Застой в Эдеме.

Благостно, эдакая сытая бесцельность существования.
Ничем не отличается от нашей сегодняшней доктрины.
Непонятно только почему то бесцельное существование вызывает ностальгический фап, а нынешняя озлобленное раздражение.

То "застойное" существование не было бесцельным. У каждого была своя Мечта. Одни карбонарии стремились свергнуть Систему (большинство из них, конечно же, просто ждали ее конца), другие юноши с взором горящим хотели лететь в космос или просто строить коммунизм.А абсолютное подавляющее большинство людей среднего возраста хотели "жить по-человечески", то есть обзавестись как можно большим количеством самых современных материальных благ.
Именно желание последней группы и центральным стержнем всего застоя. Товарищу Сталину нужен был качественный френч и мягкие сапоги, товарищу Хрущеву - широкие штаны и шляпа. А Брежнев коллекционировал импортные автомобили.
Лемовский "Эдем" - это не столько советский застой, сколько современное общество потребления. В эпоху застоя все знали ценности духовные первичны, нежели материальные. Последних было меньше, поэтому и спрос на них был выше.
Сегодня духовное и материальное слились в одно понятие - продукт, который нужно грамотно продать.
Это в СССР рабочие и крестьяне знали, что где-то там есть по-настоящему "культурная жизнь", возможно, не очень востребованные, но доступные каждому музеи, театры и концерты классической музыки. Сегодня телевизор грамотно расставляет акценты: все, что положено и действительно доступно работягам это сериалы и бесконечный помойный юмор. А Культура - это дело Элиты.
Людей бесит не то, что они не могут купить билет в Большой Театр, а культурно-социальное расслоение общества.

А ещё Лем написал "Возвращение со звёзд". Эта антиутопия весьма в тему 10(24).12.11. После того как народ получил колбасу, он вспомнил, что на самом деле он хотел свободу.

Агент, вы когда в последний раз были в музее? А в театре? А со своим ребенком?
Уверяю вас, сегодня все это есть, фунциклирует, и выбор несравненно шире, чем сказки про Павлика Морозова.
Летите в космос, со взором горящим бейте в барабан, или живите по человечески, кто вам мешает?

"выбор несравненно шире" - для вас.

Да ладно...
Отелло, напомните мне, в каком из застойных годов в Томске проходила выставка работ Сальвадора Дали? Сейчас вот с месяц назад была. И совсем даже доступно...

"выставка работ Сальвадора Дали?" - Надо было генсеков рисовать, а не обожжённого жирафа, выставлялся бы каждый год :)

Ну назовите хоть одну фамилию рисовальщика генсеков уровня Сальвадора Дали.

Глазунов.

Глазунов фотограф. И Шилов еще вместе с ним.
И потом, не мог Глазунов столько портретов генсеков нарисовать, сколько их по стране висело. Даже вместе с Шиловым.

Ну вам, возможно, виднее. Никогда не увлекался портретами генсеков. :)

Заметно, иначе бы вам и в голову не пришло сравнивать Дапи и Глазунова.

Это ваше мнение. Не более того.

Разумеется, не более. И не менее.

Консенсус.

А Отелло пошёл бы на выставку "портретов генсеков"? Думаю что вряд ли. Отелле что генсеки, что Дали - глубоко по барабану. Отелле главное на нынешнюю жизнь тяжёлую поплакаться в интернетах :)))

"А Отелло пошёл бы на выставку "портретов генсеков"? - Вы правы, не пошёл бы. Даже на Пола Маккартни не пошёл бы. Речь ведь не о желаниях, а о возможностях. И эти возможности внезапно стали очень разные (напоминаю глуховатым, речь не о персонально моих возможностях). И об этом говорю не я, а Агент Смит.

"из застойных годов в Томске проходила выставка работ Сальвадора Дали?"
Жаль не картин проходила выставка. А всё-равно было интересно. КОгда я первый раз был в Эрмитаже, то не найдя самостоятельно работ Дали (мне нравится его творчество), подошел к смотрительнице и поинтересовался есть ли они. Видимо задел её за живое. Она яростно, с эмоциями, рассказала, что Дали писал специально для Эрмитажа (так как считал за честь, если его картины будут висеть в одном из лучших музеев мира), НО советская власть, считая искусство Дали буржуазно-развращенным, несоответсвующим соцреализму или какой-то там ещё ахинеи, отказалось принимать в дар его картины. А сейчас никто ничего Эрмитажу не дарит, а покупать на аукционах соревнуясь с Лувром, Британским музеем и частными коллекционерами денег нет...

Хммм, братец мой нынче летом по Лувру гулял, надо спросить, видел ли там простой русский стропальщик картины Дали. Джаконду точно видел...

"советская власть ... отказалась" - Во-первых, отказалась не советская власть, а вполне конкретные чиновники, во-вторых, на мой дилетантский взгляд ничего ужасного при этом не произошло.
***
Если верить Сазону, любой россиянин может слётать в Лувр, насладиться опусами Дали и вернутся назад просветлённым от общения с прекрасным.

"Во-первых, отказалась не советская власть, а вполне конкретные чиновники, во-вторых, на мой дилетантский взгляд ничего ужасного при этом не произошло."
Но и хорошего ничего не произошло. А могло! А этот чиновник был марсианином, республиканцем США или представителем советской власти?

"тот чиновник был марсианином, республиканцем США или представителем советской власти" - чиновник был человеком (и вполне вероятно рабоче-крестьянского происхождения), а людям свойственно ошибаться.

Крестьянско-рабочее происхождение какое-то приплели, ошибаться... Не стройте из себя идиота. Вы прекрасно знаете на каком уровне пригимались подобные и решения. И какая у подобных решений была мотивировка.

Именно на этом уровне все были из рабочих и крестьян. Максимум - разночинцы. Все дворяне-с в Париж-с отъехали-с.

Да, большинство может ошибаться. А разве суть демократии не в этом?

"А разве суть демократии не в этом?"
Суть демократии в другом. А при чем здесь демократия? Мы про СССР говорим. Уровень принятия по Эрмитажу всегда находился в ведении 1 секретаря Горкома Ленинграда, и даже выше в Москве, в ЦК, ну и конечно же родного КГБ!

"Суть демократии в другом" - в чём?
***
"при чем здесь демократия? Мы про СССР говорим." - В СССР была власть большинства, т.е. демократия. Она была нелиберальной, это да, но это второй вопрос.

" В СССР была власть большинства"
))))))))))))И как вы это смогли проверить?! )))))
А в чем суть демократии объяснять не буду. В двух словах не получится. Примитивизм типо власть большинства не описывает всю демократию. Если поймете, то демократия следует стохастическим путем. Мы, условно говоря, направляем усилия в направлении, стохастически. Как если бы мы с вами стреляли в общем направлении мишени, ну, кто как может.Стохастика демократии приводит все равно к попаданию в десятку, потому что кто-нибудь да попадет в десятку. Вот что такое демократия.

Демократия (греч. dеmokratía, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krátos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод.
***
Поймите, Диди, много слов требуется только если вас хотят ввести в заблуждение. Как видите, в правильном определении ничего о стрельбе не сказано.

ЗЫ. Перестаньте перелистывать Википедию на ночь, это столь же продуктивно как чтение советских газет перед принятием пищи.

"Как видите, в правильном определении ничего о стрельбе не сказано."
)))) Я в переносном смысле стрельбу имел ввиду. То есть для вас достаточно короткого определения из Вики. Как мило. Но это вас характеризует. Ищите суть, а не форму.

В Вики как раз написано то, что вы пытались сказать своими словами. Но это неправильное определение. Если кратко, то смысл подобной подмены, как раз и состоит в том, чтобы вывести советскою демократию за рамки понятия демократия. Но в результате вместо демократии получается какая-то хрень в духе социального дарвинизма, причём получается что даже либеральная демократия это тоже не демократия. Короче бред.

"В Вики как раз написано то, что вы пытались сказать своими словами."
В том то и ошибка, что нет. Я попытался сказать суть, а форма-это определение в вики.

Похоже мы читали в Вики разные страницы. Это бывает. И всё-таки:
Демократия - это власть большинства. Если мнение меньшинства учитывается - это демократия либеральная. Если нет - демократия тоталитарная. Любое другое понимание - это мозгоимение.
***
Диди, ваш мозг имеют. Попробуйте что-нибудь с этим сделать. Например, подумать.

На Сальвадора Дали билет был дорогим, 250 рублей. В среднем билет на выставку от 80 до 150 рублей.
Билет в театр 500 рублей, в кино 120, итого выставка+кино+театр в месяц, учитывая расходы на транспорт, 1000 рублей.
Это не считая бесплатных выставок в холлах Дома Ученых, галерее художников на Карташова, Театра "Скоморох" с весьма демократичными ценами и т.д.
Так и скажите, что лень оторвать попу от дивана, лучше буду жевать мозгами очередной сериал про ментов.

Да и 250 рублей за Сальвадора это не дорого. Большинство за пятницу на пивасики-клубасики-колбасики гораздо больше тратит...

Кстати, я ещё про недавний приезд Губермана забыл Отелле напомнить. Могу ему рассказать, где он в застойные годы мог с этим поэтом повстречаться. В деревеньке Бородино, под Абаканом, где Губерман пятилетку "химии" отбывал...

И чо?

Да не чо. Повышайте культурный уровень. Для Вас созданы прекрасные условия :)))

Да я и раньше не жаловался. Пушкина и Достоевского читал без перевода. :)

А Губерман - ну это просто интересный мужик. Не более того.

Возможно поэтому его закрыли на 8 лет.
Из ваших слов получается, что опасно было быть интересным мужиком.

"опасно было быть интересным мужиком" - интересным мужиком опасно быть всегда. И потому что мужик, и потому что интересный. Но речь не об этом. Достаточно спорным нахожу уровень его литературного творчества. Т.е. это сначала явление социально-политическое и уже потом художественное.

"1000 рублей", "лень оторвать попу от дивана" - Разговор с глухим.

Ах да! Канал "Культура" вообще халявный.
Ну я понял, сериал милее. Н понятно причем тут общественный строй.

Вообще глухой. Или прикинулся. Думаю, второе.

Отелло, мы уже всё поняли. У вас уровень "культур-мультур" выше плинтуса. Гораздо выше. Успокойтесь. Вы даже Достоевского с Пушкиным в советской школе проходили, за это вапче уважуха Вам всенародная :)))

И много вы знаете людей читавших в школе Достоевского? Вот и я читал его значительно позже.

Однако Вы в советской школе были двоешником? Заметно. А насчёт людей - дык Вы тут открыто хотите заявить, что в советской школе было плохое образование и там почти никто не читал Достоевского? Да уж, зарапартовались однако...
Сливайтесь уже, у Вас сегодня что то непруха :)))

Ой, ладно, гнать. То ли вы не знаете, что оценку ставили за правильный ответ, а не за чтение книг. ЕГЭ - это естественное завершение этого процесса.

Граждане выходцы из СССРа, тута один ревнивый мавр имеет наглость очернять советское среднее образование. Ату его, ату :)))

Вообще дети разные были - я прочитала все произведения школьной программы и внеклассного чтения, потому что мне элементарно летом в плохую погоду было нечего делать(телик мы купили только когда я в 10-ый класс пошла), а читать я очень любила и читала очень быстро. Но с otello совершенно согласна - большая часть программной литературы из русской классики школярам была просто непонятна - ибо писалась взрослыми людьми для взрослых же людей, а не для подростков 14-17 лет. Не удивительно, что дети классику "проходили", а не читали от корки до корки. Сейчас этот процесс углубляется, т.к. есть слишком много соблазнительных развлекательных альтернатив достаточно трудному чтению.

Ну вот, ещё одна... Берёт и порочит гордое звание советского школьника. Как же так, ведь в советской школе учились сознательные, идейные пионеры и комсомольцы? Их же воспитывали лучшие в мире советские учителя, по самым передовым педагогическим методикам. Да быть такого не может, что бы советский школьник врал родителям и педагогам, что прочитал "Войну и мир" и "Преступление и наказание"
Это всё поклёп на советскую власть... Любой советский школьник с первого класса отличал Льва Николаевича Толстого от Алексея Николаевича прямо по стилю изложения. А Федором Михайловичем Достоевским советские школьники все как один просто зачитывались. В библиотеке не достать было, до дыр зачитывали, особенно "Братьев Карамазовых" и "Идиота" :)))

Ну вот видите: пропагандон - это такая профессия, при которой предмет воспевания совершенно неважен. Лишь бы персонально пропагандону было хорошо.

Отелло, вообще то я выражался саркастически. Но прекрасно помню, как некоторые ревнивые мавры с пеной у рта рассказывали недавно о счастливом и самом распрекрасном советском детстве... А тут вдруг на попятную мавр пошёл. И смеет утверждать, что советские школьники были ленивы, тупы и изворотливы. И не читали то, что им полагалось по школьной программе.

"я выражался саркастически" - а я имел ввиду, что бумага всё стерпит, в том числе и вашу оду.
***
Убей бог, не пойму как чтение школьной программы делало советских школьников счастливыми. Напротив, Фёдор Михайлович породил не одну детскую слезинку.

Вот тут Вы не правы, Отелло. Школа школе рознь была. В моей последней приветствовался правильный ответ, а не навязываемый. Слегка по ушам шлепали за некультурное поведение (распитие..., курение и т.п.)

Скорее рознь был учитель учителю. Но в конечном итоге исключения только подтверждают правило.

Я рад что застал время того застоя.Очень жаль что вернуть ничего нельзя.Жаль моих детей за то что они не видят беззаботного и счастливого детства. Компьютор заменяет и улицу общение со сверстникаи,театр, кино, кружки по интересам, спортзал, экскурсии в музеи, поездки по городам и странам.Нет они не стали глупее, они стали страшнее...Я да же боюсь предсказать кем они вырастут. Стрелялки в сети заменили реальную жизнь на виртуальную.Жестокость,равнодушие, потребительство и пустота.

cenzr,
Если всё что Вы написали, это Вы про своих детей, дык пардон, но Вы однако сволочь а не отец.
Ибо мой сын тоже имеет компьютер, тоже "стреляет" но и спорт у него не на последнем месте, и хобби у него есть, и друзья с которыми он не только в "Контакте" но и ежедневно на улице (каток, футбол и т.д.) В кино сын ходит регулярно (сам, я не заставляю). Поездки по городам и странам - я ему обеспечиваю каждое лето.
И за будущее своего сына я спокоен, он выростет нормальным человеком. А вот за ваших, действительно при таком папаше - страшно...

Я так понимаю, что минусящие мой комментарий считают того папашу хорошим? Папаша значит детьми собственными не занимается, считает что в душе его родных чад "Жестокость,равнодушие, потребительство и пустота" и с этим все согласны? Ню-ню :)))

Сазон: Я не папаша. А причина в том что нет возможности материальной, мне всё выше перечисленное, дать своему ребёнку.Пашу на трёх работах, за копейки.Вот она реальная жизнь, без будущего. И нет просвета с такой убогой властью, и с такими душегубами как ты!

Не говори "гоп", пока не перепрыгнет..

Хороший пост, вот именно это сытое благодушие и погубило интересный Советский проект, всё же надо было железной рукой загнать безвольное стадо в счастье, или не надо? Пусть каждый жрёт любого в меру сил как сейчас.

Лет через 30 очередной блогер напишет похожий текст, но про наше время. И так до бесконечности. Кто не верит, почитайте "Ключ", первую часть трилогии М.Алданова.

Лет через тридцать, блоггер не напишет, он его "намыслит"... Научно технический прогресс к тому времени избавит нас от утомительного стучания пальцами по клаве :))))

Компьютор заменяет и улицу общение со сверстникаи,театр, кино, кружки по интересам, спортзал, экскурсии в музеи, поездки по городам и странам. - это Ельцин Виноват или Путин вместе с Медведевым - тему кто виноват в том что дети растут неидеальными уже обсуждали и обсудили везде где только возможно. Как правило виноват всего один персонаж - вы его можете увидеть в зеркале.
Лично знаком с детьми и их родителями для которых интернет и комп - всего лишь инструменты, но нисколько не фетиш. И да, кажется Сазон говорил, что его детёныш и на борьбу ходит и на охоту ездит. Почему у некоторых других дети не растут гармоничными личностями?

Так надоть и папашкам с мамашками руки приложить к воспитанию своих детишек, а не обвинять компьютер с телевизором в ненадлежащем воспитании их. (Сазон правильно решает проблему воспитания).

К сожалению с борьбой сыну пришлось завязать. Зрение, мать его - врачи ограничили виды спорта. Это наследственное. У меня тоже близорукость... НО - сын с другом увлёкся турником, трижды в неделю ходят вместе на школьную площадку и активно занимаются. Правильно, как же ему не заниматься, если папка пока практически любого пацана на районе по поттягиванию переплёвывает :)))
Две недели назад сын со старой квартиры приволок две десятикилограмовые разборные гантели (еле допёр в рюкзаке). Разработали с ним подходящий комплекс (я достаточно долго ходил в качалку). Теперь сын качается. Хочет к лету стать как Шварцнеггер :)))) На охоту и рыбалку ездить продолжает, но реже, у него по субботам занятия в художественном кружке. Увлёкся понимаете ли (япона мать) граффити :)))

И телевизор не при чём и комп....очень интересно, в пещере Сазон живёт.Борьба и охота привелегия богатых людей.А главный пример Хутин.Патриотичный Вы наш едрсовец...
Ахренеть, сцены насилия способствуют развитию гармоничной личности.
P.S. Тень, думайте перед тем что пишите.

Ну чего ты гонишь то...
На борьбу сын ходил абсолютно бесплатно в СК "Кедр". Там для детей большая часть секций финансируется из бюджета. А борцам конкретно ещё и из фонда Карелина перепадает. Всё что надо было, это на билеты тратиться, если на соревнования они ездили. Но и то, региональные обычно у нас в области проходили.
Охота - у меня полным полно друзей охотников, которые имеют очень скромный достаток...
Про сцены насилия и гармоничную личность, я просто перечислю фамилии некоторых заядлых охотников:
Л.Н. Толстой, Тургенев, Пришвин, Чехов, ну и Л.И. Брежнев :))))