Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Осень - не время болеть.

Осень - не время болеть.

Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

За чей счет банкет?!

Если кто еще не слышал - последние пару-тройку месяцев пенсионеры под флагом ЕР проходят курсы обучения компьютерной грамотности. Может быть Ваши бабушка с дедушкой тоже на них ходят.

.

В самой идее курсов в принципе нет ничего плохого, хотя я искренне не понимаю, зачем это все пенсионерам. Ну да пусть развлекаются на старости лет.

Однако я бы попросил Вас разъяснить им, какова настоящая цена этих курсов и во что они обходятся тем, кто их действительно организует.

Во избежание, так сказать, горячей благодарности к организаторам "липовым".

.

Итак, предположим Вы решили обучить группу людей компьютерной грамотности (или еще чему-то, неважно чему - делопроизводству, бухучету и пр.). Вам надо арендовать помещение, купить или арендовать компьютеры, оргтехнику (проекторы, доски, принтеры), собрать там локальную сеть, обеспечить доступ в интернет, оплатить работу человека, которые все это соберет-настроит. Отдельной строкой будет идти программное обеспечение. И только потом, собственно, в это помещение зайдет преподаватель и сможет проводить занятия.

.

Очевидно, все это обойдется в достаточно круглую сумму - даже если собирать по минимуму, законченный класс на 10 машин обойдется порядка 200 тысяч. Плюс надо будет платить за аренду (10 компьютеров требуют 60 кв.м. площади, что при средней цене аренды 500р. за квадрат составит 30 тысяч ежемесячно) . Между тем, по городу занимается десяток-другой групп, чтобы пожилым людям было недалеко добираться - так что надо все это соответствующим образом умножить.

Однако, если кто-то подумал, что ЕР выделило на это все такую кучу денег, то он ошибается.

.

Как все это обстоит на самом деле?

На самом деле все обстоит так же, как и во всех прочих "липовых" достижениях ЕР - берем чужое, примазываемся к нему, эксплуатируем до полной утраты товарного вида, объявляем это дело великой победой!

Где проще всего учить пенсионеров? Где уже есть компьютеры, сети, учителя и прочее? Правильно, в школах!

И начинается замечательный в своей наглости проект:

.

Берется департамент образования, туда поступает некое "устное распоряжение о содействии". Выбираются школы на районе поприличней, директору делают строгое внушение. Директор берет под козырек и выделяет время в кабинете информатики и учителей для проведения ликбеза для пенсионеров.

Огромное достижение ЕР! Сотни пенсионеров постигают основы компьютерной грамотности! Спасибо ЕР (в этом месте все аплодируют, слабонервные рыдают от счастья)!

.

Что получается? Школа выделила помещение, компьютеры, персонал - а спасибо надо сказать ЕР? А с чего ради? Только потому, что дали указание? Повторюсь, это очень четко прослеживается во всех случаях, когда ЕР примазывается к любым делам - дороги ЕР, транспорт ЕР, ЕР то, ЕР се... Очень хорошо, очень красиво выставлять как великое достижение то, что является прямой обязанностью депутатов, чиновников администрации и работников гос. организаций.

.

Может быть, что-то получили те, кто на самом деле все это выполнял? В качестве, так сказать, благодарности за выполненное для ЕР дело...

Думаю, Вы уже догадались - ни-че-го!

Нет, справедливости ради надо сказать, что учителям, которые ведут курсы, что-то там платят непосредственно от ЕР - эти деньги больше, чем зарплата учителя за то же время, но меньше, чем надо бы, учитывая что курсы идут вечером, после того как учитель уже 2 смены отработал - фактически это сверхурочная работа в квадрате. Школа за это время учителям не платит - у нее просто нет лишних денег на внеплановые курсы. Однако отказаться педагог естественно не может - никого не волнует что он устал, отработал уже 2-ю смену и не может и что ему домой надо (возможно, к семье и детям). Приказано ЕР! И все - ни шагу назад!

.

Школа, которая предоставила свои площади и технику тоже ничего за это не получит. Тот кто сейчас скажет, что школа должна нести социальные обязательства - пусть сам удавит себя подушкой.

.

Во-первых, она и так несет уже выше крыши. В типовой школе уйма всяких посторонних организаций от кружков до тех же пенсионеров, которые просятся где-нибудь позаниматься чем-нибудь полезным, потому что в свое время у них все помещения поотбирали (как с детскими садиками). Но в этих случаях школа соизмеряет свои возможности с желаниями других людей - и тем более не заставляет свой персонал насильно выполнять ненужную им работу.

Во-вторых, опять же, при чем тут тогда ЕР?

Школа с департаментом организовали? Ура школе и департаменту! Однако перед ними маячит жирный пингвин ЕР, который бьет себя пяткой в грудь - мы-мы-мы!

В третьих, ресурсы для этих обязательств ниоткуда не берутся - кто будет все это обеспечивать и за какие средства?

Между прочим, в типовой опять же школе, компьютерным классам по 4-5 лет. Денег на обновление нет и не предвидится. Выше приведена стоимость класса и прочих затрат, которые школа сэкономила для ЕР, но ничего не получила взамен.

.

Я уж не говорю о том, что неплохо было бы именно обновить технику в школах, а потом проводить курсы - это был бы действительно красивый жест, полезный всем (главное чтобы не за счет бюджета). В этом случае, несмотря на общую нелюбовь к ЕР, работа шла бы с энтузиазмом, хотя бы из благодарности за обновленную технику. И пост этот не появился бы.

Но хоть что-то из этих денег можно было школе подкинуть? Знакомые администраторы рассказывают о чудесных вещах. Например, в тех же кабинетах банальные мышки-клавиатуры не менялись уже года 2-3 - тоже нет денег. Перед самыми курсами, срочно, перекидывая со статьи на статью, вытаскивая резервы налички, директора школ посылают приобретать мышки-клавиатуры, отнимая деньги от других нужд. Чтобы не дай бог пенсионеры не пожаловались, что работают на старых и плохих. На детей денег не было - а на пенсионеров нашли, только потому что за ними опять маячит ЕР!

.

Неужели нельзя было подумать хотя бы об этом? Но никто даже не спросил - нужно ли Вам что-то, все ли есть для организации курсов и т.д. Просто приказали и все - это очень характерно для ЕР. Им плевать, можете ли Вы, или нет, возможно ли это вообще в принципе и нужны ли на это какие-то средства. Они - ЕР! Их слово для Вас - Закон!

.

Кстати, из смешного: а Вы в курсе, что обучая пенсионеров компьютерной грамотности, ЕР косвенно содействует росту компьютерного пиратства в стране?

Как так, спросите Вы? А очень просто! Дело в том, что пенсионеров предлагается учить, естественно Windows, MS Office и интернету. Между прочим, в ряде школ, в соответствии с государственной программой и целями, установлен Linux. Ради пенсионеров некоторым администраторам пришлось снести его и установить Windows (к счастью на ближайшие 3 года школы имеют индульгенцию от Microsoft). Кстати государственная задача - переход на национальную ОС на базе Linux, таким образом ЕР тут еще и действует против государственной программы (пчелы против меда, ага :)

.

Однако, интереснее другое - по завершению курсов, разумеется, никто не собирается пенсионерам вручать подарочные экземпляры Windows и Office. Представить, что пенсионер пойдет и купит этот софт со своей пенсии, я не могу - это слишком дорого. Таким образом, пенсионер, обучившись компьютерной грамотности, и познав интернет, самостоятельно, или с помощью детей/внуков скачивает все что необходимо и устанавливает. Спасибо партии родной!

.

Итак, что мы имеем в сухом остатке?

А в остатке имеем сказочно красивый фасад, нарисованный нам ЕР, а за фасадом скрывается развалившаяся куча мусора. Школа напрягается, преподаватели вкалывают, пенсионеры приобщаются к торрентам. ЕР в цветах - исполнители в мыле. Как всегда. И если они так поступают в мелочах, то что происходит в больших проектах - даже страшно представить.

.

И я прошу - разъясните своим бабушкам с дедушками, что на самом деле стоит за благотворительностью ЕР. Ибо достали!

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Общество

 

Комментарии:

Мимо проходил
    1   Мимо проходил 2 декабря 2011 г. 12:23
Бюджет принадлежит не стране, не региону, бюджет принадлежит чиновнику, только временно храниться в казне (как в анекдоте про прапорщика)! Вот чиновник и использует его по своему распоряжению, касается и ресурсов! А спасибо за то что хоть что то делает. Да и какой чиновник не член ЕР?
{Ответить}
 

    6   Alex 2 декабря 2011 г. 12:34
Что получается? Школа выделила помещение, компьютеры, персонал - а спасибо надо сказать ЕР? А с чего ради? Только потому, что дали указание?
-
А без указания ЕР директор бы сам выделил классы, позвал туда пенсионеров, обучил бы их? Да хрен то там, без качественного погонщика он бы этого делать даже думать не стал бы. Нафига спрашивается оно ему, если он и так хорошо живёт. А так его ускорили, и он напряг возможности, обучил пенсионеров.
Или вам жалко что одни жулики других ускорили что-ли, и при этом простым людям польза случилась?
{Ответить}

Мимо проходил
 6  1   Мимо проходил 2 декабря 2011 г. 12:39
Ну да, разгреби пожалуйста угольки своими ручками, я соседей погреться позову.
{Ответить}
 

    5   Alex 2 декабря 2011 г. 13:28
То-то я смотрю умаялся директор, вагон щебенки разгрузил.
{Ответить}

Мимо проходил
 4      Мимо проходил 2 декабря 2011 г. 14:29
Не буду добавлять от себя.------Артём 2 декабря 2011 г. 14:19 #
Весь текст не осилил, но начало абсолютно верное - то, что правительство ОБЯЗАНО делать, преподносится нам как охренительный бонус.
{Ответить}
 

 6      2 декабря 2011 г. 15:01
Алекс, а директор вообще не обязан этим заниматься. У него есть свои обязанности и все остальное - исключительно по его желанию.
Давай, ты у себя дома бесплатно выделишь комнату и дашь свой компьютер чтобы кто-то там чем-то занимался? Электричество и прочие затраты, естественно, за твой счет. Давай? Ты же добрый, ты же умный. Что тогда сам-то не поможешь педру "глобальные подвиги" вершить?
Или уже помогаешь?)))
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 20:31
Не обязан он дома, а на работе он сделает то, что скажут. Не сделает - найдут директора посговорчивей. У нас говорят безработица огромная, найдутся люди. Комната - это личное, а школа - государственная. А государство сказало ему - бери государственную (не свою) школу и делай дело какое сказали делать. А из него тут лепят безвинную жертву. Причем жертву дела, которым он должен по призванию заниматься.
Так получается, что одни люди за свой счет оборудуют авиамодельные кружки для детей, не имея ничего, а другие сидя на казённых площадях и оборудовании "страдают" от того, что к ним на пару вечеров привели людей учиться.
{Ответить}

 3      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 13:02
Вы видимо невнимательно читали.
Обычная школа уже давно является центром притяжения для всех - потому что все остальные центры досуга и дополнительных занятий для детей и взрослых давно закрыты с целью освоить их площади (так же, как произошло с детскими садами).
.
Спортзалы по выходным занимают различные секции. Дети (особенно дошкольники) занимаются кружковой деятельностью в кабинетах труда, музыкальных залах и классных комнатах. Пенсионеры по вечерам уже давно устраивают свои посиделки - тоже чем-то заняты.
.
Однако во всех случаях во-первых, по минимуму задействуют основной персонал школы - у них работы без того хватает, а во-вторых идет четкий контроль за тем, как используется имущество школы. Еще раз повторю - школа денег из воздуха не берет.
.
И если в результате организуемых занятий имущество как-то используется (не считая самого кабинета), то школа вправе рассчитывать на определенную компенсацию. Иначе можно по доброте пустить всех, а потом остаться с убитой техникой и мебелью, на которой нельзя заниматься уже самим школьникам.
.
Что касается "директор бы сам выделил классы, позвал туда пенсионеров, обучил бы их" - если бы ему выделили денег - да. Но тем и отличается ЕР, что организует себе славу за чужой счет.
{Ответить}

 1  5   Alex 2 декабря 2011 г. 13:26
Я как-то сразу и подумал, что всё в итоге в деньги упрётся. Ну и сильно пенсионеры технику ушатали? Много ли изломали парт, изодрали каблуками линолеума? Вы так говорите, как будто директор в школе хозяин, а школа - его собственность. А это не так, он там просто работник, такой же как уборщица или учитель физкультуры. Только загружают его другой работой. Школа - не его собственность, школа - место где надо обучать людей.
{Ответить}

 7      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 13:36
Если директор не будет относится к школьному имуществу по хозяйски - грош цена такому директору и писец такой школе - разберут по кирпичу.
.
А что касается "загружают другой работой" - приходите, поучите людей, в три смены. А потом будем вместе рассуждать о том, как и сколько обучать людей и за чей счет.
.
Если у Вас это все вызывает непонимание, то разговаривать с Вами не о чем - вы легко раскидываетесь чужим трудом и имуществом, так же как и ЕР.
{Ответить}

    2   Alex 2 декабря 2011 г. 17:29
Ну и разобрали школу или нет? Вроде как стояла так и стоит, и ничего ей не сделалось. И директор - подчиненное лицо, скажут ему плясать на руках - будет плясать, он получает бюджетные деньги и обязан их отработать. А если у него с пяти вечера без дела простаивают площади - то их можно использовать. К слову - частенько школьные площади по вечерам сдаются, за деньги, и деньги эти идут не в копилку мин.образования, а в карман директорам школ. А это значит, что вопрос опять упирается в личные интересы работника, почувствовавшего себя князьком. И не надо тут рассказывать про учебу в три смены, директор этим не занят.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 17:43
Стесняюсь спросить, Алекс, вы начальник или подчиненный и какое отношение имеете к бюджетной сфере?
{Ответить}

        KaeSkat 2 декабря 2011 г. 17:58
Рискну предположить, что это "обиженный за державу" работник департамента. Они там часто искренне полагают, что имеют право приказывать директорам школ, которые вообще-то на самом деле самостоятельные юрлица.
{Ответить}

    2   Alex 2 декабря 2011 г. 19:31
Не стесняйтесь, спрашивайте. И начальник (маленький) и подчиненный (большой) в одном из отраслевых направлений. И когда кто-нибудь из окружающих начинает поливать власть всякими словами, я первым делом смотрю в окно на стоянку - что у него за машина, а потом спрашиваю какая у него машина была в 2000 году. Еще ни разу небыло чтобы в 2000 он ездил на форде, а в 2011 на жигулях, всегда оказывается точно наоборот. И на этом обычно оратор тухнет, а если не тухнет - начинаем сравнивать его покупательную способность в 2000 году и в 2011 - мог ли он купить квартиру, сколько и каких продуктов покупал, одежды, техники - всё как то оказывается, что сейчас он может больше чем тогда. Даже с учетом роста технологий и всего такого - в плане еды, одежды и квартир технологии почти не изменились.
Ну а что при нынешней власти не дают жилья от завода, а зарплату носят в конвертах и нет уверенности в будущем - так оно все было, в аццком СССР, в гулагах и министерских дачах (другого то там небыло, все знают). А значит и плакаться нечего.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 19:37
Итак, я правильно понимаю, что если вам прикажут выполнять свою работу стоя на голове без штанов, то вы тут же исполните приказание?
Ну и, судя по вашим высказываниям, подчиненные ваши пашут не разгибая спины. Это так?
{Ответить}

    2   Alex 2 декабря 2011 г. 19:52
Иногда бывает. Работа в выходные без оплаты, дежурства по утрам в воскресенье, неоплачиваемые поездки в командировки (потому, что кончился командировочный фонд). Работа за подрядчиков, работа с нарушением ТБ (потому, что надо сделать и всё тут). И ничего такого, деньги платят, моральных норм не нарушают. Если завтра скажут вести лекции по психологии собак для студентов из Китая - пойду вести, я технарь, я могу. Платите деньги и всё вам будет. За исключением аморального и незаконного.
А по поводу директора могу сказать свою позицию - в школе площади простаивают с 5 вечера. Если бы вы пошли искать место для занятий спортом по вечерам, решив создать свою секцию и привлечь туда молодежь, чтобы она не пьянствовала по подъездам - вы будете ходить вокруг пустых спортзалов, но вам их не дадут. Точнее дадут, но без договора, за отдельные деньги, положенные лично в карман директора и главбухши. Вот так - можно, а просто - нельзя. Очевидно износ ресурса случится.
И то, что такого директора дрюкнули и заставили поработать не для своей выгоды а для общественной пользы - уже за это ЕР можно руку пожать. Жаль только что они так дрючат князьков только перед выборами, а не все четыре года подряд.
{Ответить}

        Артем 2 декабря 2011 г. 19:57
Вот вы и попались на двойных стандартах - "платите деньги, и все вам будет". А с какого бодуна вы в таком же праве отказываете директору школы? Не говоря уже о том, что у вас какие-то личные врожденные счеты с каким-то якобы нечистым на руку директором, которого вы всем в пример ставите.
Видимо любим приписывать другим то, в чем сами замазаны? И сотрудники у вас такие же.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 20:04
Вы читать не умеете. Нам за отклонения в работе не платят дополнительно. Платят как обычно, а делать приходится то, чего нет в должностных инструкциях. Так же, как и тому директору. Ему зарплаты мало? Пусть ищет другую работу.
{Ответить}

        KaeSkat 2 декабря 2011 г. 20:07
"Точнее дадут, но без договора, за отдельные деньги, положенные лично в карман директора и главбухши."
Вот с этого места поподробнее - в какую школу Вы ходили, с кем пытались организовать секцию, какому директору и главбуху пытались дать взятку? Особенно учитывая, что больше половины школ города работают через централизованную бухгалтерию - на бухгалтеров у них денег нет и даже ставки такой в школе не предусмотрено...
Вы Главбуха департамента образования обвиняете?
.
Все это желательно с документами в руках - иначе Ваши фантазии в том же духе буду удалять.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 20:12
ЖЖОТЕ ) Со справкой от директора, что он сдает мне помещение за черный нал? )))
Удаляйте конечно, всё что не вписывается в вашу картину мира - удаляйте нафиг! И живите дальше в своем придуманном мирке.
{Ответить}

        KaeSkat 2 декабря 2011 г. 20:30
> ЖЖОТЕ ) Со справкой от директора, что он сдает мне помещение за черный нал? )))
Именно так. Потому что это либо клевета, и Вы сознательно очерняете в данный момент оптом все школьное образование - для того, чтобы их проблемы люди всерьез не воспринимали (типа - ворують г-гады, и еще чего-то хотят).
.
Либо Вы персонально способствуете совершению противоправных действий со стороны должностного лица и сами совершаете преступление, давая ему взятку. Поскольку секция - это не один человек, то у Вас еще и преступление совершаемое группой лиц по предварительному сговору.
.
И тот и другой вариант означают, что Вы не имеете права рассуждать здесь на тему "как заставить людей работать до упора и ничего им не давать взамен".
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 20:35
Я вам секрет открою - ему дают взамен зарплату. И крепостное право с Юрьевым днем отменили N-сто лет назад. Если ему мало - пусть отучится на нефтяника и идет работать туда где платят больше.
Вы расскажите, о чем вообще весь сыр-бор, его что, так работой ушатали эти пенсионеры? Он единственный на всю страну пострадавший от переработки? И почему ваш пост появился в ключе "виновата ЕР" перед самыми выборами, почему не после и не задолго до? Случайно совпало?
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 20:27
"Иногда бывает. Работа в выходные без оплаты, дежурства по утрам в воскресенье, неоплачиваемые поездки в командировки (потому, что кончился командировочный фонд). Работа за подрядчиков, работа с нарушением ТБ (потому, что надо сделать и всё тут). И ничего такого, деньги платят, моральных норм не нарушают."
Так я не понял, платят или не платят? Работа за подрядчиков - ну это смех, акты выполненных работ уменьшаете на сумму недоработанного и все, работа с нарушением ТБ - а вот это уже преступление. Потому как в случае вреда здоровью прокурор не будет интересоваться кому и чего там надо было сделать, это мы уже проходили, на опасном производстве работаем.
Что касается договоренности с директором "на карман". Слаб человек. Почему-то считается что у чиновника может быть большая зарплата, чтоб не воровал, а у директора не может быть, ну и еще, а у директора есть правовое поле сделать все по закону? Нет у него такого поля, т.е. либо простаивающая школа, либо бесплатные кружки, либо карман. Кто у нас отвечает за наличие правового поля? ЕР. Разговор можно считать законченным.
Впрочем я продолжу.
Бесплатные кружки опять же не щитова, потому что школа - это детское учреждение и в нем должно быть как минимум чисто, кто будет мыть полы после бесплатных кружков? Кого взгреют первым за нарушение санитарных норм?
Ну и потом, а че это мы в директора уперлись? Уроки-то ведет учитель, у которого помимо маленькой зарплаты еще и семья есть. Ему какой смысл всем этим заниматься? Неужели за деньги из бюджета? В школе у моего ребенка информатик уволился, поскольку ребенок нацелился сдавать информатику, вынужден буду нанять ему учителя. Вот вам и весь енк до копеечки о бюджетных расходах, высоких зарплатах и довольных рожах тандема, которые облагодетельствовали всех учителей повышением зарплаты. Ну ладно я, я найму, а оставшиеся 27 человек в классе? Благодаря вашей логике они остались без компьютерной грамоты даже в самых ее азах. Им что, ждать пенсионного возраста для того чтобы попасть на бесплатные курсы?
{Ответить}

 1      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 20:40
А люди, которые рассуждают на тему "чо ж в не идете пахать туда где деньги" вообще оторваны от реальности. Они сидят на теплом месте, которое не заработали, они получают вроде бы хорошую зарплату и не понимают простой вещи - такая фраза возможна, только пока все действительно не начали работать за конкретные деньги.
.
В смысле вообще все - учителя, врачи и т.п. Маленькая зарплата у педагога - или Вы ему еще столько же доплачиваете, или идете лесом. Тогда вся их хорошая зарплата уйдет на учителей, репетиторов, врачей и прочих людей, которые внезапно решили, что это они достойны хорошей оплаты труда.
.
Впрочем реакцию таких персонажей тоже можно предсказать посыпятся истерические вопли - где наше бесплатное образование, медицина и прочее? Почему это учительница начальных классов хочет себе зарплату 40 тысяч и где взять деньги, чтобы это оплатить?
Да потому, придурки, что Ваша хорошая зарплата сейчас идет за их счет. Не обижайтесь, если вдруг станет наоборот - мы идем к этому.
{Ответить}

 1      Alex 2 декабря 2011 г. 20:52
Отучись сначала пять лет на инженера, потом поработай инженегром-разработчиком в оборонке, потом уйди в частные конторы, помотайся по нефтепромыслам монтируя нефтяникам оборудование, потом посиди над проектами до полуночи, потом на пару лет упади на пайку контроллеров для газовиков, потом как намотаешься, наработаешь знакомства, зарекомендуешь себя как специалист способный решать любые проблемы - устройся в контору, для начала без категории. Потом там паши как ишак, за себя и за начальника, приезжай домой каждый день к десяти вечера при рабочем дне до шести, чтобы со временем тебе хотя бы вторую категорию дали.
А потом рассказывай про "теплые места". Развели тут гуманитариев, места они теплые увидали...
{Ответить}

 1      Evgen 2 декабря 2011 г. 21:00
Отучись 5 лет на учителя, войди в класс и попытайся донести знания до каждого из 30 человек, при том что ни один из них тебя слушать не желает. И так несколько лет подряд.
Я так понимаю, крепостное право отменили и никто вас не заставлял мотаться по промыслам. К тому же у газовиков на промысле условия не плохие, сижу вот я сейчас на таком промысле, попа в тепле, интернет есть.
Контроллеры паять тоже надо, инженер должен работать руками, вас же никто не гнал на эту работу силком, шли бы в политруки. Рот закрыл, рабочее место убрано.
{Ответить}

    1   Alex 2 декабря 2011 г. 21:13
Пару месяцев назад заходил, ничего, нормально. Слушают - потому, что интересно рассказываю. Со студентами занимался репетиторством, тоже нормально. Зачем учиться на педагога пять лет, если можно ту же работу выполнить не учась на педагога, с тем же (а то и с лучшим эффектом) - мне не понятно. Хватит краткого курса детской психологии и периодических профессиональных семинаров. Если я, инженер, с этим справился на математике и на физре. А вот если бы девочко из ПЕДа посадить за трассировку печатных плат - я не уверен что она справится за час. Очень не уверен.
Не люблю Фурсенко и его эксперименты с высшим образованием, но его слова, что учителей в школе надо разбавить преподавателями из числа людей трудовой профессии - согласен на все сто. Дети учатся в отрыве от жизни. И разбавить учительские коллективы мужиками не помешало бы.
Все эти истории про тяжесть труда педагога сильно преувеличены. Да, нервная нагрузка, дети - но головой там думать не надо. Повторяй детям азбучные истины, на сто раз уже повторенные, разбирай типовые ошибки, если есть склонность к педагогике - помогай детям стать лучше. Если нет - просто начитывай программу и уделяй детям то внимание, которое обязан уделять.
Этих бы утрудившихся преподавателей закинуть в тайгу на монтаж, или в проектный отдел в аврал (а там всегда аврал), или к наладчикам на наладку срочного объекта, который отказывается работать - сразу бы стало ясно, где нагрузка, а где санаторий.
{Ответить}

 1      Evgen 2 декабря 2011 г. 21:30
Т.е. у вас есть школьники выпускники-медалисты? Ну или отличники ЕГЭ по нынешнему?
Тогда вам респект.
Я не против того чтобы школу разбавить, более того, я считаю что и ВУЗы, особенно технические имеет смысл разбавить, что касается девочек из педа, особенно с естественнонаучных факультетов, то с ними все хорошо, работали у меня такие.
Эти утрудившиеся преподаватели в тайгу на монтаж, конечно, не ездят, а вот на огород за картошкой да морковкой - сколько угодно и вовсе не от того, что любят в земле возиться, а от того, что жрать элементарно нечего.
Ну а про типовые ошибки это, конечно, сильно. Поправьте типовые ошибки в сотне тетрадок каждый вечер, любая наладка раем покажется.
Вам тут уже предлагали голову вынуть из задницы, так вот, я согласен с предыдущим оратором. Поверьте на слово или проверьте доступным вам способом, есть масса работы ничуть не чище, не проще и не легче вашей. И не надо делать из себя пуп земли. Улучшился у вас по отрасли оклад? Хорошо. Есть масса людей у которых оклад остался тем же или снизился по отношению к индексу цен, тем не менее, это не повод бросить то, чем они занимались всю жизнь и уйти к вам в отрасль, боюсь что в таком случае конкуренции вы не выдержите, потому что злые и голодные всегда продуктивнее работают чем добрые и сытые.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 22:26
Про пуп земли скажите местному учителю, он (она, оно) такой разговор завел. Я всего лишь привел пример того, что их нагрузка умозрительна. Если их такая работа утомляет - это не их призвание, пусть идут переучиваются на другую специальность. Например у меня есть знакомый программист, его призвание - программирование. Я его за компом наблюдаю в любое время суток, смотрю - 4 часа ночи а он онлайн. Ты чего делаешь? На работу пишу модуль под веб-интерфейс. А почему ночью, не успеваешь? Нет, просто интересно. А жена чего? Жена привыкла, спит.
Примерно так, - человеку нравится его работа, он занимается ею для интереса, а деньги получает как само собой разумеющееся. И уж тем более не вопит что "его заставили" - он сам остается и работает. Почему? Это его призвание, он этим занимался и тогда, когда не работал, также до 4 ночи за компом сидел.
А тут добавили учителям и ДИРЕКТОРУ (ужос! тирания!) один урок, сделать доброе дело - пенсионерам информатику провести. Конец света просто. Я бы из интереса провел, тем более старшему поколению. Однако вижу что этим учителям работа призванием не является.
{Ответить}

        Артем 2 декабря 2011 г. 23:05
Если до тебя, тупень, не доходит разница между "работаю фрилансером на свободном графике - хочу сижу за интерес, хочу сижу за деньги, хочу сплю, хочу - работаю в 4 часа ночи" и "впахать в 2 смены а потом еще за копейки впахать в 3-ю" - иди убей себя об стену.
Сходи, чурка, поработай в школе, потом приходи расскажи как клево фигачить за 15 тыр. в месяц и какие все кругом "работяги на энтузиазме, потому как не уходят"
Как говорится - ему хоть ссы в глаза - все божья роса.
{Ответить}

 1      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 21:04
Вы еще расплачьтесь тут, ага. Или страшно стало что придется действительно платить?
.
А начальники-инвалиды, работающие ночами за пайкой тысяч тайных контроллеров - простите, но в такое вранье я не верю. Если бы Вы действительно заработали своими руками что-то, не говоря уже об инвалидности - у Вас язык не повернулся бы сказать про школу все что выше Вы наплели.

{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 21:16
У меня много есть чего сказать про школу и ее программу, но я промолчу. Вопросами вашей веры я не занимаюсь, не могу ничего вам по этому поводу возразить, во что вы там верите, а во что нет. То, что вы в жизни не видели ничего, кроме своих школ - вот это очевидно. Вот вам и кажется, что у вас нагрузка аццкая. Могу вас заверить - это у вас от расхоложенности, вы не видели нагрузки и вам кажется, что ваша халява вас грузит.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 21:23
Отрасли живут и зарабатывают за счет того, что учителя по 40000р не получают???? Вон оно чё... Где собака то порылась. А я всегда думал, что это учителя живут на деньги налогоплательщиков, и получают они мало потому, что новая, постсоветская власть решила страну развалить окончательно. А для этого, действуя на долгосрочную перспективу, подорвать образование.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 21:31
Ну может и так, тогда чем же вам лично власть так хороша? Пайку добавили?
А про детей своих и внуков вы не думаете?
{Ответить}

        KaeSkat 2 декабря 2011 г. 22:11
Да, действительно - поэтому вы предлагаете этой же постсоветской власти нагрузить учителей еще больше, да и вообще всячески поддерживаете всевозможную постороннюю нагрузку за те же деньги, а также в условиях, не совместимых с безопасностью и качеством.
.
Продолжайте в том же духе. Особенно повеселило про "не учиться и стать преподавателем". Продолжу - можно не учиться и стать чиновником, врачем, инженером, программистом...
Я такие высказывания слышу регулярно - в основном от тех, кто "не осилил".
.
Вот когда таких неосиляторов станет, как вы хотите - большинство, а настоящие педагоги, врачи и прочее - уйдут на хлебные места - у ваших детей и внуков будет замечательная возможность получить образование от вас. Потому что другого способа не будет - у вас денег не хватит на качественных специалистов. И даже ваша богатая отрасль не сможет вам достаточно платить.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 22:19
На программиста надо учиться - изучать языки программирования. А на учителя чему учиться? Что вы там такое делаете в течении сорока минут, чего простой человек не может делать? Поделитесь пожалуйста.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 23:16
Расскажите мне в течение 40 минут принцип разводки печатной платы на 1800 элементов для бескорпусного монтажа.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 23:19
Кстати, язык программирования учится за 30-40 часов. Любой программист знает язык программирования, хоть один да знает, а вот в Microsoft и Apple берут почему-то не всех. Чего они такого странного делают? Язык-то один.

{Ответить}

        Артем 2 декабря 2011 г. 19:53
Для начала выньте голову из задницы, то есть, простите, своего отраслевого направления. А то у нас в городе есть скромная такая конторка - Ростехнадзор, перед ней не припарковаться от скромных машин скромных сотрудников, все понабрали какие-то чмошные Х-трейлы, Крузаки и Лексусы.
Их начальство даже рядом стоять не хочет - во двор на отдельную парковку заезжает под шлагбаум на своих Limited Edition. Таким действительно власть поливать грязью нельзя...

{Ответить}

    1   Alex 2 декабря 2011 г. 20:00
Специально постоял у окна, несколько посмотрел на дорогу. Проехало три десятка иномарок и одни жигули. Это что, всё работники ростехнадзора ездят? Согласен, зарплаты в разных конторах разные, ну так для этого есть образование, хочешь денег больше - учись на того, кто больше получает, и иди им работать. Это опять таки благо новой жизни, в СССР, в этой Империи Зла такого небыло, хорошую зарплату получали и нефтяники, и специалисты по гироскопам. Но это было нечестно, не рыночно.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 20:35
Рекомендую различать иномарки российской и не российской сборки, ну а про жигули это пассаж. Благодаря уму, чести и совести нашей эпохи, АвтоВАЗ продолжает с упоением производить ведра и имеет наглость продавать их по цене автомобилей. Естественно, что всякий разумный человек, имеющий деньги на автомобиль, не станет покупать за эти деньги ведро. Особенно крепко он подумает платить или не платить за ведро заемные деньги.
{Ответить}

        Козьма прутков 2 декабря 2011 г. 18:00
Вы, выдимо, работаете на частное лицо и получаете з/п в конверте, либо сами являетесь вот таким работодателем/частным лицом - ращ считаете, что подчиненный должен исполнять любую прихоть вышестоящего.
Есть различные организационные документы, положения, должностные инструкции.
Нельзя заставлять человека выполнять "не свою" работу.
Ага.
{Ответить}

EwGеnius
        EwGеnius 2 декабря 2011 г. 19:00
>Есть различные организационные документы, положения, должностные инструкции.
Нельзя заставлять человека выполнять "не свою" работу.
Ага.
-> А вы, батенька, идеалист, можно узнать, на каком предприятии, в наше время, "нельзя заставить человека выполнять "не свою" работу? И с какой должности начинается?
{Ответить}
 

        Evgen 2 декабря 2011 г. 19:10
У меня начиналось с должности подсобного рабочего. А что?
{Ответить}

EwGеnius
        EwGеnius 2 декабря 2011 г. 19:29
>У меня начиналось с должности подсобного рабочего. А что?
-> Вас с должности подсобного рабочего не могли " заставить человека выполнять "не свою" работу? На каком предприятии?
{Ответить}
 

        Evgen 2 декабря 2011 г. 19:33
Нет, не могли. На любом. Подсобные рабочие везде нужны, но если вам так интересно, то это было во времена заготовок витаминно-травяной муки нефтегазодобывающим предприятием для совхоза. Я в то время был студентом, подрабатывал на каникулах. Коллектив замкнутый, 17 человек, все на виду, прогибаться нельзя.
{Ответить}

 5      Evgen 2 декабря 2011 г. 15:05
Если директор организует такие курсы и по себестоимости возьмет хоть копейку на нужды школы, на него заведут уголовное дело. Заставлять учителя со ставкой 4500 рублей работать сверхурочно и бесплатно это нормально?
Обычная ублюдочная власть.
{Ответить}

андрюха сиротка
 1      андрюха сиротка 2 декабря 2011 г. 12:38
да все было бы нормально,если бы пжив брала на себя ответственность не только за хорошие дела гос-ва(которые по совместительству являютсЯ его обязанностью),но и за разнообразных чиновников и гос.служащих,чьи нарушения становятся известны общественности)))
{Ответить}
 

Мимо проходил
        Мимо проходил 2 декабря 2011 г. 12:40
андрюха сиротка 2 декабря 2011 г. 12:38 +
{Ответить}
 

rungekuttamerson
 17      rungekuttamerson 2 декабря 2011 г. 13:26
Дворник сегодня от снега крыльцо почистил - СПАСИБО ЕДИНОЙ РОССИИ!
Погода сегодня теплая и безветренная - СПАСИБО ЕДИНОЙ РОССИИ!
Вчера всех в карты обыграл - СПАСИБО ЕДИНОЙ РОССИИ!
Жена вкусный суп сварила - СПАСИБО ЕДИНОЙ РОССИИ!
С похмелья болею - вот тут единая россия- не при чем!
У меня есть две банки пива - СПАСИБО ЕДИНОЙ РОССИИ!
{Ответить}
 

........
 6      ........ 2 декабря 2011 г. 14:01
+
За то ,что крутится юла
за то,что летом будет лето,
за то,что Машка мне дала -
спасибо ,ПАРТИИЯ, за это!

{Ответить}
 

 1      hry777 2 декабря 2011 г. 14:28
Старая песня на новый лад:
Прошла весна, настало лето,
И я от радости кричу:
"Спасибо партии за это
И Владимиру Владимировичу!"
:)

{Ответить}

    2   дурень без памяти 2 декабря 2011 г. 13:46
а раньше когда-нибудь у нас по другому было ? и будет ли ?
-белые прийдут- грабют,
красные прийдут- грабют..
куда-ж нонча крестьянину податься ?
{Ответить}

Артём
 7      Артём 2 декабря 2011 г. 14:19
Весь текст не осилил, но начало абсолютно верное - то, что правительство ОБЯЗАНО делать, преподносится нам как охренительный бонус.
{Ответить}
 

Manslay
 1      Manslay 2 декабря 2011 г. 14:22
Ужасно некрасиво оставлять часть текста на главной, а часть - в самом посте.
{Ответить}
 

        zero 2 декабря 2011 г. 14:30
Обаяние порока – баньковская система России (тапи баньку – кризис отменяется)
{Ответить}

 2  1   бубу 2 декабря 2011 г. 14:34
Банкет всегда за наш с вами счёт. Только не всех на него приглашают.
Голосуем за КПРФ - за справедливое распределение доходов экономики и социальные гарантии!
{Ответить}

        Добрая 2 декабря 2011 г. 14:39
все так и есть. и примеров еще могу привести кучу, когда, пользуясь административным ресурсом, ЕдРо получает все бесплатно и выезжает на чужом горбу. а зря что ли за эти годы всех более-менее крупных начальников обязали в партию вступить?
{Ответить}

    2   12 2 декабря 2011 г. 15:17
Чем ближе выборы тем больше "вопиющих" о том как там у них всё накипело, ребята вам что за это платят? что то в между выборами прям затишье, прям всё гуд.
Про КПРФ - насмешило, смысл менять жуликов на других жуликов только ещё ненаворовавшихся
{Ответить}

 1      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 15:27
Нет. Если бы мне платили я бы каждый день писал. Но между выборами этих благодетелей обычно плохо видно - их пафос глаза не режет. Сейчас же они везде и всем под нос суют свои "достоинства". Это достало.

{Ответить}

    2   12 2 декабря 2011 г. 15:42
Так вы уважаемый, как советовал профессор Преображенский перед обедом газет не читайте и телек не вкючайте и минует вас достоинства которые вам суют под нос. Я вот например смотрю новости (то есть получаю информацию) но выводы всегда делаю сам и храню при себе. А так ваш пост шибко похож на предвыборную агитацию против "Единой России".
{Ответить}

 1      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 17:08
А еще можно накрыться подушкой и завернуться в одеяло. Можно также на кладбище залечь в гроб - тогда вообще ничего не будет волновать - так что-ли?
{Ответить}

    1   Alex 2 декабря 2011 г. 17:23
Вариант заняться самообразованием вас не устроил?
{Ответить}

EwGеnius
        EwGеnius 2 декабря 2011 г. 19:07
А против "Единой России" надо агитировать? А вы в какой стране живет, если не секрет?
{Ответить}
 

        Prec 2 декабря 2011 г. 15:36
>смысл менять жуликов на других жуликов только ещё ненаворовавшихся
По-вашему надо продолжать смотреть как жулики воруют?
Имея сон, еду и труд,
судьбе и власти не перечат,
а нас безжалостно еб@т,
за что потом бесплатно лечат.

{Ответить}

    3   12 2 декабря 2011 г. 15:51
Бороться надо с системой (воровством. корупцией хотя все мы понимаем что в России это бесполезно, воровали, ворую и будут воровать), вы думаете ваша жизнь измениться от того что вы замените едро на КПРФ? если да то только в худшую сторону. В политике одни жулики и воры ВЕЗДЕ в СР, ЛДПР, КПРФ, ЕДРО, ЯБЛОКО они и в политику лезут чтобы присосаться к кормушке, это же понятно как день. с "ЕдРом" я покраеней мере буду иметь прогнозируемое будущее поэтому и голосовать только из прогматичных идей
{Ответить}

 3      Evgen 2 декабря 2011 г. 15:58
И как вы собираетесь бороться с системой? Как пенсионер в собесе с двустволкой?
Или как толпа, которая чуть не порвала нарушительницу ДТП прямо на улице?
Не поленитесь, набейте в поисковике План Путина 2007 - 2010. А потом ответьте сами себе на вопрос: это писал прагматичный человек? И какое же такое предсказуемое будущее мы имеем по итогам исполнения этого плана?
В политике работает один принцип: принцип сдержек и противовесов. Сегодня у правящей партии нет сдержек и противовесов, вот и творят чего хотят.
{Ответить}

        12 2 декабря 2011 г. 16:51
Это бало бы логично если мы имели бы хотя бы одну оппозиционную партию, а их нет, вы же понимаете, что никаких противовесов с избранием в думу ЛДПР, КПРФ и СР мы не создадим по одной простой причине - они там все в доле.
А методы брьбы с системой каждый выбирает для себя сам.
{Ответить}

 1      Evgen 2 декабря 2011 г. 17:48
Не избирайте их, избирайте Правое дело и Яблоко. Будет вам противовес, ЕдРо все равно сохранит большую фракцию, но единолично распоряжаться не сможет, потому что политические проститутки вроде ЛДПР и СР начнут метаться и перетягивать их на свою сторону. В общем случае это создаст более широкое поле для обсуждения и на выходе более качественный закон.
{Ответить}

 3      бубу 2 декабря 2011 г. 16:52
...хотя все мы понимаем что в России это бесполезно, воровали, ворую и будут воровать...
1. Кто эти "все"?
2. Отчего бесполезно?
3. Почему именно в России бесполезно?
Вы говорите за народ, который вдобавок ещё и считаете ущербным?
{Ответить}

    2   Чин-чинарём 2 декабря 2011 г. 15:24
Ну да, типа прийдет любая другая партия и "бедных" учитилей сразу перестанут "напрягать" :)
Особенно коммунисты, они-то никогда ТАКОГО ужаса не делали )))
{Ответить}

solid
 2      solid 2 декабря 2011 г. 16:09
по поводу банкета за чужой счет: в Кемеровской области вообще очень грамотно поступили. за месяц до выборов поступило распоряжение, что в целях создания благоприятной обстановки для электората сотрудники муниципальной поликлиники (участковые врачи) должны работать до 8 часов. Конкретно в поликлинике, где работает моя мама, уже пробовали увеличить время приема, но это закончилось трагедией, когда на врача по пути домой напал грабитель.
Вы спросите - в чем проблема, это же замечательно, что люди могут прийти на прием или вызвать врача на дом до 8 часов. Что это означает на практике? Врач возвращается домой часов в 9. А если вызов поступил, например, 7.55, участковый все равно обязан его обслужить, и неважно, что шофер уже уехал домой или что вызов где-нибудь в частном секторе и на дворе зима. И само собой разумеется, за эту переработку никто никому доплачивать ничего не собирается! вот такая предвыборная политика. Поэтому моей маме даже в голову не придет голосовать за ЕР. Но она, к сожалению, все равно останется в меньшинстве....
{Ответить}
 

Natasha
        Natasha 2 декабря 2011 г. 17:15
В Томске все поликлиники уже который год работаю до 8 вечера.
{Ответить}
 

 4      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 17:22
Да, работают, можно и до 12 работать, что уж. И 2 ставки на человека вешать и 3. А потом наше руководство радостно объявляет - средняя зарплата учителя составляет гигантские деньги. Хотя ее надо делить на 3.
{Ответить}

 1      KaeSkat 2 декабря 2011 г. 17:20
Тоже показатель. Работая до 8 часов человек перерабатывает норму в 1,5 раза. Может быть им за это и ставят доплаты, но фактически, для организации такой работы необходимо в 1,5 раза больше сотрудников. При этом, естественно, выбора у них не было - это не добровольцев вызвали работать - это сказали "упал-отжался"
.
А какой толк от врача, если он вместо нормального рабочего дня и положенного отдыха вкалывает с утра до ночи? Так же как учитель - облагодетельствовав пенсионеров, с утра имеем банально уставшего не выспавшегося преподавателя.
{Ответить}

EwGеnius
        EwGеnius 2 декабря 2011 г. 19:13
Поликлиника СХК работает до 20-00, но это не означает, что врач колбасит там 12 часов, хотя, предполагаю, что в форс-мажор и такое бывает.
{Ответить}
 

 1  2   краб 2 декабря 2011 г. 16:36
написано разгневанным учителем информатики)))))
{Ответить}

        11 2 декабря 2011 г. 17:03
такие все умные! А за кого еще голосовать? За других жуликов? Кто лучше-то? Кто?
{Ответить}

 1  6   Alex 2 декабря 2011 г. 17:22
Похоже скучают по президенту-алкашу, который с барабанами танцевал. Понакупили себе иномарок за 10 лет, плоских телевизоров, ноутбуков, вайфаев всяких, днями сидят на блогах в безлимитном интернете - и все партия власти виновата, зараза.
{Ответить}

solid
        solid 2 декабря 2011 г. 18:12
разумеется, никто не скучает по вечно пьяному ЕБН, но вот только с чего вы решили, что альтернативой современной двухголовой власти может быть только опухшая морда Ельцина. откуда эта риторика ЕР по поводу того, что Россия исключительно благодаря им вылезла из глубокого ануса, в котором она находилась до их прихода? Да и вообще, если кто вдруг забыл - Путин приемник ЕБНа...
Я абсолютно, просто на все 100, уверена, что наша страна достойна большего. вопрос в том, что мы готовы для этого сделать.
{Ответить}
 

 1  1   Alex 2 декабря 2011 г. 19:24
Ну и где этот больший? То, что у нас безработица меньше чем в "благополучной" Европе (в которой что ни день, то забастовки) - это вас не устраивает? Вам кого надо, господа бога на княжение? Так это еще заслужить надо, отказались от социализма, поливаете помоями СССР - хлебайте то, что вас окружает. И постепенно, без рывков, будете переходить на лучшие рельсы.
{Ответить}

 1      Evgen 2 декабря 2011 г. 19:30
Простите, а у нас безработица меньше? Т.е. вы считаете, что люди, получающие по 5-12 тысяч рублей, это люди на нормальной работе?
{Ответить}

 1  1   Alex 2 декабря 2011 г. 19:44
Это лучше, чем люди без работы вообще. У нас она 6,4% а в Европе безработица от 8% до 20%. Вам надо чтобы те, кто работает за 12000р вообще остались без работы, как в Европе? Или может вы уточните - где они работают? В государственном предприятии, или в честной рыночной частной конторке? Если так, то частникам Путин не указ, у нас свободная страна и работодатель может грабить работника как хочет, лишь бы голодом не уморил. Опять радуйтесь, в СССР такого не было, это полностью совпадает с движениями невидимой руки рынка.
{Ответить}

 2      Артем 2 декабря 2011 г. 19:49
Знаете, с вашей бестолковостью даже спорить неохота.
Отличия официальной статистики от реальной безработицы это даже не смешно. И сарказм насчет СССР какой-то унылый.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 20:02
А какое у нее отличие? Может поделитесь цифрами и их источником?
{Ответить}

 1      Evgen 2 декабря 2011 г. 20:52
Понимаете в чем дело, уважаемый Алекс, еще древние говорили "Греческие законы порождают греков, а варварские закны порождают варваров". Если частный бизнесмен не платит денег, то это его поведение породили правила игры, принятые в государстве. Кто у нас последние 11 лет формировал правила игры? Отвечайте, не стесняйтесь.
Знаете почему я спокоен за европейского безработного?
1. На получаемое пособие можно прожить, а не выжить
2. Регистрация бизнеса в большинстве стран Европы носит уведомительный характер, т.е. если вы завтра достанете рецепт дешевого бабушкиного супа и начнете по дешевке им кормить безработных на их пособие, то к вам не явятся в одночасье Ростехнадзор, пожарная охрана, налоговая, Роспотребнадзор, МВД и ещебогзнаеткто.

{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 21:36
Явится. Еще как явится. Это вы по незнанию так думаете. Там такой же порядок, и этому есть причина - не будет ростехнадзора - вы дикий свинарник разведете на производстве, и добром оно не кончится. Поэтому существуют надзорные органы, которые шерстят нерадивых предпринимателей. А "радивым" бояться нечего. Только не любят у нас быть "радивыми", очевидно тоже Путин виноват.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 21:47
Ну вы-то конечно в курсе, не одну пирожковую вам там закрыли.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 21:57
Друзья работали по ворк-н-тревел за границей, говорят дрючат там всех точно так же как и здесь. Вам от них привет, как знатоку тамошних обычаев.
{Ответить}

rungekuttamerson
        rungekuttamerson 2 декабря 2011 г. 19:35
А мы уже не в нем? (в анусе).... По-моему, очень даже глубоко!
{Ответить}
 

 2      Evgen 2 декабря 2011 г. 18:14
Да нет, скучаю по президенту, который исполнит свои предвыборные обещания и уйдет со своей должности в назначенный срок по результатам нормальных выборов, а не назначит себе приемника.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 20:07
А зачем ему уходить, если при нем нормально живётся? Я например не хочу, чтобы такой человек уходил. И обещания не хочу чтобы он исполнял, я хочу чтобы он оперативно реагировал на ситуацию в политике, в экономике, и держал курс страны на повышение благосостояния людей. А не исполнял обещания, актуальные на момент четырехлетней давности.
{Ответить}

 1      Evgen 2 декабря 2011 г. 20:43
Алекс, вы умеете думать на два дня вперед?
Если умеете, то хорошо. Открою вам один секрет: курс страны, тем более такой как Россия вырабатывается не на 4 года и не на 6 лет. Среднесрочный прогноз для нашей страны 30-40 лет, долгосрочным можно считать прогноз от 50 лет, поэтому президент, выполнивший свои обещания, данные 4 года назад сделал всего один шажок в сторону развития страны. Если этот шажок сделан хорошо и правильно, то пусть сделает второй. А третий это уже много. Голова закружиться может.
Ради интереса откройте обещания 5-летней давности и посмотрите их исполнение. Сайт росстата тоже в сети есть, это для сверки курса. Как закончите, пишите в личку, обсудим.
{Ответить}

 1  1   Alex 2 декабря 2011 г. 20:56
Ага, у японцев были цели на 40 лет вперед, в префектуре Фукусима. И что, им реагировать на случившееся, или по вашему делать - выполняя обещания продолжать сажать яблони вокруг атомной станции?
(пример аллегоричен, но суть сказанного мною до этого отражает полностью)
{Ответить}

 1      Evgen 2 декабря 2011 г. 21:06
Вы посмотрите не Токийский автосалон. Поведение японского автопрома указывает на то, что кризис, вызванный цунами преодолен. Какое же цунами автоваз-то накрыло?
Я так думаю, к выращиванию яблонь они вернутся через пару лет, используя свой опыт борьбы с радиацией в Хиросиме и Нагасаки.
Кстати, нормальным сроком стратегического планирования для японских корпораций считается 120 лет.
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 21:25
И там есть традиция - каждый новый премьер обещает вернуть Курилы и засадить их сакурами. А в успешных США некто Барри О. обещал прекратить все войны с участием США. А во Франции Саркози обещал не нападать на Ливию.
Понимаете к чему я?
{Ответить}

 2      Evgen 2 декабря 2011 г. 21:34
А еще там есть традиция, каждый премьер не выполнивший своих обещаний, подает в отставку. Понимаете о чем я?
{Ответить}

        Alex 2 декабря 2011 г. 21:47
Скажите это Барри О, Саркози, пусть поржут. Обещания, данные толпе - это всего лишь инструмент управления ею, до тех пор пока толпа будет толпой, и пока она будет мыслить как толпа. До диалога с властью народу еще расти и расти.
Вот представьте, выходит завтра Путин в телевизор и спрашивает - дорогие россияне, хочу посоветоваться, - с учетом роста индекса ДоуДжонса, при прогнозируемом на пять лет вперед падении акций японских компаний на иранских рынках, где наша доля составляет 11,5%, в свете готовящейся войны в Ливии и увеличении рисков отказа от контрактов на смежных с Ливией нефтепромыслах на 23,7% сроком на восемь лет, на сколько кораблей и какого класса нам надо увеличить наш черноморский флот, чтобы в случае военных провокаций со стороны Турции и Грузии сдержать агрессию?
И что скажет "готовый к диалогу" зритель? Он скажет "ЧЁ??". По этой причине с электратом и разговаривают языком предвыборных обещаний, и ни один премьер еще из за этого не ушел, уходят они когда власть решает обновить политическую картинку перед глазами "главного человека в мире" - великого Васи Пупкина.
{Ответить}

        Evgen 2 декабря 2011 г. 21:57
Вообще-то я говорил о японцах.
Инедкс ДоуДжонса, конечно, наши готовые к диалогу зрители вряд ли воспримут, а вот обещание о решении проблем аварийного фонда жилья каждый может проверить, достаточно в окно выглянуть. Еще можно отписать родственнику, работающему на второй очереди беломорско-балтийского канала... Что, не работает там родственник? Странно, вот же, русским по белому написано: создание международного консорциума...
Ладно, полечу-ка я на отечественном авиалайнере в отпуск. Как нет? А как же национальная авиационная корпорация, обещана и не создана? А чего создано? Нефтепровод? Газопровод? А еще? Ни самолетов, ни второго плана ГОЭЛРО, ни повторной индустриализации? Ну хоть в райцентр-то можно на дискотеку смотаться? Дороги нет? А транспортная доступность? Обещали же!

{Ответить}

 1      Alex 2 декабря 2011 г. 22:16
Давайте возьмем транспортную отрасль. У нас все теперь частное, честное. Рыночное. Верни все награбленное обратно государству - тут же мировое сообщество взвоет - в России тирания, сталин возвращается, демократия гибнет. В свете привитых ценностей это будет политическая смерть президенту. Вот этого момента электорат почему-то не понимает, Вася Пупкин всегда думает - взять и за полчаса навести порядок, отобрать и поделить! Чего проще то.
А если не отбирать - как в частных руках улучшить дорожное строительство? Как улучшить авиаотрасль, если авиакомпании частные и они покупают принципиально импортные самолеты, даже подержанные. Заставлять? Нельзя. Вводить драконовские пошлины на боинги? Взвоет госдеп США, ухудшатся взаимоотношения, политика пострадает, президента опять назовут тираном и душителем все "независимые сми".
Может стимулировать производство своих самолетов? Так оно в частных руках, вопервых. Не в государственных. А во вторых - директор авиазавода в глаза не видел самолетов, его интерес - деньги, он не заинтересован чтобы самолеты летали лучше, быстрее, надежнее, - он заинтересован в своем кошельке (в кошельке своих рабочих он уже НЕ заинтересован, интересует только свой). Его бы вызвать куда надо и расписать перспективы на ближайшие лет 25 - тайгу, пилу, вертухаев - так ведь нельзя, он свободный человек, неподчиненный.
И такая вот безконтрольная ботва - практически везде. Национализировать нельзя - видя такое там даже войну могут устроить как Ливии. Маловероятно, но могут. А вливать туда деньги - как в бездонную бочку, разворуют все и ещё попросят, как те нефтяники в кризис, когда у них отрасль "на грани банкротства" оказалась.
Единственный путь в таком случае - постепенное слияние и постепенная национализация всех ведущих отраслей на которых стоит государство. А это процесс лет на 20-40, не меньше. Быстро только разворовать можно, собрать воедино быстро не получится, только если сталинскими методами. Но у Сталина была сильная команда, а у нынешней власти она сильна недостаточно.
Посему я не вижу особой трагедии в том, что Путин у власти. Бездомные и нищие не исчезли, но их стало в разы меньше чем при Ельцине, покупательная способность людей выросла, квартиры появились в ипотеку (только не надо орать что это тяжко, раньше и такого небыло) - обстановка вполне пригодна для жизни и постепенно улучшается.
А мгновенных улучшений не будет, их вообще не бывает, мгновенными бывают только ухудшения. Вот я это понимаю и отношусь спокойно. И режим меня не гнетет своей брутальностью. И никого из тех, кого я вижу каждый день - тоже не гнетет, эти люди также живут, покупают, ездят по курортам (я вот ни разу не ездил) - и ругают власть, плохая она у таких хороших их, живется при ней плохо.
Забыли просто как при ЕБНе жилось, не видят как живется хохлам при "честной" власти, как в европе народ бунтует от Лондона до Афин.
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   113 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)