Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Milkandsnow.ru

Milkandsnow.ru

находки со всего интернета, красивые фотографии, интересные места.
Подробнее
МагазинДОМ.РФ - посуда с доставкой

МагазинДОМ.РФ - посуда с доставкой

Наш ассортимент продолжает расти. Покупайте не выходя из дома.
Подробнее

Индекс фальсификации голосований в России в 1991-2012 гг.



Как известно, в случае отсутствия массовых фальсификаций во время голосования кривая зависимости числа участков (регионов) от явки избирателей имеет вид кривой нормального (гауссовского) распределения. Наличие массовых фальсификаций искажает форму этой кривой, увеличивая и удлиняя ее правый рукав. Чем значительнее масштабы фальсификаций, тем менее нормальным становится распределение, тем более искривленным становится вид этой кривой. Соответствующие кривые распределения для 7 случаев голосования во время президентских выборов в 1991-2012 гг. представлены на первом графике. 

 



Определить визуально, в каком случае – в 2008 г. или в 2012 г. – фальсификации были более масштабными, затруднительно. Ответ на этот вопрос можно получить путем сопоставления соответствующих значений Индекса фальсификации – см. график 2. 

 



В качестве величин Индекса фальсификации для каждого случая президентских и парламентских выборов, а также референдума использованы значения коэффициента детерминации линии тренда регрессии желаемого для действующей власти результата выборов (голосование за желаемого кандидата и за желаемую партию на выборах, за желаемый ответ на референдуме) от величины явки избирателей по регионам России. Значение индекса, равное 0, говорит о том, что искажение результатов выборов (референдума) из-за (возможного) вмешательства действующей власти равно нулю. Значение индекса, равное 1, говорит о том, что результаты выборов (референдума) полностью фальсифицированы. 


Судя по значению ИФ для первого тура президентских выборов 1996 г. он проходил практически без какого-либо заметного вмешательства со стороны исполнительной власти. Однако во втором туре президентских выборов 1996 г. власти вмешались в их ход, так что результаты голосования оказались искаженными. Тем не менее масштаб этих искажений был еще относительно скромным, опережение Б.Ельциным Г.Зюганова во втором туре выборов даже без этих искажений было значительным, и их масштаб не мог повлиять на определение победителя по результатам голосования. 


Однако наибольший ущерб осуществленные тогда искажения нанесли не столько результатам выборов непосредственно в 1996 г, сколько складывавшейся и пока тогда еще не устоявшейся практике объективного подведения итогов голосования –  институту честного подсчета отданных голосов . Начав с весьма скромных искажений во втором туре 1996 г., власти с каждым новым голосованием увеличивали масштабы фальсификаций, доведя их в 2004-2012 гг. до границ теоретически и практически возможного. 


Тем не менее значение ИФ даже для второго тура президентских выборов 1996 г. оказалось существенно ниже, чем его значение для президентских выборов в России в июне 1991 г. (тогда, когда союзная власть пыталась фальсифицировать результаты голосования в пользу своего кандидата Н.Рыжкова). Масштабы искажений во время президентских выборов 1996 г. (обоих туров – и первого и второго) и во время президентских выборов 1991 г. – какими бы они ни были – не имеют ничего общего с вакханалией тотальных фальсификаций, характерных для референдума о сохранении СССР 17 марта 1991 г. и особенно для парламентских и президентских выборов 1999-2012 гг. 


Следует отметить, что судя по значениям Индекса фальсификации утверждения властей и некоторых наблюдателей о том, что голосование 4 марта 2012 г. оказалось существенно более честным, чем предыдущие голосования, не соответствуют действительности. Масштабы фальсификаций в 2004-2012 гг. сохраняются без принципиальных изменений приблизительно на одном и том же уровне.  


Значения индексов фальсификации для выборов в 2007-2012 г. однозначно свидетельствуют об отсутствии какого-либо легитимного мандата у всей действующей с 2004 г. российского власти – как у парламентской, так и у президентской; как у тех, кто таким образом был «избран», так и у тех, кто такими «избранными» лицами затем был на какой-либо пост назначен. 


Возрастание масштабов фальсификаций во время голосований 2000-2012 гг. хорошо видно на примере, например, такого региона, как Чечня. 

 



Результаты, полученные в 2004, 2008, 2012 гг., являются, таким образом, отражением не якобы культурной или политической ущербности жителей Чеченской Республики, на которую недавно намекал В.Путин, а лишь результатом особой жестокости (даже по сравнению со среднероссийскими показателями) террористического режима, контролирующего ее территорию, как минимум, в 2004-2012 гг. 

 

Андрей Илларионов, экономист

 

Краткая биографическая справка:

Андрей Николаевич Илларионов  ( 16 сентября   1961 ,  Сестрорецк ,  СССР ) —  российский  государственный деятель и  экономист . Бывший советник президента  В. Путина. Первый заместитель директора Рабочего центра экономических реформ при Правительстве России (1992—1993), руководитель группы анализа и планирования при председателе правительства России (1993—1994),  советник   Президента России  ( 2000 — 2005 ). Президент Института экономического анализа . Депутат  Национальной ассамблеи Российской Федерации .

 

Правила комментирования блога otello.gorod.tomsk.ru:       http://otello.gorod.tomsk.ru/index-1267768487.php

 



Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/868432-echo/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Волшебство Масштабы Путчуров

 

Комментарии:

otello
 4  4   otello 15 марта 2012 г. 11:09
Член ЦИК РФ Е.И.Колюшин: "Результат Путина получен за счет нарушения принципа свободных выборов". Особое мнение к Протоколу ЦИК РФ (выдержка):
"…Число избирателей по сравнению с данными на 1 января 2012 г. увеличилось на территории России почти на 1 250 000 человек, т.е. более, чем на 1%. Наибольшие отклонения имеют место в Москве (почти 250 000 чел., т.е. более 3%), Санкт-Петербурге (почти 380000 чел., т.е. около 10%), Московской, Нижегородской и Свердловской областях (соответственно почти 202000 чел., т.е. более 3% , более 75000 чел., т.е. почти 3%, 64000 чел., т.е. около 2%).
В ряде городов на избирательных участках имелись наряду с предусмотренными законом и так называемые дополнительные списки избирателей, в которых содержались сведения о студентах и работниках организаций не зарегистрированных на территории избирательного участка, но подлежащих включению в список избирателей на участке по усмотрению избирательной комиссии…"
Полностью здесь: http://kprf.ru/rus_law/103931.html

{Ответить}
 

 4  1   USSR 15 марта 2012 г. 12:36
мышиная возня продолжается.
{Ответить}

otello
 2      otello 15 марта 2012 г. 12:47
Геннадий Гудков: “…иначе можно проснуться в мрачной диктатуре с лагерным режимом”
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OwwDp_hhQEM
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 12:49
самое интересное в этой стране только таким способом и можно что-то изменить.
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 12:54
Это русофобия.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 13:01
ух ты! экая загогулина получилась.
P.S. Вам национальный состав РФ озвучить? :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 13:28
Абырвалг, где вы? Ау? Озвучьте товарищу сколько % русских в России. Только без фальсификаций, пожалуйста. :)
{Ответить}
 

 1      USSR 15 марта 2012 г. 13:32
это не возможно! :) без фальсификаций. Да кстати эта вся возня какую цель преследует? Наверно найти фальсификаторов и погрозить им пальчиком? Ай, ай вы протестуете против того к чему на самом деле призываете. :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 13:34
Это чтоб народ знал с кем имеет дело и не питал иллюзий. ПЖиВ - в топку. Фюрера - на нары.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 14:08
нары то где? неужели не за колючкой? :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 14:23
Ясен пень за колючкой. Чо, мы звери что ли? Надо же будет защитить фюрера от народа.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 14:37
а как же ПЖиВ? :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 14:44
А чо ПЖиВ?
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 15:04
ну их то тоже за колючку? :) Вор же должен сидеть в тюрьме, а тут целая партия. :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 15:14
Жуликов и воров посадят согласно российскому законодательству. Все остальные переметнутся. Хотя я бы запретил им занимать руководящие должности пожизненно. Только не будет этого, к сожалению.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 15:44
tello 15 марта 2012 г. 12:47 #
Геннадий Гудков: “…иначе можно проснуться в мрачной диктатуре с лагерным режимом”
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OwwDp_hhQEM
:)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 16:08
Потому что политика - это искусство возможного.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 20:42
это искусство невозможного! :(
{Ответить}

        USSR 15 марта 2012 г. 22:20
вы даже не поняли мою иронию: вы сами предлагаете делать то против чего агитируете, именно поэтому я вам вашу же ссылку и предоставил. Подумайте о чём я.
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 23:06
А чё тут думать? Запрет занимать должности и сидеть в лагере не одно и тоже. Только этого не будет. Кому-то же надо работать управленцем. Сознательных рабочих на управление уже призывали. Херовато получилось. Поэтому те, кто не вор и не жулик пусть работают, но под тройным контролем.
{Ответить}
 

        USSR 16 марта 2012 г. 00:10
глупость может породить только глупость. Не помню кто сказал но 100% попадание. Вы что до сих пор думаете что от чиновников есть толк? Они воры в законе, только у тех хотя бы воровской кодекс чести есть, а у чиновников никакого, это ж вам не СССР и КПСС.
{Ответить}

otello
        otello 16 марта 2012 г. 00:14
Зато у них есть навыки. Но конечно надо их будет последовательно менять.
{Ответить}
 

        USSR 16 марта 2012 г. 00:26
ну чего в этом хорошего?
{Ответить}

otello
        otello 16 марта 2012 г. 09:31
Это лучше чем сейчас.
{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 15 марта 2012 г. 12:35
В феврале 2012 г. я находился на Ванкоре, вахтовый посёлок на Таймыре, порядка 5 тыс. человек. 16 февраля в жилкомплексе появились объявления о возможности проголосовать досрочно. 18-19.02 было голосование. Любой человек с паспортом, открепительного не надо. Голосовали довольно вяло. Я проголосовал. Жена 4 марта увидела отметку о моём голосовании в списке на нашем ИУ.
Я о чём? В избирательной комиссии на Ванкоре было 3-4 человека. Наблюдателей ни одного, - а как они туда попадут? Паспорта и сроки вылета работников известны. При желании можно спокойно сделать несколько тысяч голосов от имени людей, что были в посёлке, но не пришли голосовать.
{Ответить}
 

 2  1   USSR 15 марта 2012 г. 12:38
вот и я говорю, что тот кто не проголосовал, отдал голос Путину и никакие огороды городить не надо.
{Ответить}

    1   Jazzprom 15 марта 2012 г. 13:29
Т.е. согласны, что выборы были сфальсифицированы?
{Ответить}

 2      USSR 15 марта 2012 г. 13:40
вы похоже не можете отличить фальсификацию результатов и нарушения во время выборов. Выборы честные не бывают ни где. Другой вопрос что сфальсифицировать такой результат (соотношение голосов) не возможно. И вы этого понять не можете. Поэтому я это всё и называю мышиной вознёй, и сей персонаж просто подтвердил, т.е. сыграл на руку Путина говоря об 1% мертвых душ. Какой-нибудь другой скажет об 1% вбросов и что? Зюганов станет президентом? Реально надо на вещи смотреть.
{Ответить}

otello
 1  3   otello 15 марта 2012 г. 13:46
Говорил, повторю ещё раз:
Если 1% ничего не решает, почему власть жёстко отказывается нарушения расследовать?
Ответ: Могут вскрыться масштабные фальсификации, которые поверхностным наблюдением не обнаружить.
Размер этих скрытых фальсификаций показывают статистические выкладки.
***
Ну и Задорнов. Он сказал открытым текстом. Вы прикинулись, что его не поняли или не хотите понимать?
{Ответить}
 

 4      USSR 15 марта 2012 г. 14:00
всё это из области предположений. когда будут, а их нет на данный момент, тогда и будет пища для обсуждений, разговоров, действий наконец, а так пока это только сплетни.
P.S. Вспомните с чего началось убивание КПСС: бесконечное поливание говном и самое интересное теми кто всё это сам и творил. Для меня вот тоже результаты Прохорова кажутся сфальсифицированными и что? Мне теперь на каждому углу стоять и орать что где он набрал более 5% сфальсифицированно? Нарисовать график, раздуть шумиху в прессе? И т.д. и т.п.? Вам не кажется это глупостью?
{Ответить}

        rogell oll 15 марта 2012 г. 14:16
конечно, ведь верить, то можно только официальной информации, она ведь так заботливо "для нас" контролируется... :)
PS: если грвфики составлены не правильно, то так и напиши.
{Ответить}

otello
 1  1   otello 15 марта 2012 г. 14:17
"всё это из области предположений. когда будут, а их нет на данный момент" - Т.е вы законный путь отвергаете изначально, для проверки требуется заслать разведчика?
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 14:31
вы посмотрите чем эта сраная оппозиция занимается. Только вопли о фальсификации выборов и всё! Где требования о пересчёте голосов, где другие требования? Где? И как вы думаете почему? Потому что они прекрасно понимают что даже если на какие-то % картина изменится им-то ничего не светит! А так они могут прийти к власти, как говорится не мытьём так катаньем.
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 14:43
"Где требования о пересчёте голосов, где другие требования?" - Да вы их просто не хотите видеть. КПРФ требует, только их технично, в лучших советских традициях посылают нах. С Жириком и Мироновым всё ясно. СР вообще похоже развалится, позицией Миронова многие непоследние люди в партии недовольны. Прохоров пока ищет правильный путь.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 14:47
я их действительно не вижу, не вижу именно требования, какой-то невнятный лепет.
{Ответить}

otello
 1  2   otello 15 марта 2012 г. 14:51
Это потому что в отличии от ПЖиВ, КПРФ действует только в правовом поле. А цепные псы только ждут и надеются, чтобы они прокололись. Зря надеются. В ЦК КПРФ аппаратчики ещё той, советской закваски, их на мякине не проведёшь.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 15:05
поэтому их и пинают по зад, похоже действительно нет серьезных зацепок чтоб требовать по полной.
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 15:23
Зацепки есть, нет бумажек.
***
Объясняю ситуацию: У вас украли бутылку водки. Идёте в полицию. А полицейский отказывается принимать заявление. Потому что все понимают: бутылку не найти, а если найти то пустую. Вора не найти тем более, а если найти, то ему того и надо, потому что он бомж, а тут зима на носу. Следовательно в лучшем случае никто медаль менту на грудь не повесит, в худшем испортятся показатели. И куда вы пойдёте жаловаться? В полицию? В Верховный суд? Так именно там КПРФ и сказали: Пшли нах. В Страсбурский суд? Обаме? Не смешите мои тапочки. Нет ничего смешнее чем жаловаться хозяину на его протеже.
{Ответить}
 

 1      USSR 15 марта 2012 г. 15:47
ну вот собственно вы и сами пришли к выводу что КПРФ это тоже политический "мираж" играющий по чьим-то правилам и ничего не делающий для их изменения.
{Ответить}

otello
 1  1   otello 15 марта 2012 г. 16:10
В том-то и дело, что это не мираж. Партийная структура - это очень мощный инструмент, надо только направить его в правильном направлении.
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 16:23
Во время 1937-38 годов Сталин уже направлял в эту сторону. Спасибо, больше не хоцца.
{Ответить}
 

otello
 1  1   otello 15 марта 2012 г. 16:33
Фу ты, млять, вы же историк.
Во-первых, всё было ровно наоборот: Сталин направил охранку против партии.
Во-вторых, сейчас совершенно другая политическая ситуация и расстановка сил. Даже неудобно подобные страшилки слышать от вас.
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 17:45
"Сталин направил охранку против партии"
--------------
Кончайте уже ерунду нести. Партия, и та же охранка с удовольствием уничтожали сами себя. Причем в той же охранке еврейская группировка пала под напором кавказской. Да и простые граждане почувствовали сладость расправы с неугодными. Сталин в этой ситуации увидел возможность укрепления собственной власти и не упустил такой возможности.
{Ответить}
 

otello
 1  1   otello 15 марта 2012 г. 17:50
Ерунду несёте вы. Чему я уже даже перестал удивляться. У партии были застенки, лагеря, вертухаи, следователи, вооружённые отряды для проведения арестов? Конечно, все боссы охранки были членами партии, но их приказы выполнялись именно как приказы вышестоящего руководства НКВД, а не как решения съезда ВКП(б).
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 18:02
Про суды "тройки" слышали? Так вот, в их главе были отнюдь не начальники УНКВД, а секретари парткомов. Они отдавали распоряжения о том кого убивать.
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 18:04
Причем решали кого убивать не спрашивая ни решения ЦК ВКП(б), ни генерального секретаря.
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 18:07
Единственно чем они руководствовались в этот момент - это были ими же составленные количественные списки будущих приговоренных к различным видам наказаний. Эти списки первые секретари отсылали в Москву, и все время требовали корректировки в сторону увеличения количества людей, которых надо убить. Не спрашивая при этом ни съезд партии, ни самого Сталина.
{Ответить}
 

otello
 1      otello 15 марта 2012 г. 23:08
Про "съезд победителей" слышали? Они сами себя что ли расстреливали? Хватит лукавить.
{Ответить}
 

        USSR 16 марта 2012 г. 00:18
вы то чего до примитива опускаетесь? Съезд победителей и расстрелы его делегатов чем подтверждены? запиской Поспелова? таки я вам столько записок в word наберу, главное чтоб текст был пожелтее. Такая же афёра как и расстрел поляков в 1940!!!! году из немецкого оружия.
P.S. Эти клоуны хоть что-нибудь серьёзное "состряпают"?
{Ответить}

otello
        otello 16 марта 2012 г. 09:39
"Съезд победителей и расстрелы его делегатов чем подтверждены?" - Ну если учитель истории всяку херь по поводу истории большевизма (видать специализд в другой области) несёт, то что ожидать от простого смертного. :) Расстрелы делегатов съезда подтверждены архивами НКВД и вы легко найдёте их в интернете.
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 16 марта 2012 г. 03:59
"Про "съезд победителей" слышали? Они сами себя что ли расстреливали?"
-----------------
Да, сами. Как во время внутриармейских разборок Блюхер и прочие расстреляли Тухачевского
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 16 марта 2012 г. 04:00
НКВД лишь ставили к стенке и нажимали на спуск - кого надо поставить к стенке решали все те же первые секретари
{Ответить}
 

otello
        otello 16 марта 2012 г. 09:34
Бли-и-ин. Да потому что иначе их самих бы поставили к стенке. Жену Калинина в лагерь отправили, а он даже не пикнул. И это обычный случай. Скорее правило, чем исключение.
{Ответить}
 

otello
        otello 16 марта 2012 г. 09:35
Даже комментировать смешно. А Сталин типо узнал всё опосля.
{Ответить}
 

        Jazzprom 15 марта 2012 г. 14:06
Нарушения могут быть неумышленными (ошибка) и умышленными (фальсификация). Из Ваших слов : «тот кто не проголосовал, отдал голос Путину» теперь следует, что их биллютени были заполнены по ошибке и все совершенно случайно – за Путина? Или как оно было?
{Ответить}

        rogell oll 15 марта 2012 г. 14:08
Давай подумаем:
1. Дизинформация и передёргивание фактовв СМИ по поводу маштабов оранжизма и возможностей других кандидатов +
2. Административный ресурс +
3. Манипуляци на выборах (вбросы не единственный механизм манипуляции) =
масштабные фальсификация выборов.
Говорить тут не о чем: путин(его команда) в своё время сделали нужное дело (увеличил доход го-ва за счёт облажение добычи природных ресурсов) - сейчас это просто баласт.
Меня лично это престолонаследиt (а оссобенно тот циничный способ, которым это было сделано) унижает.
{Ответить}

        USSR 15 марта 2012 г. 14:25
вот и подумайте сами.
1. Кто сейчас рвётся к власти? Неужели кто-то всенародно избранный, пусть даже с нарушениями?
2. Чему вы удивляетесь? Это было всегда и везде, точно так же и будет.
3. Много ли их на самом деле имеет фактическое подтверждение? Я не графиках и раздувании истерии в прессе, а о действительных фактах?
Может вы мне расскажите хоть про одно гос-во где природные ресурсы ничем не облагаются? А то что вся олигархическая братия балласт в этом помойму ни у кого сомнений нет, это как раз тех кто страну и обворовывает в первую очередь. Да престолонаследие это ничего хорошего, особенно если учесть способности Медведева. Поэтому оппозиции надо работать и в первую очередь над собой, а то от них ни каких реальных дел, сплошной агитпром.
{Ответить}

otello
    2   otello 15 марта 2012 г. 14:35
"Кто сейчас рвётся к власти?" - Кто?
***
Реально к власти могут прийти только коммунисты. У остальных просто нет ресурса. Но одни они править тоже не могут. Значит правительство консенсуса как в 1998-м году и свободные выборы.

{Ответить}
 

 2      USSR 15 марта 2012 г. 14:49
:) вы так действительно дуиаете? :) Вообще-то мир не красно-белый, он цветной.
{Ответить}

        USSR 15 марта 2012 г. 14:51
я имел ввиду политический мир. :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 14:53
А я имел ввиду реальный политический мир.
{Ответить}
 

 2      USSR 15 марта 2012 г. 15:07
тогда он у вас монохромный, а такое бывает если одеты очки с определённым светофильтром, у вас кажется красный. :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 15:28
Ещё раз: у КПРФ есть партийные структуры, реальные сторонники и связи во всех властных структурах. У других этого нет по факту. Какими бы клёвыми они не были.
***
Конечно, возможно, они создадут партию клёвых и придут к власти под радостное ликование народа. Только я эту радость смогу разделить, только если стану бессмертным.
{Ответить}
 

Agent Smith
 2  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 15:22
"Реально к власти могут прийти только коммунисты."
---------------------
От коммунистов никакой пользы не будет - они явные протеже сырьевиков. И в их бессеребреничество я не верю
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 15:29
А и не надо верить. Пусть проведут свободные честные выборы. Этого достаточно. Будут залупаться, их скинуть по-любому будет легче чем путиноидов.
{Ответить}
 

Agent Smith
 2  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 15:48
Дадад. 70 лет все скидывали, никак скинуть не смогли, пока коммуняки-шизофреники сами от власти не отказались.
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 16:12
Ляля, не надо. У тех коммунистов было всё: МВД, КГБ, армия. У этих только Конституция.
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 15 марта 2012 г. 16:22
У этих коммунистов не только Конституция, но и обновленная партия с новым названием - "Единая Россия". И левая фракция под названием КПРФ.
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 16:36
В Единой России - это ренегаты. А всё лучшее осталось в КПРФ.
***
В этом смысле, если б не было ЕР, её следовало придумать.

{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 16:46
так её и придумали. :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 23:10
Но не те, кто в КПРФ.
{Ответить}
 

        Тополь-М 15 марта 2012 г. 16:48
Тогда уж и Жириновского и Пиночета в КПСС запишите, ибо любая политическая сила исповедуя РАЗНЫЕ идеологии, для их реализации может прибегать к ОДИНАКОВЫМ методам насилия.
{Ответить}

        USSR 15 марта 2012 г. 15:54
да ни бывает честных выборов, это просто невозможно! всегда найдётся тот кому больше всего надо и будет добиваться этого любыми средствами.
{Ответить}

        USSR 15 марта 2012 г. 15:54
чего-то ни туда попало. :)
{Ответить}

        rogell oll 15 марта 2012 г. 14:48
к 1. К власти то они рвутся а поддержки народа не имеют, поэтому попытались выехать на скандале про фальсификации. Власть же подписала народ который вышел на площади против фальсификаций и не вялой структуры власти под оранжизм. Это Пу&Ко первый жирный минусж
к 2. Впечатляют маштабы и безпринципность, а так же наводит на мысль что правящая элита картонная.
к 3. Сами факты того, что ни были и на них закрыли глаза уже о многом говорит. (Даже если, к примеру, "тебе" насрут на голову, то и в этом можно усомниться, - а может ты сам себе так сделал а по экспресивности твоих опровержений можно посчитать тебя вовсе буйным.)
"Может вы мне расскажите хоть про одно гос-во где природные ресурсы ничем не облагаются?" - ты не правильно меня понял, я наооборот хочу сказать ему спасибо, но где дальнейшее развитие?..
С последним я абсолютно согласен.
_
PS: И земличку для Китая и Норвегии я им не прощу.
Спасибо.
{Ответить}

Didi
 2  1   Didi 15 марта 2012 г. 12:51
Это выдает в Чурове большого поклонника Гоголя! Интеллектуал!
{Ответить}
 

otello
 1  1   otello 15 марта 2012 г. 13:32
Дык, "написал научно-художественную повесть «Тайна четырёх генералов», которая вышла в 2005 году" (с). Бери выше - писатель.
{Ответить}
 

otello
 1  1   otello 15 марта 2012 г. 13:41
Didi, не надо поддаваться на дешёвые провокации. Судя по всему игры кончились, теперь всё по-взрослому.
{Ответить}
 

Didi
        Didi 15 марта 2012 г. 13:50
"Судя по всему игры кончились, теперь всё по-взрослому."
Думаете? Интересно узнать ваше мнение на дальнейшее развитие событий?
{Ответить}
 

otello
 1  1   otello 15 марта 2012 г. 14:20
Завинчивание гаек. Другого ресурса (в первую очередь денег для подкупа населения) у них нет.
{Ответить}
 

Didi
        Didi 15 марта 2012 г. 14:23
"Завинчивание гаек."
Но ведь это вызовет взрыв котла! Неужели вы думаете, что власть настолько глупа?!
{Ответить}
 

otello
 1      otello 15 марта 2012 г. 14:32
Если бы хоть где-нибудь антинародная власть была умна, она бы правила вечно.
***
Перед глазами пример СССР: отсутствие реальной конкуренции вытолкнуло на властный верх не самых способных к управлению людей. Вне зависимости от их личных человеческих качеств.
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 15 марта 2012 г. 15:23
Самые способные в это время отжимали кошельки на вокзалах и меняли водку на потертые джинсы у иностранцев.
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 15:31
И как это связано с управлением? Вы не Задорнов, и не Жванецкий, смиритесь с этим.
{Ответить}
 

Agent Smith
 1      Agent Smith 15 марта 2012 г. 15:46
А мне плевать.
Вы еще скажите, что атомную и космическую промышленность, да и всю остальную тоже в СССР инопланетяне привезли, как пирамиды в древний Египет.
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 16:13
Да и с логикой у вас тоже неважно. Примерно также как с юмором.
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 15 марта 2012 г. 16:21
Ну, у вас-то с логикой все в порядке, за коммунистов призываете голосовать лишь по той причине, что их якобы легче свергать будет.
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 16:37
А у вас есть другое предложение?
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 17:16
Власть должна помнить, кто её работодатель. Плохо работает? - Вон за воротами полно других. Это и есть нормальные отношения власти и народа. Если нанятую власть нельзя уволить, значит это бандитская власть.
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 15 марта 2012 г. 17:49
Не надо никого нанимать, надо самим править. Прохоров пошел ленинским путем - решил создавать собственную политическую партию.
Власть должна расти снизу, а не падать откуда-то сверху
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 17:52
"Не надо никого нанимать, надо самим править." - Это как? Вече что ли собрать?
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 17:53
А исполнительная власть? Вы сами-то чем-нибудь управляли?
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 15 марта 2012 г. 18:00
1. Исполнительная власть формируется победившей на выборах партией.
2. Я страной не правил, все некогда было.
{Ответить}
 

        USSR 15 марта 2012 г. 21:32
ну так... :)
{Ответить}

otello
        otello 15 марта 2012 г. 23:13
Т.е. ничем не управляли? Тогда послушайте тех, у кого опыт управления есть.
***
Вы опять чудеса логики показываете. Власть должна расти снизу, но назначить её должны сверху. Это абзац.

{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 16 марта 2012 г. 03:48
"Тогда послушайте тех, у кого опыт управления есть."
-----------
Путина? Кресса? :)
{Ответить}
 

otello
        otello 16 марта 2012 г. 09:43
Ну, они уже доказали, что их опыт херовый. Хотя он есть. Кроме опыта ещё требуются правильно заточенные мозги. А у них мозги заточены крайне однобоко. Не тянут они на роль государственных мужей. Только на уровень начальника чекистского отдела и председателя колхоза. Не более того.
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 16:44
"атомную и космическую промышленность, да и всю остальную тоже в СССР инопланетяне привезли" - С трудом, но кажется уловил вашу мысль.
Ответ: Когда их строили у власти были люди, прошедшие серьёзный конкурентный отбор: революция, война, репрессии, снова война. А развалили страну другие. Которые сидели, сидели, да и досиделись до вершины пирамиды. И никакой конкуренции. Кроме конкуренции, кто лучше лизнёт. Кстати, ничего не напоминает?
{Ответить}
 

Agent Smith
        Agent Smith 15 марта 2012 г. 17:57
Конкуренция в ЦК КПСС в 1960-80-е была жесткая, были различные группировки и грызня вплоть до смертоубийства. Примерно то же самое, что и сейчас на политической арене.
Были умелые управленцы, не чета нынешним. Главная проблема была в том, что не было гласного контроля за расходованием средств. Причиной тому была убежденность верхушки КПСС, что они-то уж знают как и куда надо правильно тратить деньги и никогда не ошибаются.
С тех пор на политической арене ничего не изменилось.
{Ответить}
 

otello
        otello 15 марта 2012 г. 23:15
"была убежденность верхушки КПСС, что они-то уж знают" - ну правильно, только одни действительно знали, а последние только думали.
{Ответить}
 

 
Комментарии 1—100   из   131 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

6

мая 2012

  В Томске

04:00

Сильная облачность

7°С


Ищу хозяина!




 

Ширли-Мырли

МужскойБлог.РФ