Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

Всё получилось или До и После

1. ДО

 

Каким будет ответ власти на возросшую протестную активность?

 

Начнем с того, что Путин власть не отдаст. Он не может просто уйти, не получив от всех заинтересованных сторон, включая Запад, гарантии личной и финансовой неприкосновенности. Без передачи власти предсказуемой и понятной политической силе, он и его группировка будут назначенными ответственными за те ужасы, которые творились последние 20 лет, и раскулачены. На таких условиях власть не отдают. И даже если Путин вдруг сойдет с ума, ему просто соратники не позволят.

 

С другой стороны, а кому ее, собственно, отдавать? У оппозиции сейчас нет ни сил, ни желания власть брать. Нужна новая команда, а команды у оппозиции нет. То есть желающих присесть на трон достаточно, но это их личное желание. Сейчас никто не будет подсаживать Явлинского, Рыжкова, Немцова или, тем более, Касьянова на свято место. Наоборот – все остальные его будут стаскивать за ноги. Заметьте, это я говорю о самой мощной и структурированной части протестного движения, о либералах, у которых есть деньги и связи. У всех прочих, то есть у левых, националистов и социальных активистов, и того нет. А амбиции есть.

 

Путинские постоянно кричат, что оппозицию поддерживает Запад. Если бы это было так на самом деле, они бы об этом помалкивали. На западе недовольны Путиным, но из этого не следует, что они довольны кем-то другим. Западные товарищи ни на кого из оппозиции не ставят и никого особо не поддерживают. Есть ощущение, что они вообще сейчас не особо заняты Россией.

 

Следует понимать, что народный протест совсем не про то, чтобы власть свергать. Люди беспорядков не хотят. Наоборот, они хотят законного порядка и игры по правилам. Они хотят заставить власть соблюдать Конституцию.

С другой стороны, можно быть уверенным, что Путин не использует явное откровенное насилие против масс народа. Хотя против отдельных людей это возможно. Но войск и разгона водометами не будет.

 

Естественно, он об этом думал. Но сейчас вопросы масштабного применения силы не решаются без санкции того, что называется мировым сообществом. Есть основания полагать, что наша элита за такой санкцией уже куда надо обращалась, но не получила.

 

Судя по всему, хунта изрядно струхнула, получила нагоняй из Обкома и с образцовой жестокостью подавлять народные протесты не осмелится.

 

Есть ли у путинских реальный силовой ресурс для массовых репрессий?

 

Теоретически есть – наша страна рекордсмен по численности различных силовых структур на душу населения, уж не говоря о разнообразной спецуре и ФСБ. И не нужно думать, что люди там уныло исполняют приказы, а в душе мучаются, только и ждут, чтобы перейти на сторону народа.

 

Нет, ни за какую жестокость с них не спросят, а спросят только за недостаточное рвение. Сейчас путинские всячески демонстрируют силовикам, что им гарантирована безнаказанность. Именно поэтому знаменитому «жемчужному прапорщику» дали условный срок.

 

С народом за последние двадцать лет делали все – морили, истребляли. Но вот стрелять не стреляли. Если это все-таки случится – это будет очень серьезный перелом.

 

То есть Путин власть не отдаст, но не будет при этом использовать насилие. А вот внутри этих рамок возможны варианты. Например, вопрос: а будут ли вообще выборы в марте? Может быть, и нет, в зависимости от того, как будет развиваться ситуация. Предлог может быть любой, начиная от введения военного положения и объявления союзного государства с Белоруссией.

 

Если Путин почувствует, что может выиграть в первом туре – конечно выборы состоятся. Естественно, они будут объявлены сфальсифицированными. Психологически люди уже считают их таковыми, и с этим ничего не поделаешь.

Путин способен, по крайней мере, формально, на самые неожиданные ходы. Например, взять и назначить Навального министром чего-нибудь. Определенный хаос в головах возникнет. Но не очень сильный. Потому, что сейчас мы имеем дело с безлидерским сопротивлением. Участники акции на проспекте Сахарова воспринимали людей на сцене как нагрузку. Люди пришли себя показать, а выступающие на сцене, они обеспечили эту возможность, спасибо им. Слушали их только первые ряды, а остальные просто показывали себя власти.

Будет ли Путин играть честно? И способен ли он победить в первом туре?

 

Шансы победить честно у него есть, если он психологически согласится на второй тур. Есть две разные вещи: формально честная победа и мнение общества относительно того, честная эта победа или нет. Возможна ситуация, когда за Путина проголосует большинство, но это большинство само не поверит, что за Путина проголосовало большинство. Сейчас неважно, сколько Путин получит голосов – важно чтобы люди поверили, что он эти голоса, действительно, получил. В победу во втором туре поверят. А сокрушительная победа в первом туре однозначно будет воспринята всеми как очередное изнасилование, вне зависимости от реальных цифр.

 

Но готов ли Путин рисковать вторым туром? Я считаю, что нет. Чувствовать себя стариком Козлодоевым, который раньше бывало гулял, а теперь спасает по крыше…

 

Поэтому все силы они бросят на то, чтобы отжать победу в первом туре. Не думаю, что у Путина хватит мудрости поступить иначе. А если хватит – значит перед нами будет какой-то другой Путин.

 

После «победы» в первом туре будет следующее. Слабый правитель с низким рейтингом долго не усидит. Победить-то он победит, но управлять ему будет все сложнее. У него и сейчас уже большие проблемы с этим. Соответственно своего шестилетнего срока он не досидит.

 

Всё больше опасаюсь, что Путин слишком быстро убежит в Лондон. Надеюсь, он ещё хотя бы с полгодика побарахтается. Нам, русской Гражданской революции нужно ещё время для самоопределения.

Утихнет ли протестная активность после президентских выборов?

 

Я думаю, что она не закончится. Это был не всплеск, как кажется многим. Сейчас быть оппозиционером стало прилично. Люди почувствовали, что у них что-то украли. Если кто-то говорит, мол, мне плевать, на него смотрят с сожалением и презрением. Мода на мягкую оппозиционность, на социальную активность это всерьез и надолго.

 

Митинговая активность, скорее всего, немного просядет в январе, февраль будет на раскачку. А вот с марта снова все начнется.

 

Есть определенные приемы, свести на нет протестную активность, переключить внимание общества. Очень вовремя происходят какие-то теракты, конфликты, войны. Не следует ли нам ждать подобных сюрпризов?

Очень неприятно этого говорить, но реально сбить эту протестную активность может только более-менее полномасштабная война с участием России. Такой вариант существует.

 

Все остальное не сработает. Если сейчас, например, в Москве взорвут дом, абсолютно все, даже те, кто раньше верил власти, будут уверены, что взорвала власть.

 

Единственное из невоенных событий, которое могло бы надолго отвлечь общество – реальная инициатива по реинтеграции советского пространства. Изменение границ государства и государственного строя – вещь серьезная. Такая возможность есть, но она предполагает глобальные внешнеполитические акции. Но такой вариант маловероятен – заплатить за такое России придется какую-то безумную цену предполагаемым участникам концепции.

 

2. ПОСЛЕ

 

Ну что ж. Выборы состоялись, результаты известны. Неожиданными их назвать трудно - их предсказывали буквально все.

 

Я исходил из той модели, что Путину нарисуют столько голосов, сколько ему будет надо. Поскольку Путин заказал Центризбиркому решительную победу в первом туре, то голосов должно быть не просто больше пятидесяти, но заметно больше - чтобы никакие подсчёты-пересчёты на результат не повлияли. Я предполагал где-то 65-67%. Дали немножко меньше, но это уже эстетика.

 

Однако процент, которые Путин получил реально, был всё-таки важен, во-первых, для самого Путина, и, во-вторых, для мелких начальников, обеспечивших эти реальные голоса на местах. Почему так - я тоже говорил . То есть на этот раз качели-карусели, вбросы и прочие прелести делались не то чтобы по прямому приказу из центра, а как советские приписки: «план дайте, если поймаем на косяках в бумажках - накажем». Другое дело, что «ловить» никто никого особенно не собирался, а накажут исключительно за дурость и неумение аккуратно работать. «Уж не мог обеспечить голоса - так хоть вбрось грамотно, и этого не можешь - да что ты вообще умеешь?»

 

Поскольку, в отличие от думских выборов, все были предупреждены, что правила игры именно такие - неаккуратных оказалось куда меньше, чем думали. Нарушения, разумеется, были, и много (особенно в двух столицах), но по сравнению с тем, что могло бы быть при другом раскладе, это цветочки. Главное волшебство если где и творилось, то в тиши Центризбиркома, у Чурова. Которого поймать за руку невозможно даже теоретически.

 

Сколько же было реальных голосов? До выборов я давал Путину от 35 до 40 процентов. Меньше - при тотальном доминировании путинщины и зачищенном политическом поле от каких бы то ни было привлекательных кандидатов (а также отстутвии каких бы то ни было кандидатов от оппозиции) - Путин получить никак просто не мог. Потому что на подиум выпустили исключительно уродцев, к тому же (за одним исключением, о котором позже) - всем давно и хорошо знакомых. Большинство избирателей считают их «такой же сволотой».

 

За них голосовали, да, но  исключительно как за других сволочей. Проблема в том, что голосовать «за других сволочей» в ситуации с думскими депутатами, которые всё равно ничего не решают, несложно, а вот поставить галочку за конкретного Зюганова или конкретного Жириновского всё-таки стремновато. А к тотально протестному голосованию по формуле «хоть за чёрта с рогами, лишь бы не за Путина постылого» общество сейчас не готово. Когда же оно созреет... Но об этом сейчас не будем.

 

Однако ближе к теме. Итак, сколько же Путин получил реально? Теперь я думаю, что он взял полтинник: политическая активизация масс затронула и путинский электорат, плюс путинцы реально стали работать с людьми напрямую (чего не делали почитай что никогда). Что стратегически для режима, может, и не полезно, зато сейчас дало эффект.

 

Некоторый интерес представляют цифры по другим кандидатам. Посмотрим же и на них.

 

Я исходил из того, что Жириновскому много голосов не дадут, а то и отщипнут. Это было ясно ещё с думских выборов, когда стало ясно, что ЛДПР лишилась милости верхов. За что? Скорее всего, ни за что конкретное, а вот как-то так: «что-то Жирик совсем старый стал, перспективы за ним нет, дела в партии мутные, этот тип популизма себя изжил, националистов там видели, да вообще надоели, пошли они нахрен». Понятно, что просто бросить такой актив, как ЛДПР, нельзя, а вот тихо сливать можно. Что мы и наблюдаем.

 

Про Зюганова тоже понятно: из «всех других сволочей» он самый традиционный и узнаваемый. Я, правда, давал ему процентов двадцать с маленьким хвостиком, но, видимо, в ЦИК решили, что у него в носу не кругло такую цифру носить.

 

Миронову никто больше пяти процентов не давал, а давали меньше и ещё меньше. Потому как Миронова никто и не воспринимает иначе как путинского друзика, которому в своё время поручили убить партию «Родина», а потом поставили караулить бездыханное тело, дабы оно, не дай Бог, не воскресло. Ну что ж, друзик и есть друзик. Последние заявления Миронова - «чем раньше митинговая активность сойдет на нет, тем будет лучше, работать надо» - вряд ли кого-то сильно удивят.

 

Мало сомнений вызывало и третье место Прохорова. Третье место на российских выборах выделяется начальством особо. Если первое место зарезервировано за властью, а второе место занимает затычка (то есть человек, гарантированно ни на что не претендующий и готовый слить свои голоса власти по первому же свистку), то на третье место допускаются живые люди, пользующиеся какой-то реальной поддержкой - разумеется, не большинства, а какого-то активного меньшинства, на которое начальство, так и быть, готово обратить внимание. Во всяком случае, так это выглядит «снизу». При всём том политическая судьба занявших третье место обычно не слишком завидна.

 

На практике это почётное звание работает как хороший пинок под зад: человек сначала подлетает вверх, на уровень политиков федерального уровня, но а потом с треском падает вниз, причём чем выше он взлетел, тем страшнее падение. Александр Лебедь взлетел до секретаря совбеза, а упал вместе с вертолётом в районе озера Ойское.

 

Глазьев, который на выборах 2004 года получил это самое третье место, слава Богу, жив-здоров, но партия «Родина» разбита и дело его мертво, а на нынешних выборах наш непримиримый оппозиционер работал лицом (доверенным) у «кандидата Путина»...

 

Политическая судьба Прохорова просматривается где-то в этих перспективах, ближе к глазьевским, с поправкой на толстую мошну. Если, конечно, не случится внезапного слома россиянской политмашины и карты не смешаются самым причудливым образом.

 

Что касается внесистемной оппозиции. Как заметил Иван Давыдов в своём блоге, «у оппозиции был свой кандидат - слабый Путин. Сейчас он проиграл, проиграл сильному Путину». Это очень точно.

 

Оппозиция же радикальная - или хотя бы более здравомыслящая - таких иллюзий не питала. Путин и путинщина не устраивают нас ни в каком виде.

 

Не спугните дурака! - хотелось повторять с октября прошлого года.


Дурак не рискнул выходить на второй тур, приписал себе четверть голосов, "победил" и прослезился.

 

Определённая часть оппозиции - по большей части либерально-общественническая, если можно так выразиться - в глубине души надеялась, что Путин, может, власть не отдаст, но испугается, укротится, станет таким маленьким, смирным, тихим и вежливым , что на него можно будет шикать в газетах, шпынять по радио и воспитывать по интернету.

 

Вот только беда: такие планы не сбываются даже в сказках про плюшевых медвежат. И если теперь кто-то чувствует себя маленьким и грустным кроликом, заблудившимся в тумане - поделом ему.

 

Обозначила себя и та часть людей которую можно не жалеть, с интересами и жизнью которых можно не считаться. Это развязывает руки для самых радикальных перемен.

 

Очень хорошо. Это даёт России небольшой последний шанс... делит общество на холуёв и на тех, кого от мерзких, несменяемых, предельно тупых и наглых рож тошнит, физически и эмоционально, до рвоты. Наконец, политическое поле расчищается, делится на радикально за и против. А подстилок, призывающих «успокоиться и уважать выбор» , посылать в тот вонючий бордель ( наш-дом-россию-и-семью ), откуда они вылезли.


Так рождается ненависть к отныне чужому государству, во всех его проявлениях. Чем хуже тем лучше больше не маргинальный, но массовый посыл.

 

У НИХ с июля запланировано БОЛЬШОЕ обдирание населения (Повышение тарифов на ЖКХ и пр)...  Ну что же, положение упростилось, партия переходит в эндшпиль... В принципе, это хороший вариант для русского гражданского движения.




 



Источник: http://pioneer-lj.livejournal.com, http://dv-news.ru, http://www.apn.ru, http://blanqi.livejournal.com

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

 2  1   Дед Пихто 6 марта 2012 г. 04:59
Очередной сетьевой "аналитик"?
{Ответить}

maldalik
 1      maldalik 6 марта 2012 г. 08:01
Ага, Путин у него уже 20 лет правит..
________________________________________________________
Без передачи власти предсказуемой и понятной политической силе, он и его группировка будут назначенными ответственными за те ужасы, которые творились последние 20 лет, и раскулачены.
{Ответить}
 

 4      К 6 марта 2012 г. 09:29
вобще-то вся эта банда действительно уже 20 лет рулит.
{Ответить}

maldalik
 1      maldalik 6 марта 2012 г. 09:52
Да вы что? А чем тогда Немцов недоволен b Касьянов?
{Ответить}
 

otello
    1   otello 6 марта 2012 г. 10:38
У вас заело, путиноиды? Немцов с Касьяновым не участвовали в выборах.
{Ответить}
 

maldalik
 1      maldalik 6 марта 2012 г. 12:46
Но протестовали то как...
{Ответить}
 

otello
    1   otello 6 марта 2012 г. 12:55
Это их конституционное право. Вас что-то напрягает?
{Ответить}
 

 1      batnik 6 марта 2012 г. 13:16
Ты 90-е помнишь?
{Ответить}

    1   Абырвалг 6 марта 2012 г. 13:22
Да кто-ж не помнит-то?
.
http://disk.tom.ru/yx2bsrz
{Ответить}

otello
 2      otello 6 марта 2012 г. 23:32
"Ты 90-е помнишь?" - batnik, специально для вас, ликбез: Касьянов был премьером Путина.
{Ответить}
 

 3  4   :)) 6 марта 2012 г. 13:32
Путиноиды мечтают что бы Путин сделался как Сталин - что бы затылком пулю словить, по этапу в Заполярье прогуляться и построить железную дорогу из Мурманска во Владивосток, через Тикси и Анадырь. Вот тут бы путиноидам случилось полное удовлетворение.
Однако не судьба. И да Сталин сдох, с юбилеем всех - 59 годков, как этот упырь от запора кондрашку схватил. С праздничком.
{Ответить}

shrrr
    2   shrrr 6 марта 2012 г. 15:59
Не надо Ваше желание выдавать за истину.
{Ответить}
 

        ? 6 марта 2012 г. 14:36
а чего они протестуют если они из той же банды которая 20 лет правит.
{Ответить}

Hanter
 1      Hanter 6 марта 2012 г. 19:27
А они протестуют?
{Ответить}
 

        Абырвалг 6 марта 2012 г. 19:34
Да вот я тоже так думаю, что не протестуют, а сливают. Это с самого начала было понятно, когда каракуль на Болотную подписался. А уж потом, когда на трибуну Кудрин вылез, я стал ждать, что следующим по списку "Оргкомитета" Путин будет выступать. Жаль не выступил - мозги бы многим порвало.
{Ответить}

        ? 7 марта 2012 г. 16:53
а что нет что ли?
{Ответить}

Hanter
        Hanter 8 марта 2012 г. 11:00
Не убедительно как-то :/. А когда всё заканчивается, то все их протесты заканчиваются...
{Ответить}
 

shrrr
        shrrr 6 марта 2012 г. 15:58
Немцов с Касьяновым поучаствовали в этой 20-тилетке управления страной.
{Ответить}
 

otello
        otello 6 марта 2012 г. 23:33
А Путин где был?
{Ответить}
 

    1   ? 7 марта 2012 г. 16:55
а хз знает где он был когда немцов с касьяновым страной правили, его тогда там не было.
{Ответить}

 2      Александр 7 марта 2012 г. 23:21
Вопросику. Вы сударь читать не умеете, Отелло несколькими коментами ранее пишет, что Касьянов был премьером у Путина, а от себя добавлю - это были лучшие годы правления Путина. И не я один так считаю, но и разные экономисты всякие.
{Ответить}

konr8
 2      konr8 6 марта 2012 г. 13:19
А между Путинцами и Немцово-Касьяново-Прохоровцами есть разница вообще? Если есть, то пожалуста разЪясните кто может в чём их различие.
{Ответить}
 

        batnik 6 марта 2012 г. 13:30
По политической ориентации нету. Все они либералы. Разница только в реакции запада. "Немцово-Касьяново-Прохоровцев" запад приветствует, а Путина как-то не очень. Хорошо это или плохо - другой вопрос.
{Ответить}

        ИМХО 6 марта 2012 г. 14:50
имхо думается разница в том, что касьяново-немцовская братия и иже с ними болотно-сахаровская-компрадорская буржуазия согласна быть холуями запада и получить доступ в прихожую сильных мира сего в благодарность за слив россии действуя по указке запада что б заслужить там легитимность на любых условиях пусть и на десятых ролях, то путин хочет туда войти что б с ним по крайней мере считались пусть и хоть ни как с равным но с от которого что то зависит.
и последне думается на уровне интуции народом воспринимается преимущественнее.
{Ответить}

maldalik
        maldalik 6 марта 2012 г. 15:04
Легко, Касьянов, Прохоров, Немцов и прочие это чиновничья мафия, которая приватизировала внахаляву богатства СССР, забив на всех остальных. Путин и кампания - это бандиты выросшие в 90-е благодаря первой кампании и взявшие власть. Только в отличии от первых они понимают, что если людей совсем не кормить то они помирают и бабла нету. Поэтому они людям чуток оставляют, а люди уже и этому рады...
{Ответить}
 

 1      6 марта 2012 г. 18:14
Вообще то, Касьянов был премьером почти весь первый путинский срок (200-2004). Это чья была "чиновничья мафия, которая приватизировала внахаляву богатства СССР, забив на всех остальных"?
{Ответить}

        7 марта 2012 г. 16:59
политика искусство возможного, невозможно всех чужих заменить своими в одночасье.
{Ответить}

        7 марта 2012 г. 17:47
Первоисточник — интервью «железного канцлера» Пруссии (позже Германии) Отто Эдуарда Леопольда Бисмарка (1815—1898), которое он дал (август, 1867) «Петербургской газете», издававшейся в Санкт-Петербурге на немецком языке.
Политика есть искусство возможного
В оригинале: Политика есть учение о возможном.
Потом «учение» превратилась в «искусство», и в таком виде фраза стала широко известной.
Смысл выражения: политика (если это эффективная политика) имеет дело только с реальностью, с достижимыми целями, а всё то, что лежит за гранью возможного (реального), — это не политика, это благие пожелания, пустые декларации и т. д.
{Ответить}

        Абырвалг 7 марта 2012 г. 18:07
...всё то, что лежит за гранью возможного (реального), — это не политика, это благие пожелания, пустые декларации и т.д.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Надо же какой Вы эрудированный и начитанный. Бисмарка цитируете, да ещё и смысл поясняете для непонятливых. Редко попадёшь на такого. Может быть Вы тогда объясните разницу между стратегией и политикой? С уточнением смысла обоих понятий, а? Да, в википедии не смотрите, если что, - там этого нет.
{Ответить}

balian
 2      balian 6 марта 2012 г. 20:50
Впервые слышу что Касьянов и Немцов что-то там приватизировали.
{Ответить}
 

otello
        otello 6 марта 2012 г. 23:37
Это отличительный признак путиноидов. Они ничего не знают, а только заученно повторяют мантры из сурковской канцелярии. А казалось бы так просто, набери Гугл.
{Ответить}
 

    1   chav 6 марта 2012 г. 13:23
Главрыба скоро догонит свой хвост и перекусит его, судя по степени озабоченности, добром это не кончится.
{Ответить}

        Владимир 6 марта 2012 г. 13:24
Это рассуждения не русского человека, не россиянина, а иностранца не знающего российскую жизнь. Никогда педерасты,березовские, америкосы и прочая шваль не будут править Россией. Вы уже достали наглым издевательством над россиянами. Вам пора уже отправляться в Лондон, США, Израиль и т.д.
{Ответить}

 1  1   Дима 6 марта 2012 г. 13:53
Вами-то, ракообразными, понятно, только краб достоин править. Умильна ваша радость от возможности принять стойку раком, чтобы ему удобнее было вас пользовать...
{Ответить}

Камдив
        Камдив 6 марта 2012 г. 17:02
И где же в этих рассуждениях призыв отдать власть шендеровичам, немцовым, хакамадам и прочим дегенератам? Похмелились бы опосля празднования Вовиной победы, а потом комментировали...
{Ответить}
 

        batnik 6 марта 2012 г. 13:25
otello, у Вас в профиле написано, что Вам 51 год и что Вы либерал.
Ну, знаете ли, Путин тоже не коммунист. Этот тандем "Путин-Медведев" пытаются встроить Россию в зад западному оллигархату с тех пор как появились (Инсор, Стратегия 2020, вступление в ВТО и т. п.). Так что же Вам не нравится?
{Ответить}

        Granny 6 марта 2012 г. 17:43
Это почему не коммунист-то? В годы учебы 1970—1975 годах на юрфаке Ленинградского государственного университета имени Жданова (ЛГУ) - вступил в КПСС. Из этой запрещенной в 1991 году партии не выходил.
{Ответить}

otello
        otello 6 марта 2012 г. 23:39
По этой логике в СНГ 20 миллионов подпольщиков.
{Ответить}
 

        Granny 7 марта 2012 г. 06:08
Отелло - те коммунисты, что идейно исповедовали коммунистическую идеологию могли вступить в ряды КПРФ. Однако, г-н Путин предпочел номенклатурную НДР(наш дом Россия - если кто подзабыл)- и даже возглавил 1995 ее региональное отделение.
Всегда вспоминаю слова сказанные или приписываемые Черномырдину: «Какую партию мы не строим – все КПСС получается!»
{Ответить}

otello
        otello 7 марта 2012 г. 09:42
Муссолини тоже был членом социалистической партии, но весь мир запомнил его совсем в другом качестве.
{Ответить}
 

 1      Granny 7 марта 2012 г. 10:37
Отелло, а что не так с дуче? Чем его методы отличались от наших советских, проводимых в ту же историческую эпоху?
Лондонская «Таймс» 30 декабря 1923 года: «Италия, несомненно, никогда еще не была так сильна и едина, как сегодня. Дуче облегчил налоги и резко сократил дефицит бюджета. Он значительно улучшил коммунальное обслуживание населения. Он добился сокращения разросшейся бюрократии, не увеличив при этом безработицы. Напротив, число безработных никогда не было в Италии столь низким. А его социальная политика, направленная на поддержку наименее обеспеченных слоев населения, достойна всяческого уважения». :)
{Ответить}

otello
        otello 7 марта 2012 г. 10:45
С дуче всё так. Не пойму как как можно выйти из уже запрещённой организации. Мне-то было проще: я вышел в мае 91-го.
{Ответить}
 

otello
        otello 6 марта 2012 г. 23:45
"Путин тоже не коммунист" - А у него есть какая-то идеология?
***
И должен вас огорчить, в каком-то смысле я коммунист жестче Зюганова.
{Ответить}
 

Muzeyka
 1      Muzeyka 6 марта 2012 г. 13:26
я плюсанула с одной целью - чтоб пожило. Потом слегка пожалела, да дело сделано и бог с ним. нет, правда пусть пост поживёт. Не буду говорить, что солидарна, но от всего происходящего тошнит и уже давно. Выборы без выбора. Девочки с флагами и плакатами, которые вчера почти весь день мёрзли на улице. Вы их видели? Не говорите мне, что они вышли добровольно. Стояли, бедолажки, жевали жвачку и послушно трясли плакатиками...
{Ответить}
 

    2   batnik 6 марта 2012 г. 13:37
Уважаемый тролль, что и где ты тут плюсанули, я не догнал?
Прежд чем тупо копировать свои комменты, нодо хоть немного смотреть на пост и на ресурс.
{Ответить}

 1      Абырвалг 6 марта 2012 г. 13:40
Уважаемый, поясните, пожалуйста, суть Ваших претензий к этой женщине.
{Ответить}

        Мелиоратор 6 марта 2012 г. 13:44
Кто автор этого глубочайшего анализа?Конечно либералы уже сейчас приписывают Путину развал страны,но еще живы те,кто знает,что это не так.А раз так,есть-ли смысл постить всякую чушь?Видимо есть,так как главная мишень это молодежь.И без того,поколение ни к чему кроме удовольствий не стремящееся(в большинстве),не желающее работать(сразу в начальники хочется),но желающее жить припеваюче уже искренне верит в то,что стоит заменить нынешнюю власть любой другой и наступит счастье.Просто наступит,как солнце по утрам встает.Вот электорат болота и это страшно...
{Ответить}

        Дима 6 марта 2012 г. 13:55
А что не так-то? Где, говорите, у нас здравоохранение? А в каком, говорите, месте у нас образование? И благодаря кому, говорите, это произошло?
{Ответить}

 1  1   Мелиоратор 6 марта 2012 г. 15:00
Развал начался в 1985-м году,а в 1993-м наступил апогей,но Путин в этом не участвовал.Тогда-же была начата чеченская компания и опять без Путина.В 1998-м дефолт,огромная сумма кредитов под немыслимые проценты,мгновенно разворованные,власть в стране реально принадлежит олигархическим кланам,управляемым из-за рубежа и опять без Путина.И только в 1999-м году,в силу совершенно необъяснимых обстоятельств премьером страны назначается никому не известный Путин.В каком состоянии тогда были медицина,образование,народное хозяйство,если в течении полутора десятков лет все это планомерно уничтожалось и разворовывалось?
{Ответить}

        Абырвалг 6 марта 2012 г. 17:18
Ага. Уже обсуждали это ваше "армянин лучше чем грузин". Вот здесь:
http://gorod.tomsk.ru/index-1329560428.php#comment2649712
{Ответить}

        Абырвалг 6 марта 2012 г. 17:19
Путин в этом не участвовал
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Чо-чо?
http://disk.tom.ru/yx2bsrz
{Ответить}

        Дима 6 марта 2012 г. 17:39
Вы не путайте общую катастрофу, случившуюся благодаря дурости горби и планомерное целенаправленное уничтожение, которое устроил пудинг.
{Ответить}

    1   Мелиоратор 6 марта 2012 г. 18:39
Вы сами не путайте.Что могло остаться после катастрофы(именно Вы ее так назвали) неразваленным?Да ничего не осталось и даже суверенитет был утерян,а долгов у страны было столько,что хоть вешайся.И сейчас РФ продолжает платить по долгам того периода,ЛОМАТЬ НЕ СТРОИТЬ.Путин не идеален,но остальные и подавно,если нет других достойных,пусть будет этот.
"Джонни,сделай мне монтаж"("Человек с бульвара Капуцинов")
{Ответить}

        Абырвалг 6 марта 2012 г. 18:43
Путин не идеален,но остальные и подавно...
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Да-да-да... "Кто если не Великий Падишах?", "Армянин лучше чем грузин", "Не дай Бог"... Ничего не забыли и ничему не научились. Садитесь - "два".
{Ответить}

        Дима 6 марта 2012 г. 18:56
Да дохрена осталось неразваленным. Больницы работали? Школы работали? Худо-бедно, но работали. Как организационным еденицам им было крайне сложно - это и была катастрофа. На законодательную же основу отраслей ни кто не посякал. Ваш же змеёныш разрушил образование и медицину именно как отрасли. Последовательно и намеренно. Что ещё вам не понятно?
{Ответить}

maldalik
        maldalik 6 марта 2012 г. 19:03
Не надо ляля, больницы сейчас работают гораздо лучше.
Я как то по состоянию здоровья их посещаю регулярно, есть с чем сравнить.
{Ответить}
 

 2      Абырвалг 6 марта 2012 г. 19:09
Жаль, Дмитрий, что Вас рядом с несчастной Светой из Иваново вовремя не оказалось.
.
https://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw
.
А то бросайте своё программерство, да идите в селигерские комиссары - дети умнее будут. Да и Вам деньги не лишние.
{Ответить}

 1      Абырвалг 6 марта 2012 г. 22:25
Если ещё сомневаетесь, то с поправкой на Ваши просталинские "убеждения", могу предложить план семинара. В самых общих чертах. В первой части Вы рассказываете селигерской молодёжи про успехи Путина. Вторая часть будет называться "А Сталин был ещё лучше". Завершающую часть предлагаю назвать "Лучшее - враг хорошего или От добра добра не ищут".
.
Оглушительный успех, с учётом контингента, гарантирован. "Всэ былы паражены"...
{Ответить}

        Мелиоратор 6 марта 2012 г. 19:15
Да не было на тот момент никаких отраслей.Я в 1996-м году уволился из армии и встал перед выбором: в бандиты,либо в менты,заводы уже все загнулись.Народ еще ходил на работу,а зарплату не получал.В деревнях все поспивались,нет колхозов-нет работы.Одна часть населения торгует,другая челночит,третья их крышует,четвертая спивается,ибо закрыт ей путь в первые три.Вот Ваше худо-бедно,помним,проходили.
{Ответить}

        Дима 7 марта 2012 г. 20:39
Да, так. Дебилы могли создавать видимость работы только из под палки, а палки "внезапно" отменили. Колхоз закрыли - какое горе! Некуда идти кроме как в бандиты, ога. Знакомый - русский беженец из одной из среднеазиатских республик, оказался здесь без денег, кола и двора. Ничего, начал вкалывать, сажать огороды, выращивать хрюшек. Да шоб я так жил как он в те времена! Если бы ещё бандитско-ментовское отродье ему не мешало и спившиеся недоразумения, иначе - колхозники, за которых в совке работали горожане (помните как в "колхоз" гоняли с предприятий? ах, да, вы - малы были - у мамы-папы спросите)...
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 01:49
Я привел Вам себя в пример,так уж и Вы будьте добры ,порадуйте.Голословный треп таковым и остается.Вы,главрыба +отелло:-ничего по истории страны опровергнуть не можете,да и как,но Путин у вас всех плохой,а хороших никогда и не будет,все будут вас напрягать.Осталось вам самим пойти во власть и исправить все ошибки,во имя горячо-любимой вами Родины. Про колхоз:-когда Вас туда загоняли,наверняка и в извращенной форме(всем колхозом) насиловали,зарплата Вам не сохранялась и вы не жрали каждый день ядреный самогон...Хотя кому я это пишу,Дима -112 лет,реальность -12...
{Ответить}

        Абырвалг 8 марта 2012 г. 02:32
Красавец какой няшный... Троллинг буквально в каждой букве. Ник: "мели" + "оратор". "Ядрёный самогон". А-а-а....
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 05:40
Когда будет нужда обязательно воспользуюсь плюсиком,а пока пусть остается как есть,с первоначальным смысловым значением.
{Ответить}

 1  1   batnik 6 марта 2012 г. 13:45
Извиняюсь, погорячился. Просто бывает всякое.
Muzeyka, извините.
{Ответить}

Gandg
 1      Gandg 6 марта 2012 г. 13:53
И полились ушаты го.на)))))))
{Ответить}
 

        Рядомлетящий 6 марта 2012 г. 14:00
"а знал заранее что все вокруг меня уроды., ... я так и знал - все уроды!"
:D :D :D
{Ответить}

        Колпашевец 6 марта 2012 г. 14:08
Господи о чём спор????? Этож звери из одного театра дедушки (не знаю фамилии)....... И путин и и оппозиция и ост.
{Ответить}

        Дима 6 марта 2012 г. 14:16
А где вы увидели спор? Более того, там прямо так и сказано - у оппозиции, что бы не подразумевалось под этим словом, нет кандидата/ов. Весь печальный юмор ситуации в том, что даже при наличии в кандидатах единственного вменяемого пудинга и "остальных сволочей", пудинг был больше чем не уверен в своей победе по чесноку и голоса пришлось распределять вручную. Но это уже давно не интересно.
А тут внезапно пришла в голову забавная мысля - а что бы случилось, если бы пудинг внезапно издох...
{Ответить}

shrrr
        shrrr 6 марта 2012 г. 16:07
А Вы хорошо знаете всю Кремлевскую кухню? Ведь Путин не сам по себе (ему никто не даст управлять страной в личных целях) у власти. А кто за ним, за его спиной, мы не знаем (я думаю, в тени люди типа Примакова. )
{Ответить}
 

        Дима 6 марта 2012 г. 17:44
Конспирология интересна в кухонных разговорах, но непродуктивна.
Хотя, да, в случае "бобик издох" кое что имеет шанс выползти на поверхность. И да, я всё же считаю, что "серый кардинал" и пудинг - одно лицо. Теория заговора - подставной медвед, подставной кардинал пудинг и реальный тайный кардинал за его спиной (или продолжение цепочки?) - это что-то сильно сложное. Не очень понятно зачем возвращать пудинга в этом случае. Оставили бы медведа или вывели другую марионетку и недовольство народа было бы куда как меньше.
{Ответить}

        Абырвалг 6 марта 2012 г. 18:00
Оставили бы медведа или вывели другую марионетку и недовольство народа было бы куда как меньше.
-==--==--==--==--==--==--==--==-
.
Да вот именно. Я, честно сказать, ожидал именно этого варианта, те паче, что Чубайс об этом говорил:
.
"Питомцы Андропова"
http://abyrvalg.gorod.tomsk.ru/index-1312805223.php
.
При подобном варианте для кремлян всё складывалось бы вообще шоколадно. Да видать кому-то мало показалось при таком раскладе, пошли вразнос, начали тянуть одеяло на себя. Одним голосов никчёмного ЕДРа мало было, другим - второй тур выборов презика - западло.
.
В общем, что тут говорить? "Ты сам этого хотел, Жорж Данден"...
{Ответить}

 3  1   Мелиоратор 6 марта 2012 г. 18:59
Недовольства народа как раз и нет,есть недовольство креативной прослойки.Ну ладно у меня сменный график работы,второй день выходной,сижу,читаю и пишу.Но большая и недовольная часть завсегдатаев ресурса находится на работе и вместо работы "думает о России".Что производят эти люди,почему у них так много свободного времени в рабочее время?Даже восстанови сейчас все заводы,но манагер с политеховским дипломом не пойдет работать,он привык "думать о России",он всегда недоволен любой властью,считает себя членом высшего общества(раз не работает,значит молодец) и непременно ждет возрождения страны,из зрительного зала.
{Ответить}

kotsibrock
        kotsibrock 6 марта 2012 г. 19:46
Я так думаю ,что в нынешнем недовольстве Путиным Медведев виноват тоже,косячник еще тот,и есть догадка что Путин не помогал ему для того ,что бы народ почувствовал разницу.
{Ответить}
 

otello
        otello 6 марта 2012 г. 23:50
При всей нелюбви к Путину, не думаю что он негодяй до такой степени.
***
Вообще такие вещи - это подрывная антигосударственная деятельность с признаками измены Родине.
***
Прежде чем пороть хрень, додумайте её до конца, kotsibrock.
{Ответить}
 

    1   Мелиоратор 7 марта 2012 г. 14:04
Безусловно Медведев против Путина пацан,за 4 года своего правления погрузил страну в застой,болото.Не зря ЦРУ-шники именно в его президентство попытались отжать Ю.Осетию и кто принял решение о "принуждении к миру" - большой вопрос.Не считаю,что Путин вредил Медведеву,просто у этих людей разнонаправленные потенциалы.
{Ответить}

 1      Абырвалг 7 марта 2012 г. 14:27
Читаю - не нарадуюсь.
.
"Ты мне нравишься, Салли. Ты веселый парень. Я убью тебя последним" (с)
{Ответить}

 1      Дима 7 марта 2012 г. 20:41
а-а-а! Вы меня поразли! Прямо в пятку! Идеальный зомби. Ржунимагу.
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 02:03
Ага ,"поразл"...
{Ответить}

otello
        otello 8 марта 2012 г. 01:03
В мировом кризисе виноват, конечно, тоже Медведев.
{Ответить}
 

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 01:57
Вы так часто передергиваете,что наверняка в оргазме бьетесь,либеральнокоммунистическом...
{Ответить}

        Абырвалг 8 марта 2012 г. 02:50
Завязывайте троллить, Андрей. Пошутили - и хватит.
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 05:34
Пожалуй тут Вы ошиблись,я не Андрей и мы не знакомы...
{Ответить}

        Абырвалг 8 марта 2012 г. 12:16
Я редко ошибаюсь, Андрей
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 16:32
Может быть,но сейчас 100-процентный промах.Мама с папой Владимиром назвали 38 лет назад...
{Ответить}

        Абырвалг 8 марта 2012 г. 19:00
Не мажьтесь, Андрей. Владимир - это тот, кто неосмотрительно занял Вам денег, а Вы сейчас от него скрываетесь. Да ещё и цинично прикрываетесь его именем. Хватит ваньку валять!
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 21:02
Решили потролить,на здоровье!Пост Ваш,административный ресурс Вам в помощь...
{Ответить}

        Абырвалг 8 марта 2012 г. 21:50
Да я Вам тоже троллить не мешал, ежли что ;)) На здоровье ;))
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 23:28
В чем-же заключается мой троллизм?Мои комментарии отражают мое понимание обсуждаемых вопросов.Если это троллизм,то здесь все тролли,а некоторые - патологические,как с той стороны,так и с другой.Почему-же Вы,человек с дипломом престижного вуза,опускаетесь до патологии?Или Булгаков на Вас так влияет?
{Ответить}

        Абырвалг 9 марта 2012 г. 00:53
Андрей, хватит гнать. Уже поздно - идите ложитесь спать
{Ответить}

otello
        otello 8 марта 2012 г. 17:45
"Вы так часто передергиваете" - Да нет, я задаю вопросы на которые путиноиды не в состоянии ответить. В цитатнике Пуо об этом не сказано.
{Ответить}
 

        Мелиоратор 9 марта 2012 г. 00:23
Ну что-же...Для мирового кризиса Медведев мелковат как причина.Виновата сама финансовая мировая система,построенная для процветания элитного меньшинства за счет "недостойного" большинства...Впрочем Вы наверняка и сами это знаете,хочется поиграть роль экзаменатора?Вообще на этом портале заметил,что многие утратили способность к нормальному человеческому диалогу,из-за страха перед троллями большинство сами стали ими.
{Ответить}

otello
        otello 9 марта 2012 г. 12:10
"Для мирового кризиса Медведев мелковат как причина" - Да вы чо? Неужели виноват великий Путин?
{Ответить}
 

otello
        otello 9 марта 2012 г. 12:11
"многие утратили способность к нормальному человеческому диалогу" - Так начните его, нормальный человеческий диалог, и люди к вам потянутся.
{Ответить}
 

        Мелиоратор 9 марта 2012 г. 14:24
А я и пытаюсь нормально разговаривать,а в ответ-"сам дурак"...
{Ответить}

otello
        otello 11 марта 2012 г. 15:27
Да нет, в ответ вам разъясняют почему вы дурак. Если вы не способны эти доводы осилить, значит только подтверждаете это утверждение.
{Ответить}
 

Камдив
        Камдив 6 марта 2012 г. 17:07
Внешность Володи так резко меняется в различных выпусках новостей, что даже если какой-нибудь из клонов околеет, то другому придется лишь побольше работать:-)
{Ответить}
 

 1      Парижанка 6 марта 2012 г. 18:05
http://www.klich.ru/2012/03/articles03_01.htm
{Ответить}

 2      Александр 7 марта 2012 г. 23:51
Это полная х-ня, что в России замены Путингу нет. У оппозиции - нет, а в России - полно. Пример - губернатор Калужской области Артамонов, рост ВВП области за 2 кризисных года (9-10) 47%. Но попробуй он сунься в презики - завтра же губером не будет. Не то что президентом. Вот Вам результат "вертикали власти". В долбанных СШП артистик Рейган из губеров,конечно не последнего штата - пожалуйста - президент, да при котором Америка рванула. Не его, конечно, чисто заслуга, но команду подобрал. А у нас все одному в рот смотрят и зад лижут. И называют это русский путь.
{Ответить}

        Мелиоратор 8 марта 2012 г. 16:45
В "долбаных СШП" нет прямых народных выборов Президента.Там "гаранта" избирает коллегия выборщиков из числа сенаторов,преимущественно.Получается даже не выборы ,а прямое назначение на должность.Надо-ли нам на них равняться?
{Ответить}

otello
        otello 8 марта 2012 г. 17:47
И кто здесь передергивает? Члены коллегии выборщиков ничего не решают, ибо чисто технически исполняют волю избирателей.
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   131 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)