Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Новый каталог ИКЕА 2012

Новый каталог ИКЕА 2012

Уже в томском интернете! Реальные отзывы о товарах.
Подробнее
Milkandsnow.ru.

Milkandsnow.ru.

Блог о внешней красоте и внутреннем вдохновении.
Подробнее

Беда, коль пироги начнет печи сапожник...



- Приборная панель выполняет роль шлюза, обеспечивающего взаимодействие бортовой сети передачи данных стандарта CAN с сетью CAN, управляющей силовым агрегатом автомобиля.

- Это чё за бред? Какая передача данных? Приборная панель - это пластмасса. 
(Из обсуждения технического перевода с консультантом).

 

Я - простой советский романтик-переводчик-редактор. Работаю в одной переводческой конторке, клепаю свои переводы, починяю чужие. 

Работа как работа, ничего особенного. Есть только одно НО - я уже задолбался объяснять переводчикам и тем, кто их учит, простую и, казалось бы, очевидную истину: "Для перевода инструкции к унитазу ВАЖНЕЕ быть сантехником, чем переводчиком. Не наоборот".
(Если очень хочется, то надо, на крайняк, хотя бы профильный вузовский учебник внимательно прочитать).
Ну впрочем смотрите сами.


Ситуация №1.
Решили мы как-то добрать себе переводчиков для перевода инструкций по ремонту автомобилей.
После проверки тестов у меня остался один вопрос: «Почему все переводчики решили, что если они хоть раз в жизни перевели инструкцию к утюгу, чайнику или электровенику, то они вполне справятся с автомануалами?»

В общем, переводы пришли такие, что только обнять и плакать. Смотрите сами.

 

1.

Оригинал:
For example, in the push button start system, the IPM, SMK 2.5 module, cluster module, and AVN module communicate via body CAN communication.

 

Перевод, сделанный переводчиком-филологом:
Например, с помощью бортовой сети передачи данных CAN осуществляется обмен данными в системе запуска с помощью кнопки, связь с модулями IPM, блоком питания SMK 2.5, приборной панелью и модулем управления мультимедийной системы (AVN).

 

Перевод, сделанный автомехаником-переводчиком:
Например, в системе запуска двигателя без использования ключа: модуль приборной панели (IPM), модуль электронного ключа (SMK 2.5), узел комбинации приборов и навигационная система обмениваются информацией по сети CAN кузова автомобиля.

 

2.

Оригинал:
The A/C control module uses the powertrain CAN and an externally-controlled variable-displacement compressor.

 

Перевод, сделанный переводчиком-филологом:   
В блоке управления кондиционером воздуха используется шина стандарта CAN силового агрегата и компрессор с регулируемым рабочим объемом и внешним управлением.

 

Перевод, сделанный автомехаником-переводчиком:
Модуль управления кондиционером использует сеть CAN трансмиссии и независимого регулирующего компрессора.

 

3.
Оригинал:
The rear suspension uses a coupled torsion beam axle frame (CBTA).

 

Перевод, сделанный переводчиком-филологом:
В задней подвеске используется рама с неразрезным мостом и сдвоенным торсионом (CBTA).

 

Перевод, сделанный автомехаником-переводчиком:
Задняя подвеска сконструирована на базе продольных рычагов, связанных поперечной балкой (CBTA).

 

Ситуация №2

 

У нас давно ощущается нехватка переводчиков, спецов по информационной безопасности. Я сдуру решил поднатаскать переводчиков.


Здесь все гораздо проще, чем с автомобилями -  просто читаешь указанный док, вникаешь в него, ждешь день-два-недельку, в голове все проясняется - начинаешь переводить текст. Если не проясняется - значит не твое, не начинаешь переводить. Куда уж проще?


Переводчики все перепутали - в голове ясности не наступило, но все равно начали переводить.
Почитал - прослезился, ошибки у всех одинаковые (ну или почти одинаковые).

Оригинал текста тут: http://www.cqrconsulting.com/research/case-studies/70-security-review-vulnerability-assessment-penetration-test-and-policy-development-for-a-multi-site-organisation 


1. open connections


While the organisation had implemented proxy servers for outgoing Internet browsing and central e-mail gateways we found that the firewall implementation did not prevent us from opening outgoing connections on most ports.

 

Перевод дали - "использовать соединения". Ну с чего "использовать" то?

 

Если мы повесили на дверь замок (firewall), а дверь (connection) все равно открывается (open), то это не значит, что ею уже пользуются для прохода. Это значит только то, что замок не работает, или если возвращаться к нашим баранам - то авторы просто сумели "открыть исходящие соединения".

 

2. external risk

 

A number of external risks were identified including open VNC and RDS ports which we successfully exploited and a CCTV web control system which could be used to monitor the activity of staff by external attackers.

 

Здесь переводчики тоже дружно словили одну и ту же граблю, на которой было написано "внешние риски".


Во-первых, начнем с того, что в оригинале налицо неточность. Речь идет не о риске, а об уязвимости.

 

Краткая справка:
Уязвимость - это недостаток в программном обеспечении, оборудовании или процедуре, который может предоставить атакующему возможность доступа к компьютеру или сети и получения несанкционированного доступа к информационным ресурсам компании.

Риск – это вероятность того, что злоумышленник воспользуется уязвимостью.

Поскольку автор описывает "дыры" в защите, а не злоумышленников или их намерения, то мы можем говорить только об уязвимостях.

 

Во-вторых, раз уж мы говорим об уязвимостях, то в информационной защите термин "внешняя уязвимость" не устоялся (по видимому, ввиду возможности его многозначной трактовки). Поэтому здесь возможно стоило бы дать описательный вариант, например, "уязвимость, доступная внешнему нарушителю".

 

3. outgoing Internet browsing, outgoing connections
(Оригинал: While the organisation had implemented proxy servers for outgoing Internet browsing and central e-mail gateways we found that the firewall implementation did not prevent us from opening outgoing connections on most ports.)

 

Здесь переводчики предложили переводы "внешний просмотр Интернета", "просмотр внешних Интернет-ресурсов", "внешний доступ к Интернету" для "outgoing Internet browsing" и "внешние соединения" для "outgoing connections".

 

Начну с "внешних соединений" - "outgoing connections"

 

Внешние соединения - это соединения, которые идут от внешних компьютеров к внутренней сети, т.е. по факту - это входящие соединения. Очевидно, что одновременно исходящими (т.е. outgoing) они быть не могут.

 

По этой же логике, речь идет не о внешнем просмотре, внешнем доступе или внешнем Интернете. Речь исключительно об исходящем интернет-трафике, т.е. от внутренней сети к внешней через прокси-сервер.


И последнее на закуску (для тех, кто еще не устал читать :).

 

4. to address the findings

(Оригинал: The result was a well documented and thorough review of the organisation’s information processing systems with detailed recommendations and action plans which the Company used to address the exposures and improve the security of the information systems. Management was able to address the findings appropriately and be assured of the security of the systems.)

 

Признаться, я был крайне удивлен, что переводчики не справились с таким простым выражением (тут даже технарем быть необязательно) и предложили варианты: адресовать результаты, среагировать на результаты, обратиться к результатам.

 

Ведь по контексту было вполне очевидно, что речь идет о том, чтобы "принять меры" по устранению обнаруженных/найденных уязвимостей.

 

-------

 

В общем, к чему я все это веду. Недавно я узнал, что у меня есть единомышленники , тоже любители технически грамотных переводов. Мы покумекали и решили попробовать запустить онлайн-проект "Факультет технического перевода".

Сайт пока еще в зачаточном состоянии, но кое-какие материалы мы начали публиковать уже сейчас на Facebookе.

 

Если Вам интересно направление по изучению технического перевода, то милости просим Вас в нашу группу на Facebook - http://www.facebook.com/ftt.su.  Заходите, жмите Like, подключайтесь и учитесь, учитесь, учитесь, как завещал великий Ленин.


Ну, а если Вы уже состоявшийся технический редактор и Вам есть чем поделиться, тем более приходите к нам и присоединяйтесь к нашему проекту, мы будем только рады (либо пришлите свои предложения мне на ev@ftt.su)

 

Ну вот как-то так.. Не прощаюсь.

С уважением, Евгений. 

 

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

английский язык обучение перевод факультет технического пе

 

Комментарии:

Голос
 2      Голос 17 декабря 2011 г. 02:32
Работал с австрийцами.
Девочка переводчик переводила час, но мы не понимали друг друга.
Пока горе-толмач отлучилась на 10 минут, с помощью чертежей, пальцев, смеси немецко-русско-английско-матерного нашли общий язык.
Девочку далее гоняли за чаем-кофе. :))
Учите Евгений. +
{Ответить}
 

        ev 17 декабря 2011 г. 03:51
Спасибо, будем пробиваться :)
{Ответить}

Артём
 3      Артём 17 декабря 2011 г. 02:48
Евгений, ты просто не понял полёт мысли томского переводчика :) Исходящее соединение вполне себе может быть внешним - ведь это соединение с "внешкой" - интернетом за пределами тонета :))))
Посту плюс, проекту вашему успехов.
{Ответить}
 

 1      ev 17 декабря 2011 г. 03:54
Артем, все бы ничего... Да вот только из Томска переводчиков почти не было :) Треть была с Украины, треть с Урала и еще треть с Сибири (Красноярск, Барнаул, Кемерово). Из Томска, кажись, только один был.
{Ответить}

Мавка
 1      Мавка 17 декабря 2011 г. 09:43
Супер! Знакомый пару лет назад искал переводчика инструкции для автомобиля с японского, уж не знаю удалось перевести или он методом научного тыка разобрался в машине :))
{Ответить}
 

Iluzya
 1      Iluzya 17 декабря 2011 г. 10:29
Проекту успеха!
Посту плюс.
От себя добавлю, что знание языка (не на уровне переводчика-синхрониста, естественно), де-факто становится стандартом. При сложных переговорах по техничнеской тематике всегда неплохо, чтобы не только переводчик, но и участники процесса понимали о чем идет речь. Неоднократно попадал в ситуацию, когда слушая то, что переводчик объясняет твоему визави, останавливал ее и "на пальцах" объяснял, чтобы сначала поняла она, а потом уже донесла до иностранцев. Иначе - тупик, разговор двух глухих.
Press space bar to continue... -- Космический бар прессы продолжает...
{Ответить}
 

Артём
 1      Артём 19 декабря 2011 г. 03:34
About what and speech :-D
{Ответить}
 

 1      Дмитрий (Шариков) 17 декабря 2011 г. 11:16
Powertrain - силовая цепь
Displacement - объём двигателя
Отсюда, в Ситуации 1, пример 2 перевод будет такой: The A/C control module uses the powertrain CAN and an externally-controlled variable-displacement compressor - Модуль управления кондиционером управляет компрессором переменной производительности посредством силового канала CAN-шины.
И это не единственно возможный вариант перевода! Но смысл такой.
Поэтому автомеханик-переводчик - дилетант.
{Ответить}

        ev 18 декабря 2011 г. 02:38
Дмитрий, извините, Вы сами то поняли, что написали? Для проверке - забейте powertrain в Google и посмотрите, какие всплывут картинки :). Дальше - по аналогии.

{Ответить}

        USSR 17 декабря 2011 г. 11:30
В cвоё время на курсах в г.Киев нам рассказывали про печатающее устройство(принтер) DZM-180 производства ПНР (Польша) вступление лектора было краткими: пишите внимательно переспрашивайте но не в коем случае не читайте документацию! Немой вопрос: почему? Да потому-что поляки сперли у французов, перевели простые переводчики и соответственно точно так же перевели на русский. Ну естественно все стали читать. Жванецкий, Задорнов, Альтов и другие юмористы отдыхают. :)
{Ответить}

        svl 17 декабря 2011 г. 14:19
"Да потому-что поляки сперли у французов, перевели простые переводчики и соответственно точно так же перевели на русский" - кстати говоря, у меня была совершенно аналогичная проблема, когда я только начинал осваивать ЕС ЭВМ. Там немцы (ГДР) сперли у французов и ничего не понимающие немецкие переводчики перевили доку по IBM/360 на немецкий. Потом эта дока попала в СССР. И ничего не понимающие переводчики перевели ее на русский. Вы просто не можете себе представить - что получилось в результате ! :-)
{Ответить}

        Артем 17 декабря 2011 г. 11:31
Не знаю где вы там филологов таких убогих набрали, но это дикий баян времен 90-х, бред и неверная постановка задачи. Нормальный специалист-переводчик (не повернутый на какой-нибудь одной теме, типа Толкиена или Роулинг) прекрасно понимает что значит "технический перевод без литературной обработки".
.
Про современные системы перевода с интеллектуальными базами перевода, формируемыми в процессе работы, я уже вообще молчу.
{Ответить}

        ev 18 декабря 2011 г. 02:40
Сможете перевести лучше? Напишите мне на rp.tran@gmail.com
У нас по автомобильному тесту делало тесты в последний раз ок. 25 человек, прошел только один. Приходите, будете вторым :)
{Ответить}

 2      Vasя 17 декабря 2011 г. 12:21
Родила женщина негритенка. Понимает, что ей капец, и просит санитара как-нибудь объяснить мужу данный феномен с точки зрения современной науки:
- Ну объясните ему, что это результат плохой экологической обстановки, загрязнение природной среды, гены, наконец, повлияли...
Санитар выходит к мужу, говорит:
- Ну что, эколог хренов, довыё@бывался? В баню когда последний раз ходил? Конец свой совсем не моешь! Негр вон родился, Геной назвали!
{Ответить}

        Cenzor 17 декабря 2011 г. 16:43
Эх-хе-хе уважаемые.... не с того начинаете....
Есть сугубо аналитико-философские разработки(У.Куайн, хотя бы), посвященные трудностям перевода.
Сокращу умственный путь читающим мой комментарий и скажу: положите в основу перевода (читай: переводческого образования) верные принципы, напр., принцип неопределенности перевода) - получите толковых переводчиков (переводы). Будете на манер бабы Дуси тыкать в переводы в случайном порядке и искать ситуативные соответствия - получите (может быть! и то не факт) толковых технарей. Но и они, переводя другого рода тексты будут те же "бледное лицо и лошадиную улыбку" (с), что и гуманитарии в итоге демонстрировать...
Кто не верит (в смысле - в примат философии) - ну, бейте свой лоб. Мне вот все равно. Шишки-то все равно Ваши будут!
{Ответить}

        ev 18 декабря 2011 г. 02:51
Если честно, я не понял вашей мысли. Если Вы предлагаете идти в вузы, чтобы там перестраивать систему, то это уже пройденный этап - их устраивает нынешнее положение вещей, ничего менять не хотят.
{Ответить}

Бешеный Енот
        Бешеный Енот 17 декабря 2011 г. 19:36
перевод филолога по авто манулам больше понятен для меня чем автомеханика. Мнимый у вас автомеханик и в машинах не петрит.
Про сдвоенный торсион мне больше ясно чем про поперечную балку. Попмеречная балка говорит о многом, а торсион об одном.
{Ответить}
 

        ev 18 декабря 2011 г. 02:46
Автомеханик, к которому я обращался, занимается ремонтом машин 20 с лишним лет. На всякий случай давайте посмотрим про поперечную балку:
http://www.gazeta-a.ru/base/podveski/prodolinie_svyazannie_richagi/
http://www.gazeta-a.ru/base/podveski/sovremennie_konfigyracii_podvesok/
http://www.carexpert.ru/compare.php?idmodel=toytau
Может Вы все-таки поторопились с выводами?
{Ответить}

        zatim 18 декабря 2011 г. 20:22
Проблема действительно есть. Яркий пример - канал Дискавери. Тамошние переводы - просто караул, по сравнению с ними приведенные в посте - образец для подражания.
{Ответить}

        ev 19 декабря 2011 г. 03:30
У Дискавери крайне бедный бюджет для перевода своих передач. Даже не каждый студент согласится работать за деньги, которые они предлагают. Отсюда и низкое качество перевода.
{Ответить}

Марта
        Марта 18 декабря 2011 г. 21:30
По-моему, проблема с инструкцией в том, что работы - мало, переводчиков - много, и даже не будучи уверенными в результате, - хватают всё - ртом и попой. Я, конечно, за инструкции не бралась, но например, ядерную физику или тот же IT сектор не возьму никогда. Не понимаю даже по-русски. Зачем корячиться и пытаться изобразить нечто? Зато, могу брать медицинские тексты, потому что, если не на уровне мега-профи, то на уровне научно-популярного текста я понимаю, и по-русски, и по-английски. Среди врачей выросла потому что, и проконсультируюсь, уж если что. Плюс, в Гугле не забанена, пока что.
В целом - как учат, такие и переводчики. На 5 курсе у меня в расписании стоял 1 Синхронный перевод, один Письменный и 2 Устных последовательных. то есть, внимание: ЧЕТЫРЕ часа практики в неделю, где в группе из 12 человек у тебя шанс говорить минут 10 за урок. остальное - лекции-практики теоретических дисциплин. Лексикология, мля, и Теор грамматика. Я их, конечно, уважаю, но как работать в синхронной будке я так и не поняла, из-за этих прекрасных наук. Впрочем не страдаю: синхрон - не моё. Тем не менее, учиться 5 лет практическому навыку - бред бредейший. Это можно сделать за 3 года (супермаксимум, для тормозов типа меня), если в первый семестр разобраться быстро с теорграмматикой и лексикологией, а остальные 5 посвятить 4 парам практики в будке, у монитора или за чьим-то плечом, ежедневно. даю руку на отсечение - на выходе были бы Переводчики с большой буквы Пэ. Но наше образование не научилось, видимо, пока отличать инженера от ремесленника, коим и является, по сути, переводчик.
ps удачи в начинании, коллега.
{Ответить}
 

        ev 19 декабря 2011 г. 03:33
Лично мне образование от ФИЯ ТГПУ очень помогло ... понять, что оно нафиг не было нужно. Для технического перевода нужно только знание правильной грамматики.. лексика, теория перевода, теорграмматика и прочие нужные фундаментальные дисциплины ушли в топку ни разу не пригодившись :(
Спасибо за поддержку, коллега :)
{Ответить}

        ev 19 декабря 2011 г. 03:34
Забыл уточнить: грамматика - это из языковых навыков.. Необходимость остальных навыков - умение формулировать мысль и технические знания никто не отменял :)
{Ответить}

Майк
        Майк 18 декабря 2011 г. 23:15
Сестра как то подрабатывала переводчиком у голландцев (тут в Томске пусконаладку своего оборудования делали), так она за месяц до их приезда выпросила текстовую документацию на оборудование и весь месяц меня и своего мужа долбала вопросами по технике (мы вроде как технари по образованию). Когда голландцы приехали, то очень были довольны качеством перевода. Вывод: хочешь быть на коне - надо готовиться! Ну как то так...
{Ответить}
 

        ev 19 декабря 2011 г. 03:36
Это же отлично, когда переводчик знает своих врагов в лицо (т.е. недостаток технических знаний) и преодолевает их. Снимаю шляпу перед Вашей сестрой :)
{Ответить}

        Fleur 20 декабря 2011 г. 21:25
А я считаю,что технические переводы должны делать 2 человека: собственно переводчик и технический специалист в этой области. Переводчик даёт нам грамматику,словарный запас,и.т.п.,тех. специалист-терминологию,фильтрацию "откровенного бреда", и т.п. Да,это дороже. Но натаскивать переводчика на понимание темы перевода при каждом переводе-это бесчеловечно, мозг то не резиновый. :)))))
{Ответить}

        ev 21 декабря 2011 г. 14:11
Мозг не резиновый. Но нужно просто заниматься своим делом. Если переводчик хорошо разбирается в международном торговом праве, значит ему стоит заниматься только переводами контрактов, и не лезть в судебные документы. Если захочет переводить судебные документы - пусть апгрейдится, читая соответствующую литературу. Переводчик не предполагается быть всеядным, иначе это будет просто дилетант широкого профиля (за редкими, очень редкими исключениями). Поверьте, если переводчик - профессионал в своей теме, переводит грамотно и по вменяемым ценам - то наработать клиентуру по своей теме ему проще, чем если он будет хватать все подряд и везде облажается.
{Ответить}

Fleur
        Fleur 21 декабря 2011 г. 14:14
Зато такой связкой вполне может работать "перевоччицкая" фирма. Штатные "непрофильные" переводчики+приглашённый технический специалист-консультант. Переводческие горы своротят! :)
{Ответить}
 

        ev 22 декабря 2011 г. 03:33
Мы пробовали эту методику, она себя не оправдала, т.к. техническому специалисту приходилось писать текст почти заново, как после машинного перевода. Поэтому имеет смысл работать с профильными техническими переводчиками, которые знают тему в теории, и приглашенными техническими специалистами, которую знают тему в практике. Вот тогда реально "конфетки" получаются.
{Ответить}

 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

16

января 2012

  В Томске

00:26

Легкий снегопад

-22°С

РР МагазинДОМ

Ищу хозяина!

ТПУ

 

Shirli-Mirli
Фотоакадемия
Мастер кухни.

Честный гаишник