообще ситуация с получением высшего образования в России и в Томске, в частности.
По Закону - да, у нас всё это, о чём Вы говорите - БЕСПЛАТНО. А в реалии??? Каких специалистов у нас в ВУЗах выпускают - даже если за образование заплачено. И не мало.Нужны ли такие специалисты. Если нет - стОило ли учиться и что с ТАКИМ специалистом делать-то, если, например, инженер-строитель раствор от бетона отличить не может?
Для чего родители платят деньги за обучение своих неспособных к высшему образованию детей? А их принимают в ВУЗы?
Вот о чём речь. Извольте.
{Ответить}

"Каких специалистов у нас в ВУЗах выпускают" - таких же, как Вы
{Ответить}

приведу пример из экономической науки - учат студентов теории, а практика (все знают) совсем другая. Нельзя детям такое рассказывать - поэтому липа кроется вовсе не в вузе, друзья, мои.
{Ответить}

Я бы, например, предложила право поступления в ВУЗ - с этак 30-летнетнего возраста. Не ранее. Человек поработает, определится - надо ему или нет это образование, ДЛЯ ЧЕГО надо.И платит за своё образование сам. Если платит.
{Ответить}

)))... ну при условии увеличения жизни лет до 130-150ти, вполне разумное предложение...)))
{Ответить}

После 25 лет мозги начинают плохо усваивать новую информацию. Там и семья и дети начинаются, и уже совсем не до учёбы.
{Ответить}

2 НАТА - с поправкой на российское общество - где эти рабочие места взять до 30 лет? и так ли многие дойдут до идеи высшего образования, познакомившись с ситуацией в стране (скорее всего дойдут, хотя бы задним умом)), что подтверждает один и тот же вывод.
{Ответить}

Уж рабочих мест полно, не сомневайтесь. Тем, у кого нет (ещё) образования всегда найдутся рабочие места.
Поработав простым работягой человек сделает выводы. Если есть мозги - пойдёт повышать свой уровень в ВУЗ.
Если нет - будет хорошим рабочим. Но не отдаст 5 или больше лет за деньги "в куда-то".
{Ответить}

и еще размышления - я думаю, всякий студент ЭФ к курсу третьему-второму понимает, что русские деньги - липа, иначе он не сможет дальше учиться. Это элемент самообразования, что также входит в программу вуза. Поэтому смышленые применяют теорию к практике. Ну, а если у кого крышу сносит после вуза... такое тоже бывает. Еще раз - вузы не при чем, вузовская система работает в нормальном режиме. Кто-то открывает глаза, кто-то нет, и это жизнь. Нужно учиться, разве что у нас гарантий поменьше, по сравнению с западом.
{Ответить}

А идея об отмене платного образования как явления - не приходила в голову? Не так дорого оно и стоит для государства, по сравнению с содержанием армии госчиновников - вообще копейки. А польза от него несомненна.
{Ответить}

1) "идея об отмене платного образования"
2) "Не так дорого оно и стоит для государства"
-
- !!! Вы сами-то поняли, что сказали ?!!! :-)
{Ответить}

Вот только простых преподов не трогайте, им ничего не перепадает из того, что зарабатывает вуз.

{Ответить}

Ответ горожанина УКРАИНЫ:
Расслабьтесь. Закон еще не принят у нас. Все родители все равно оплачивают учебу своих чад, благо половина Украины работает за границей: Западная Украина - в Италии, Германии и т.д., а Восточная - у Вас в России. А цены в ВУЗах у нас растут каждый год, и желающих учится не уменьшается.
{Ответить}

Я учусь платно. Родители взяли кредит сначала для оплаты обучения. Но постепенно проблемы оплаты как-то отпали. деньги дома всегда есть. Учусь да учусь. Все у нас так учатся. И что? Как мы сами можем отменить платное образование-то?
{Ответить}

"А идея об отмене платного образования как явления - не приходила в голову?"
А вообще идея о введении платного образования кому в голову пришла??? По Закону образование в России бесплатное, как уже здесь говорили.
Я могу заплатить деньги - и учиться.
Могу заплатить деньги - и меня качественно полечат.
Но куда и кому заплатить, чтобы у бабушки была хорошая пенсия?
{Ответить}

а никого не смущает тот факт, что вы обсуждаете пост, в котором даже нет ссылки на исходный материал? где закон Украины? в противном случае все высосано из пальца:) это кстати тоже говорит об уровне некоторых людей с "вышкой".
{Ответить}

Первые строчки поста - это и обсуждаем...Кстати, здесь есть мнение украинки, что, действительно, Закон ещё не принят. А Вам безразлично, платить или НЕ платить за образование, которое у нас в России по ЗАКОНУ бесплатное?
А то мы сначала делаем, а потом обсуждаем. Как обычно.
{Ответить}