Генштаб ВС РФ приостановил закупки российской бронетехники

ЧТД:
http://abyrvalg.gorod.tomsk.ru/index-1300373012.php
{Ответить}

Вполне логичный шаг. На вооружении ВС РФ стоит около 20.000 танков. Из них огромное количество на консервации, т.е. по сути новая техника. Технику будут снимать с консервации и проводить модернизацию (перевооружение, замена БИУС и тд). В итоге получаем за меньшие деньги технику, которая не уступает современной. А КБ дали время на разработку нового ОБТ.
О чем плачь?
{Ответить}

скорее на диверсию похоже...
{Ответить}

Где диверсия? Военные заинтересованны в хорошем оружие, что не так?
{Ответить}

А если завтра война?
{Ответить}

То завтра вы будете скрываться по чердакам от патруля с повесткой, и горевать о вчерашнем дне, когда трясли виртуальным достоинством на форумах, крича о том, что нам нужна армия.
{Ответить}

Вот в том то и дело, что вдруг "завтра война". А для этого нужно хорошее оружие, чтобы враг даже мысли не имел нападать. И я поддержу MG - у России итак много бронетехники, зачем нам закупать старое?
{Ответить}

конечно заинетерсованы... И никто им не запрещает не покупать... но такие вещи решаются за закрытыми дверьми, и без вазелина... Притом группой вышестоящего начальства... Я имею ввиду производителей... Херово делаете??... на ковер... Но на весь мир орать "у нас оружие гоуно"... вон пиндосы... сколько бабла напилили на недлетающем и нестреляющем??, но все равно долдонят про сплошные ноу-хау...
{Ответить}

"но такие вещи решаются за закрытыми дверьми, и без вазелина"
-----------
Ничего подобного. Американские военные, к примеру, открыто говорят, что им не нравится в их военной техники и почему они отказываются от ее закупки.
Главная причина отказа от закупки военной техники в любой стране мира одна: нет денег.
Только сумасшедшее правительство может перед президентскими выборами тратить государственные деньги на оборонку. Уж лучше пенсии повысить да бюджетникам зарплаты прибавить.
{Ответить}

"около 20.000 танков. Из них огромное количество на консервации, т.е. по сути новая техника."
А случайно не уточните, КАКИЕ именно танки на консервации? И сколько из них современных. Насколько знаю, основная доля - это старые танки, вплоть до послевоенных. От того, что они неюзаные, лучше они не становятся.
Да и консервация - это где как. Кое-где они совершенно точно ободраны и некомплектны. Сколько реально можно завтра поставить в строй?
{Ответить}

Не так давно пролетала новость о том что на кавказ ушла рота модернизированых т-72бм. Судя по отзывам в них заменено всё, кроме ходовой =)
{Ответить}

Вопрос, какая техника стоит на консервации, вашей репликой не снят ни в коей мере, потому как известно, что в закромах родины на консервации еще мосинские трехлинейки лежат, коли стоит вопрос их не утилизировать, а продавать ценителям, коллекционерам охотникам и пр. и посему есть большое подозрение что и танки на стоящие на консервации Т-62, наследие времен расцвета экономики СССР когда их наделали хуеву тучу.
{Ответить}

Даже на т62 можно навесить новый биус, сменить орудие, навесить динамическую защиту - и вперёд. Либо снять башню и лишнюю броню и поставить "буратино". Модернизация техники находящейся на консервации в любом случае значительно дешевле закупок новой.
{Ответить}

только современными они от этого не станут.
экономить на безопасности это как на экономить на здоровье.
{Ответить}

Не забывайте, что у руля ВПК сейчас бизнесмены, интересы которых - деньги, деньги и ещё раз деньги. А не боевые качества машин и технологическое превосходство над противником.
Поскольку отобрать нельзя (у Ходора уже отобрали наворованное - до сих пор либеральные вопли не стихают), то идёт операция по "принуждению к миру". Топ-манагерам намекнули - если они будут несговорчивы, то Россия вполне может обойтись и без их продукции. "Булава" стала летать ровно после такого же процесса - как только встряхнули топов, те подразогнали субподрядчиков, наладили производство, - так сразу ракета полетела.
{Ответить}

в америке (германии, израиле и тд) тоже бизнесмены, а танки хорошие, может проблема не тут?
{Ответить}

Холманских где-то накосячил.
{Ответить}

Генерал не только ставит телегу впереди лошади, но и укатывает ее за горизонт. Испокон века сначала военные определяли, что им надо, выдавали заказ на проектирование, конструирование и опытные образцы. Потом после приемки заключали договор на поставку . А тут - дайте то, что нам надо. А что именно - дайте, а мы подумаем, надо ли нам это. Кстати где там токарь с Уралвагонзавода, который обещал приехать разгонять митинги? Как будет с его зарплатой, если их танки перестают закупать?
{Ответить}

Топ-манагерам намекнули - если они будут несговорчивы, то Россия вполне может обойтись и без их продукции. "Булава" стала летать ровно после такого же процесса - как только встряхнули топов, те подразогнали субподрядчиков, наладили производство, - так сразу ракета полетела. - Исключительно эффективная метода управления. Учитывая некоторую комплексность проблемы ВПК - отсутствие элементной базы военно-космической радиоэлектроники, острейшая нехватка высококвалифицированных работяг, нежелание молодёжи вставать к станку, стремительная деградация образования, всеобщая коррупция во всех отраслях, учитывая только перечисленное - конкурентоспособность, даже в неблизкой перспективе, российского ВПК вызывает большие сомнения. Абсолютное большинство гегемонов свято уверено в том, что российскому народу любое чудо по плечу, значит поднимут и ВПК и армию, как только Владимир Владимирович прикажет посадить всех коррупционеров, то сразу всё наладится.
Хочется задать всего три вопроса - Точно наладится? А он захочет отдавать приказ на посадку коррупционеров? А почему раньше не отдавал, догадаться чтоли не мог?
PS За пять лет не построят новый российский ОБТ , и за десять не построют.
{Ответить}

Министерство обороны России отказалось от российского руководства, поскольку характеристики руководства государства не устраивают военных.
{Ответить}

Откуда инфа?
{Ответить}

Из надежных источников )))
{Ответить}

жаль, что это не правда
{Ответить}

На xepа нам столько танков, если воевать пока в ближайшем будущем не с кем (в смысле традиционно - танки, пехота)?
Против китайцев - не поможет, европа - винигрет на постном масле, до пиндосов только ядрена бомба может долететь, ну и в ответ конечно же ... Для внутренних разборок имеющихся на сто лет хватит.
{Ответить}

вот это я понимаю вброс говна на вентилятор :)
Читаем:
http://army.lv/ru/t-90/1939/28998
"Отказ минобороны от закупок ОБТ Т-90 не связан с качественными характеристиками данного образца военной техники - минпромторг РФ
17.03.2011
МОСКВА, 17 марта. (АРМС-ТАСС). Отказ минобороны от закупок основного боевого танка (ОБТ) Т-90 не связан с качественными характеристиками данного образца военной техники. Такую точку зрения высказал 16 марта на пресс-конференции директор Департамента развития ОПК Министерства промышленности и торговли РФ Игорь Караваев.
По его словам, "если минобороны не закупает по каким-то причинам эти танки, это не повод аргументировать эту позицию техническими характеристиками данного образца вооружений".
Как заявил во вторник на заседании комитета по обороне и безопасности Совета федерации главком Сухопутных сил РФ генерал- полковник Александр Постников, "образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая".
Он сообщил, в частности, что российский танк Т-90 на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72. При этом стоимость ОБТ, по словам Постникова, в настоящее время составляет 118 млн руб. за единицу.
"Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда", - добавил главком."
----------
Почти слово в слово. Если покопаться то можно найти и другие статьи, с которых представленная скомпилирована.
-----------------
некоторым исходником этой статьи может послужить статья на ленте.вру
http://lenta.ru/news/2012/02/14/dobuy/
------------------
но опять же на этой ленте.вру есть другая статья:
http://lenta.ru/news/2012/02/14/dobuy/
"Российские Вооруженные силы продолжат закупать технику в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы. Об этом в своем твиттере написал вице-премьер России Дмитрий Рогозин, курирующий оборонно-промышленный комплекс. "НГШ (начальник Генерального штаба - примечание "Ленты.ру") - не единственный, кто принимает решения о закупках вооружений и военной техники. Армия и флот будут перевооружаться планово", - написал вице-премьер.
....
"Если у НГШ есть претензии к танкам или к иной технике, он может высказывать их в профессиональной среде нашим конструкторам и промышленникам", - также написал Рогозин, позднее добавив: "Не стоит нашим военачальникам вести спор с военной наукой и промышленностью с помощью СМИ. Есть масса иных способов решать вопросы". В ноябре 2011 года Макаров заявил, что некоторые образцы российских вооружений и военной техники по своим характеристикам уступают наиболее удачным зарубежным аналогам."
{Ответить}

Если Рогозин национально-озабоченный дурак, то для таких людей есть специальные лечебные заведения.
{Ответить}

промышленники совсем обнаглели Что можем из того и стреляй Так неположено
{Ответить}

Тут много чего не положено. Но попала собака в колесо-пищи но бежи.
{Ответить}

где-то стоит излучатель, который повреждает мозг нашим министрам.
{Ответить}

Да да да.. Коенчно проще упить 3 леопарда- откаты то точно больше будут.. А качество.. Я не спец- может кто нибудь сделает сводную пост по современным танкам, но для не спецов? Общие сведения так сказать. Я например знаю что Т90 пониже будет чем абрамс, а значит- труднее попасть- но у абрамса покруче электроника + прицелы. Возьмется кто нибудь?
{Ответить}

на любую хитрую электронику всегда найдется РПГ-32/РПГ-7 с тандемным боеприпасом.
{Ответить}

Вот реально, если война. Патроны у врага будем закупать, перед боем?
А если цену загнет конскую, он же враг, задешево не продаст, сволочь.
И будем у него зап.части заказывать. А что? Война войной, а бизнес есть бизнес.
Правда не честная война получится, враг будет знать сколько и чего мы купили. Но мы сможем его обмануть, купим 1000 танков, половину сами сожгем. Враг будет думать, что у нас 1000 единиц, а у нас всего 500. Вот это деза!!!
Конечно, они могут нашпиговать нашу технику жучками, которые в мирное время себя не проявляют, но во время "ч", по сигналу со спутника выводит электронику танка/самолета из строя.
Но это такая фигня, разве они до этого додумаются, это же слишком! Этого не будет, сказки какие-то.
{Ответить}

совершенно точно. оружие и боевая техника должны быть свои, иначе ерунда получится в случае войны. а ещё как-то раз попадалось интервью с английским офицером. он много и долго говорил о нашем вооружении вообще и бронетехнике в частности и закончил словами
- служить лучше на "леопарде" а воевать на Т-90
но наши военные воевать не собираются
{Ответить}

служить лучше на Абрамсе, воевать на Т80. Слышал эту присказку лет десять назад.
{Ответить}

естественно не значит что она не верна, я не спец ;-) Но поговорка с бородищей, только имена танков меняются...
{Ответить}

вспомнил ! изначально она звучала - служить лучше на Шермане, воевать на Т34.
{Ответить}

ааа... чета сразу не дочитал... этаж макаров вещает...))) нехер слушать всяких гавнюков... это надо в раздел "маразм от оранжоидоф"...
{Ответить}

на этого генерала-лоббиста ещё уголовного дела то не завели? :)
{Ответить}

И не заведут, они хорошо выполняют поставленную задачу:
Табуреткин распродает все имущество
Макар "грохает" кадры и вооружение

{Ответить}

Видели мы эти "кадры" непосредственно в частях. Вечно полутрезвые "господа офицеры", на плечах которых не иначе как небо держится.
{Ответить}

А что Путин не в курсе, что Табуреткин Макарова начгенштаба назначил? Или его Медведев назначил? А кто Медведева назначил ИО Президента? Путин? Или Медведева выбрали когда были настоящие честные выборы?
Вот как тут разбёрёшься кто кого кем назначил, когда обязательно в эти честные, ипиихумать, выборы, как в дерьмо вляпаешься? Но всё же кто назначил Макарова, Табуреткина и Медведева? Они ведь решают, что когда и засколько будут покупать для армии. И вообще, решают будет ли армия играть в бадминтон или в шахматы. тож свирепая воинская игра.
{Ответить}

МАНИФЕСТ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТОВ
1. Не забывая о хлебе насущном, нужно помнить о духовном
смысле жизни. Не забывая о личном благе, нужно заботиться о благе
ближнего, благе общества и отчизны
2. Богатство – не самоцель. Оно должно служить созиданию
достойной жизни человека и народа
3. Культура деловых отношений, верность данному слову помогает
стать лучше и человеку, и экономике
4. Человек – не «постоянно работающий механизм». Ему нужно
время для отдыха, духовной жизни, творческого развития
5. Государство, общество, бизнес должны вместе заботиться о
достойной жизни тружеников, а тем более о тех, кто не может заработать
себе на хлеб. Хозяйствование – это социально ответственный вид
деятельности
6. Работа не должна убивать и калечить человека
7. Политическая власть и власть экономическая должны быть разделены.
Участие бизнеса в политике, его воздействие на общественное мнение может
быть только прозрачным и открытым
8. Присваивая чужое имущество, пренебрегая имуществом общим, не
воздавая работнику за труд, обманывая партнера, человек преступает
нравственный закон, вредит обществу и себе
9. В конкурентной борьбе нельзя употреБлиииН! ложь и оскорбления,
эксплуатировать порок и инстинкты
10. Нужно уважать институт собственности, право овладеть и
распоряжаться имуществом. Безнравственно завидовать благополучию ближнего,
посягать на его собственность
11. Не опустошай ресурсы Природы, береги биосферу. Россия, спаси и
сохрани Байкал, леса и тайгу, реки, озера и моря!

{Ответить}

Макаров или дурак или провокатор, а скорее и то и другое. Я скажу, что наши Т-90 уступают и леопардам и абрамсам тем паче меркаве в качестве прицельного вооружения и в оснащении системой управления огнём. НО платформа Т-90 вполне нормальная и навесить на неё электронику нет проблем, дальность поражения целей ПТУРами у Т-90 5 км, пушкой 2.5 км, макаров в своих опусах говорит только про пушку, и сравнивает её с ПТУРами меркавы, которые также бьют на 5 км. Очень некрасиво сваливать 20 лет отсутствия финансирования на самих же оборонщиков.
{Ответить}

Был уже пост в Городе про высер этого засланца. О том что Т-90 не хуже. С раскладками и ТТХ. Только кремлёвским пропагандонам такое в методичках не пишут.
Интересно как там, на Уральском вагоностроительном, народ безмолвствует? Или митинг номер Два в поддержку Президента Путина организовывает?
{Ответить}

Рабочие Уралвагонзавода в едином порыве поддерживают инициативу правительства великого вождя всех времен и народов Владимира Владимировича.
{Ответить}

Макаров - палахой. Табуреткин - вэсь пылахой. Висэ астальной - харёшиий! Да?
Выбыры миня в Пырызыдент, висё будеть савсем па дуругому. Висе будут хароший хароший, пылахой не будэт ниськолька. Да!
{Ответить}

"Я скажу, что наши Т-90 уступают и леопардам и абрамсам тем паче меркаве в качестве прицельного вооружения и в оснащении системой управления огнём."
--------------------------
И ты будешь прав. Однако в рамках нашего военно-промышленного комплекса "сей секунд" ликвидировать такое отставание невозможно.Тут два варианта: либо покупать новое импортное вооружение, либо потихоньку поднимать свою всю промышленность, чтобы догнать вероятных противников.Как ты понимаешь, первый вариант в принципе невозможен.
{Ответить}

Только не надо с оборонщиков делать невинных жертв. Рядовые спецы там ребята нормальные, а вот руководство - прогнило насквозь. Еще в начале 90х, когда во всем ВПК были принудительно разорваны целостные производственные цепочки и руководства предприятий начали заключать перекрёстные контракты для вывода денег в личку. На одном заводе закрывают заклепочный цех, на другом лакокрасочный, как "ненужные". И заключают договора на платную покраску-проклёпку друг у друга. И сливают на них бешеные миллионы себе в карман.
{Ответить}

Пожалуй, самым знаковым среди всех контрактов, заключенных ГСС, был контракт на поставку Sukhoi SuperJet 100 итальянской авиакомпании Alitalia.
Но в начале 2011 года генеральный директор авиакомпании Alitalia Рокко Сабелли заявил, что Alitalia отказывается от Sukhoi SuperJet 100 и приобретает в лизинг 20 новых самолетов ERJ 190 бразильского концерна Embraer.
19 декабря 2006 года ГСС заключил договор с авиакомпанией ФГУП «Дальавиа» о поставке шести самолетов Sukhoi SuperJet 100. В июле 2008–го «Дальавиа» перечислила ГСС аванс. А уже осенью 2008–го были арестованы счета «Дальавиа» и начата процедура банкротства авиакомпании.
Обанкротился и альянс AirUnion, у которого был договор на поставку пятнадцати Sukhoi SuperJet 100на сумму 400 млн долларов и опцион еще на 15 самолетов.
В 2009–м на авиасалоне во французском Ле Бурже было заявлено, что ГСС подписал контракт на поставку тридцати Sukhoi SuperJet 100 с венгерской авиакомпанией Malev. Но и этот контракт оказался пустышкой. У Malev начались финансовые проблемы, и она отказалась от планов закупки российских самолетов.
Сегодня стали известны параметры программы развития российской авиационной промышленности в 2012–2025 гг., которую планируется утвердить в апреле. Она предусматривает масштабные инвестиции в 1,7 трлн руб., что составляет чуть менее $57 млрд.
Например, по состоянию на 14 февраля рыночная капитализация Boeing составляет $55,7 млрд, что даже чуть меньше суммы, которую правительство собирается потратить на отечественный авиапром. То есть выделяемых средств хватило бы на поглощение глобального игрока с 40–процентной долей мирового рынка, к тому же осталось бы еще чуть–чуть на оплату услуг консультантов. При этом в 2011 г. Boeing поставил 477 самолетов, тогда как основная надежда российского авиапрома SSJ–100 – товар пока что штучный: в прошлом году было поставлено всего 6 самолетов. Другая надежда российского авиапрома МС–21 – существует только на бумаге.
При этом если говорить, например, о вертолетостроении, то EADS в 2011 г. поставил 457 вертолетов, а производство холдинга «Вертолеты России» составляет порядка 260 единиц.
Сейчас капитализация EADS 21,8 млрд евро или 860 млрд рублей. То есть на средства нашей госпрограммы можно было бы купить два EADS, если бы таковые существовали. Или вдобавок к сегодняшней цене лидера мирового авиастроения оплатить капитальные расходы концерна на ближайшие 5 лет (порядка 13 млрд евро или около $17 млрд). При этом осталась бы еще весьма значительная сумма ($10,5 млрд).
Например, летом прошлого года президент Дмитрий Медведев заявил, что до 2020 г. на авиационную деятельность из федерального бюджета планируется выделить более 5 трлн рублей. Даже если предположить, что половина этих средств пошла бы на развитие аэропортовой инфраструктуры, на оставшиеся можно было бы купить большую часть мировой авиастроительной отрасли.
Даже ребёнку ясно, что создание истребителей пятого и шестого поколения для российских ВВС в очень надёжных руках.
Похоже, что вооружённым силам не видать в ближайшие годы не только нового ОБТ но и нового истребителя ПАК ФА Т-50.
Истребитель пятого поколения, аналог Т-50, в воскресенье во время проведения МАКС - 2011, не смог подняться в воздух.
Во время старта произошёло несколько взрывов, после чего самолёт выпустил тормозной парашют. Летчику-испытателю Сергею Богдану удалось остановить машину до конца взлетно-посадочной полосы. Организаторы выставки сообщили, что причиной неудачного взлета Т-50 стали проблемы с двигателем. Собственно, вся авионика у Т-50 от Су-27, с движками приключается помпаж, это такие бухбухбух взрывы небольшие в камере сгорания, говорят что ничего страшного - это у всех бывает. Бортовой радиоэлектронный комплекс возможно будут разрабатывать в Индии, в России планер с двигателями. По другому никак. Ну и индусы вообще-то сворачивают некоторые программы сотрудничества с Россией, отдают предпочтение США или Израилю. Так что проект может и не состояться.
{Ответить}

И после этих слов автор статьи повесился...
{Ответить}

Например, летом прошлого года президент Дмитрий Медведев заявил, что до 2020 г. на авиационную деятельность из федерального бюджета планируется выделить более 5 трлн рублей
--------------------------------------------------------------
Интересно, сколько из этих денег дойдёт до реального сектора ВПК?
{Ответить}

медведев делает вид что не знает что к 2020 году нефть кончится за любые деньги, а чтобы самолет взлетел проще будет топить его двигатели смесью воздуха и обесценившихся долларов
{Ответить}

Года два назад была серия передач "Броня Родины" на каком-то центральном канале (не помню).
При сравнении наших образцов с зарубежными всегда использовались ТТХ (тактико-технические характеристики).
Т-90 - действительно один из лучших танков в мире. Приведу всего один пример для сравнения и пару известных мне из этой передачи фактов. Система фильтрации воздуха для двигателя танка М1-Абрамс(США) требует замены фильтров каждые 3 месяца. Так заявлено производителем. В ходе проведения операции "Буря в пустыне" экипажам этих танков приходилось вычищать от песка воздухозаборники примерно 1 раз в пол-часа.
У Т-90 же стоит турбина, которая продувает воздушный тракт автоматически, когда это требуется. Срок службы турбины превышает срок службы самого танка.
Выше было сказано о габаритах танка. Он действительно самый низкий в мире из всех современных.
Система захвата и сопровождения цели позволяет совершать любые манёвры - цель не "потеряется". Не раз показывались кадры, как Т-90 производит выстрел "в прыжке". Цель при этом уничтожается. Так что научиться водить этот танк намного сложнее, чем научиться стрелять из его орудия.
Поэтому соглашусь с Жуковым: есть претензии - решай с подрядчиками, а не устраивай провокационных заяв в СМИ.
{Ответить}

http://www.1-sovetnik.com/articles/article-782.html
{Ответить}

Однако, Алжиру вот нравятся т-90с:
http://www.pravda.ru/world/restofworld/africa/16-02-2012/1108169-armada-0/

{Ответить}

Благодарю. Отличная статья!
{Ответить}

Сегодня по ящику показали, как Табуреткин на ковре у ВВП отмазывался от слов Макарова, в том смысле, что все (опять!) не правильно поняли эту очередную "конскую заяву". Мол, и в мыслях не было отказываться от закупок собственной бронетехники, всё тип-топ, будем покупать дальше.
{Ответить}

Табуреткин на ковре у ВВП отмазывался от слов Макарова - А САМ был строг и непреклонен. Призывал поддержать и развивать, говорил про сложную международную обстановку. И даже ни разу не заржал. Старая школа. Кремень-человек.
{Ответить}

мне кажется т90 вчерашний день хоть его и нет в войсках , уже давно пора переходить на радиоуправляемые танки без танкиста внутри и такие разработки у нас есть
{Ответить}

говно? тогда скажите мне почему за этим говном страны выстраиваются в очередь? Почему индийские генералы называют ядерное оружие и танк т-90 оружием сдерживания и закипили его больше чем мы? Сейчас на вооружении в основном 72-й и 80-й которые частенько ломаются.
{Ответить}

так что пошёл он в попу этот дегенерал макаров вместе с сердюковым
{Ответить}