Город
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Новые развлечения Города

Новые развлечения Города

Новые кафе, бары, рестораны, спортивные клубы - все виды досуга в Томске. Почти все :)
Подробнее
Milkandsnow.ru

Milkandsnow.ru

находки со всего интернета, красивые фотографии, интересные места.
Подробнее
Теле2

Прохоров: рабочие должны трудиться по 12 часов в день



1.

По инициативе миллиардера и недавнего кандидата в президенты РФ Михаила Прохорова Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) разработал и готовится передать для рассмотрения в Госдуму проект поправок в Трудовой кодекс.

О сути новаций догадаться несложно, если учесть, что РСПП представляет интересы бизнес-сообщества. В союзе толстосумов необходимость изменения действующего законодательства объясняют тем, что, по их мнению, Трудовой кодекс не отвечает современным требованиям, не содержит стимулов к развитию инновационного общества и не связывает увеличение доходов работников с повышением производительности их труда. Россия, по данным РСПП, в 3-4 раза отстаёт от развитых стран по производительности труда, что препятствует её экономическому росту.

Не нравится бизнесменам и то, что Трудовой кодекс пока серьёзно ограничивает сферу действия срочных трудовых договоров.

Предложения Прохорова и его соратников включают в себя, среди прочего, введение новых форм занятости (например, заёмного труда , при котором работодателем выступает кадровое агентство, «сдающее» своих работников в аренду разным компаниям) и расширение сферы использования срочных трудовых договоров.

Впервые о своём намерении внести изменения в Трудовой кодекс Прохоров заявил в апреле 2010 года: « Рабочие должны трудиться по 12 часов в день… Процедуру их увольнения нужно упростить ».

Социолог, кандидат политических наук Борис Кагарлицкий убеждён, что в случае, если бизнесменам удастся протолкнуть свои предложнения, рядовые граждане окажутся совершенно бесправными:

- Эти поправки нужны предпринимателям, желающим экономить на зарплате, а также - кадровым агентствам для существенного увеличения своих доходов. Для развития промышленности они не нужны.

Серьёзно снизится заработная палата, уменьшится стремление людей к повышению квалификации и их лояльность к предприятию, повысится производственный травматизм, усилится миграционный нажим на местных жителей. Одновременно это лишит мигрантов возможности укорениться в стране пребывания, повысить уровень знаний и культурных навыков, необходимых для вхождения в социокультурную среду.

Произойдёт это потому, что кадровые агентства станут набирать на работу людей, не имеющих постоянной занятости, высокой квалификации.

Возможно и такое: рабочие, например, «АвтоВАЗа» обнаружат, что числятся не на заводе, а в кадровом агентстве. Стаж работы не накапливается, статус резко снижается, серьёзно возрастает риск увольнения и так далее. А если агентство закроется, они останутся безработными.

За производственный травматизм, кроме случаев, при которых возбуждается уголовное дело, никто отвечать не будет. Уголовные дела заводят, в основном, в случае гибели человека на рабочем месте. Даже если за травму накажут виновного, пострадавший не получит компенсацию.

«СП»: - Проект предлагает дать бизнесменам право в одностороннем порядке изменять трудовой договор по причинам «экономического характера»…

- Работодатели будут снижать и снижать зарплату. Правда, отчасти эту проблему можно урегулировать коллективным договором. Но появление договора зависит от силы профсоюза и его возможности бороться. В настоящее время отстаивать права работников способно небольшое количество профсоюзных организаций.

Директор института социальной политики и социально-экономических программ НИУ «Высшая школа экономики» Сергей Смирнов :

- В случае принятия поправок земля не разверзнется, но кое-что требует объяснения. По замыслу авторов законопроекта, заёмный труд распространится не на все профессии, а, по большей части, на рабочие. Это, утверждают они, – дополнительные гарантии возможности трудоустройства работника. Он становится на учёт в рекрутинговой фирме и его начинают активно «продавать» - предлагать способности человека к производительному и творческому труду.

На мой взгляд, заёмный труд – не очень плохая штука, позволяющая сглаживать временные трудности предприятий на локальных рынках труда. Однако возникает очень большой вопрос о социальных гарантиях работникам. Как кадровое агентство и работодатель станут решать эту проблему? Жизненные ситуации бывают разными: человек может уйти, например, в декретный отпуск. Кто станет такой отпуск оплачивать, из каких средств?

Казалось бы, работник должен получать эти гарантии на предприятии, к которому приписан. Но в данном случае предприятием будет кадровое агентство, где он находится в штате.

Если принять эту поправку – придётся внести множество изменений в разные законы. Например, в закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» и «О занятости населения в РФ».

«СП»: - Что вы можете сказать о пункте, предлагающем расширить сферу использования срочных трудовых договоров?

- Не думаю, что этот процесс сильно ущемит права работников. Он уменьшит их избыточные права (рабочий или чиновник длительное время ничем не занимается, но получает зарплату). Работодателю, особенно в малом и среднем бизнесе, надо предоставить возможность оперативно реагировать на изменение спроса на его продукцию. Полагаю, такая реакция пойдёт во благо всему обществу.

Но применимо это, безусловно, не ко всем категориям работников. Врача можно пригласить в другое медучреждение сделать операцию, но при этом он будет иметь постоянное место работы. А в культуре система контрактов себя очень оправдала. Примером тому – антрепризные спектакли (форма организации театрального дела, в котором частный предприниматель (антрепренёр) собирает актёров (работающих где-либо на постоянной основе, либо не имеющих постоянного места работы) для участия в спектакле - «СП»). Эффективно применяются контракты и в науке, когда временно набирается персонал для осуществления, скажем, каких-либо исследований.

Идею модернизации Трудового кодекса разделяет и Минздравсоцразвития РФ. Оно тоже разработало предложения по трудовым отношениям в малом бизнесе, которые намерено в ближайшее время передать в Госдуму. В них, среди прочего, предлагается сократить сроки предупреждения работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата (с нынешних двух месяцев до 14 дней).

Сергей Смирнов считает, что для малого и среднего бизнеса такое допустимо, но в крупных предприятиях необходимо сохранить прежнюю норму.

Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков , узнав о том, что РСПП завершило работу над проектом, категорично заявил: «Попытки Прохорова не пройдут. Пусть повесят на гвоздик концепцию… Если все те завиральные идеи, которые были озвучены год назад, там появились, то её авторы будут оттянуты».

Виталий Словецкий



Источник: http://www.newsland.ru/news/detail/id/935508/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Прохоров рабство трудовой кодекс

 

Комментарии:

Просто так
 18  2   Просто так 12 апреля 2012 г. 18:45
Движемся к рабовладельческому строю и крепостному праву! Отлично товарищ Прохоров! молодец!!! :)))
{Ответить}
 

 5  4   Bayard 13 апреля 2012 г. 09:52
Мы уже там
{Ответить}

Просто так
 9  1   Просто так 13 апреля 2012 г. 11:26
пока еще нет (официально), право отработав 8 часов 5 дней в неделю еще никто не отменил...
{Ответить}
 

 3  2   1 13 апреля 2012 г. 21:54
В армии рабовладельческий.
{Ответить}

Мимо проходил
        Мимо проходил 14 апреля 2012 г. 23:21
Армия изначально означало защита! Вы подразумеваете что можно сказать агрессору, выходные и по ночам просьба не беспокоить!
{Ответить}
 

Muzeyka
 3      Muzeyka 12 апреля 2012 г. 19:24
Об избыточных правах - нельзя ли подробнее? Это что же имеется ввиду? Это, например, у экскурсовода рабочим временем считать только то, когда он ведёт экскурсию?!
{Ответить}
 

BEDA
 12  14   BEDA 12 апреля 2012 г. 19:26
Ну сколько можно уже!!! 12-и(а то и больше) часовой рабочий день сегодня - реальность!, уже!, сейчас!, при сегодняшнем КЗОТе!!! Просто эта реальность находится в черных/серых схемах, а изменения трудового кодекса позволят выйти работадателям из тени. Толстосумы - попробовал-бы писака платить белую зарплату своим работникам, при том что половину ее отбирает государство... От закона тяжко прийдется только работникам сырьевых сфер, где(благодаря сверх прибыльности) все еще практикуются белые схемы/зарплаты. Здесь - да, работники много могут потерять. Зато гораздо мение прибыльные реальные сектора экономики(промышленность/услуги) смогут вздохнуть свободней и начать выползать из тени. Делая вид что у нас нет проституции - проституцию не победить, так и здесь - требует переработки доплаты - получай зарплату в черную, вообще без каких-либо соц. гарантий. И прятанье головы в песок(за действующий КЗОТ) - эту проблему никак не решит.
{Ответить}
 

 1      Геофизик 15 апреля 2012 г. 17:11
В сырьевом секторе неоплачиваемая переработка это уже норма. Не считая работы на удаленных промыслах, откуда вертолет или автобус забирают по рассписанию.
Так что я согласен, что если эту переработку оформят официально, ничего плохого не будет.
{Ответить}

EwGеnius
 18  2   EwGеnius 12 апреля 2012 г. 19:58
Ага, узаконят 12 часовой рабочий день и пойдут работники вкалывать по 16 часов за черную зарплату.
{Ответить}
 

BEDA
    12   BEDA 12 апреля 2012 г. 20:00
А то сегодня по 16 не работают? Какая связь???
{Ответить}
 

EwGеnius
 13      EwGеnius 12 апреля 2012 г. 23:14
>Ну сколько можно уже!!! 12-и(а то и больше) часовой рабочий день сегодня - реальность!, уже!, сейчас!, при сегодняшнем КЗОТе!!!
->12 часовой рабочий день - реальность, есть смены по 6 часов и по 12, никто не спорит, суть не в 12 часовом рабочем дне, а в 60 часовой рабочей неделе. За переработку работодатель обязан платить по двойной ставке, если узаконят, будут дневники пахать без надбавок, делов-то. И не надо петь про белые зарплаты, пока законы не исполняются, хоть 36 часовой рабочий день введи, зарплаты будут черные.
{Ответить}
 

BEDA
    10   BEDA 13 апреля 2012 г. 00:53
???что за бред?, так какая связь, между оплатой переработок и КЗОТом? В сегодняшней реалии черных зарплат и, как следствии - полном отсутствии каких бы то ни было социальных защит/гарантий?
{Ответить}
 

        Дима 16 апреля 2012 г. 20:14
Кто вас заставляет работать за чёрную зарплату?
{Ответить}

BEDA
        BEDA 17 апреля 2012 г. 13:51
Никто, я не раб, что-бы ходить на работу. А кто быдет заставлять работать по 12 часов??? Рабство - не в КЗОТе, рабство - в голове!!!
{Ответить}
 

Гром
 15  4   Гром 12 апреля 2012 г. 20:23
Весело ) Недавний лозунг вспомнил:
-Любой, кроме Путина !!!
Ню-ню )))
{Ответить}
 

Kuzia
 2  2   Kuzia 13 апреля 2012 г. 14:08
Зюганов еще был. Или миронов.
Между путиным и Прохоровым разницы никакой на самом деле -- оба олигархи.
{Ответить}
 

Гром
 1      Гром 13 апреля 2012 г. 14:53
Между перечисленными и мной, и перечисленных вами- нет вообще никакой разницы. Все клоуны на зарплате ) Только получают из разных касс )))
{Ответить}
 

Гром
 10  1   Гром 13 апреля 2012 г. 15:04
А, забыл ) Путин- избранный президент, а Прохор- просто гуано унылое ))) Но оба, правда, друг-друга стоят ))))
{Ответить}
 

    7   Goran 12 апреля 2012 г. 20:34
ЗАЧЕМ РОССИЯ КОРМИТ "ОФИСНЫЙ ПЛАНКТОН"
http://digest.subscribe.ru/economics/news/n785037605.html
Согласно официальным данным Росстата, почти 20 миллионов работающих россиян не производят ни услуг, ни материальных ценностей
В нашей стране почти 11 млн человек носят погоны (военные, охранники и т. д.) или перекладывают бумаги на столах госучреждений (чиновники). Ни те ни другие не производят материальных ценно¬стей.
Но и в коммерческих, и в бюджетных структурах немало тех, кто не сеет и не пашет, не создаёт товары и услуги, не стоит за станком на заводе и не сидит за кассой в магазине, не учит наших детей и не лечит нас в больницах, а лишь руководит и перекладывает бумаги, считает и вычитает, анализирует и пишет разные доклады. Используя данные Росстата о численности занятых в различных сферах экономики и их распределении по профессиональным группам, мы подсчитали, сколько в России таких кабинетных работников. Вот какие данные мы получили.
- Сельское хозяйство и рыболовство: 1,1 млн чел. - Крупные агрохолдинги, фермерские хозяйства и пр.
- Добыча полезных ископаемых: 392 тыс. чел. - «Газпром», «Роснефть» и др.
- Производство и распределение электроэнергии, газа и воды: 759 тыс. чел. - «РусГидро», оптовые и территориальные генерирующие компании (ОКГ И ТГК).
- Транспорт и связь: 2,7 млн чел. - РЖД, авиакомпании, операторы мобильной связи и пр.
- Строительство и операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг: 4,9 млн чел. - Строительные компании, риелторские конторы и пр.
- Торговля и ремонт авто и техники: 5,2 млн чел. - Торговые сети, магазины, посредники, мастерские и пр.
- Банковский сектор и страхование: 451 тыс. чел. - 950 банков, 572 страховые компании и др.
- Образование: 780 тыс. чел. - 47 тыс. школ, гимназий и лицеев; 2,9 тыс. училищ и техникумов; 1,1 тыс. университетов
- Медицина: 448 тыс. чел. - 6,3 тыс. больниц, 15,7 тыс. поликлиник
- Культура: 29 тыс. чел. - Театры, музеи, СМИ и др.
- Другое: 1,1 млн чел. - Гостиницы и рестораны, туристические фирмы и пр. = 150 000 чел. Производство продукции
- Пищепром: 377 тыс. чел. - Молокозаводы, мясокомбинаты и др.
- Машиностроение: 319 тыс. чел. - Производство транспортных средств и оборудования
- Металлургия: 148 тыс. чел.
- Другие отрасли: 1,1 млн чел. - Лёгкая промышленность, деревообработка, целлюлозно-бумажная промышленность и пр.
Итого: почти 20 млн работающих граждан занимаются руководством либо сопровождением процесса создания продукта или услуги.
Почти в каждой коммерческой структуре есть свои «бюрократические» подразделения. Безусловно, они необходимы. Но зачастую их штаты непомерно раздуты. А содержание «чиновников от бизнеса» ложится на плечи тех их коллег, которые производят товар и зарабатывают деньги. «Тебе повезло, ты не такой, как все, ты работаешь в офисе», — поётся в известной песне. Опросы показывают, что молодые люди сегодня стремятся сделать карьеру чиновника или мечтают о «непыльной» работе менеджера. Но в народе таких деятелей недаром прозвали «офисным планктоном».
Тем временем руководство страны постоянно говорит о необходимости увеличения производительности труда. Без этого России не сделать экономический рывок. При этом, по данным Финэкспертизы, производительность труда у нас в 5 раз ниже, чем в развитых странах. Это значит, что каждый миллион долларов для экономики страны в России зарабатывают 57 человек. А в Германии, например, с этой задачей справляются 13 работников, во Франции — всего 11.
Конечно, главная причина такого отставания — устаревшие технологии и оборудование, которые используются в производстве. Но, конечно, свою роль играет и неправильное распределение трудовых ресурсов. Данные различных агентств по трудоустройству, а также официальная статистика говорят о том, что наша экономика испытывает острую потребность в квалифицированных рабочих кадрах в самых разных отраслях.

{Ответить}

Гром
 6      Гром 12 апреля 2012 г. 20:41
Да что уж там )) У нас только в пузатой частной охране более 2 млн. бездельников )) И в медицине-448 тыс. чел... По 5 охранников на одного врача, по 20 врачей на одну больницу в среднем .. О бюрократах ваще помолчу скорбно. Из одних токмо помощников депутатов пару стрелковых дивизий собрать можно.
{Ответить}
 

Pinkola
 1  1   Pinkola 12 апреля 2012 г. 20:37
давайте лучше посудачим почему Прохоров не женат и не имеет детей к своим 40 с хвостом лет?:)
{Ответить}
 

Гром
 7  1   Гром 12 апреля 2012 г. 20:44
Может он по другой теме прикалывается ?)) По модной ныне, прогрессивной, как и его трудовые предложения. Что в этом педерастией отдаёт, что в другом ))
{Ответить}
 

сервал
    9   сервал 13 апреля 2012 г. 21:00
А ты не педераст сам?!
{Ответить}
 

Гром
 5      Гром 14 апреля 2012 г. 06:39
Нет ) А вы ? Что это вас моя реплика так задела ?)))
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  1   Agent Smith 12 апреля 2012 г. 20:53
"Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков , узнав о том, что РСПП завершило работу над проектом, категорично заявил: «Попытки Прохорова не пройдут."
---------------
Чтобы остановить Прохорова и ему подобных, надо вступать в профсоюзы.Сегодня это реальная политическая сила.
{Ответить}
 

БоевойХомяк
 9      БоевойХомяк 12 апреля 2012 г. 21:18
Профсоюзы то реальная сила сегодня?
Нууу это ты не подумавши ляпнул)))
{Ответить}
 

Гром
 2      Гром 12 апреля 2012 г. 21:21
Профсоюзы- это пипифакс для Прохора )) Он ими подтирается, и жиреет )
{Ответить}
 

БоевойХомяк
        БоевойХомяк 12 апреля 2012 г. 21:54
Андрей, так тем чем сейчас представляют профсоюзы не подтирается только ленивый...
{Ответить}
 

Agent Smith
 1  3   Agent Smith 13 апреля 2012 г. 02:11
Ребята, не порите чушь, ей больно. Судя по всему вы ничего не знаете о реальной работе российских профсоюзов
{Ответить}
 

otello
 7      otello 13 апреля 2012 г. 10:33
Это точно. Лупу такой мощи ещё не изобрели.
{Ответить}
 

Agent Smith
    2   Agent Smith 13 апреля 2012 г. 13:29
Слепому не поможет ни телескоп ни микроскоп
{Ответить}
 

Гром
        Гром 13 апреля 2012 г. 14:43
И это заявил м-р Смит, агент Матрицы ))))))))))
{Ответить}
 

otello
 1      otello 13 апреля 2012 г. 16:50
Что характерно, о моши профсоюзов мне, всю жизнь проработавшему на производстве, рассказывает учитель истории.
{Ответить}
 

Гром
        Гром 13 апреля 2012 г. 17:02
Нуу ))) В те времена даже кухарки могли управлять государством ) И учителя истории в профсоюзах состояли ) Все причём )
{Ответить}
 

Agent Smith
 2      Agent Smith 13 апреля 2012 г. 23:26
otello, учителем истории я не работаю уже 12 лет.
{Ответить}
 

kot.plohoy
 11      kot.plohoy 12 апреля 2012 г. 21:18
Во Франции профсоюзы есть, у нас их фактически нет.
А инициатива Прохорова может быть использована властью так:
1. Злой Прохоров предлагает всем пахать по 12 часов.
2. Все ругают Прохорова
3. Прохоров вносит свой проект на рассмотрение гос.думы
4. Все замерли, всем страшно
...
5. Выходит (нет врывается на белом коне) Президент В.В.Путин и рубит врага направо и налево. Грозит пальчиком и хмкрит брови.
6. Народ вздыхает спокойно и с благодарностью говорят о своем спасителе
...
...
7. Операция произведена успешно.
...
...
8. Потом поправки все-таки примут, по-тихому.
{Ответить}
 

Гром
    1   Гром 12 апреля 2012 г. 21:22
Эт навряд ли ))
{Ответить}
 

kot.plohoy
        kot.plohoy 12 апреля 2012 г. 21:30
Почему?
{Ответить}
 

БоевойХомяк
 3  2   БоевойХомяк 12 апреля 2012 г. 21:53
Прохоров говорит то что есть на самом деле,и как мне кажется не так уж трагично все, а Путин то что хотят слышать, а приведет к тому что нужно.Им.
ИМХО
{Ответить}
 

BEDA
    1   BEDA 12 апреля 2012 г. 23:02
В тточку!
{Ответить}
 

Agent Smith
 2      Agent Smith 13 апреля 2012 г. 02:12
Типа, Прохоров за народ, а Путин - против? Э-хе-хе.
{Ответить}
 

Пересвет
 3      Пересвет 13 апреля 2012 г. 08:07
Нет это типа спектакль "плохой-хороший", а цель одна - узаконить рабство!
{Ответить}
 

Гром
    1   Гром 13 апреля 2012 г. 14:41
Первый тезис- стандарт для любого правительства ) Вспомните советские клановые разборки. Второй тезис- чушь ) Поскольку нынче загнать в рабство крайне проблемно. Ну если сами не возжелаете путь великомученика )))
{Ответить}
 

    2   svl 14 апреля 2012 г. 10:39
1) "цель одна - узаконить рабство!" - в самом деле ? :-) А если без ЭМОЦИЙ, что это означает ФАКТИЧЕСКИ ?
2) "Прохоров: рабочие должны трудиться по 12 часов в день" - никак без ВРАНЬЯ не могут тов красно-коричневые...
-
- Так вот, тов Пересвет, согласно ДЕЙСТВУЮШЕМУ ТК РФ :
"ст 282 ТК РФ. Общие положения о работе по совместительству
Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время. Заключение трудовых договоров о работе по совместительству допускается с неограниченным числом работодателей..."
-
- Это доступно ? Т.е. любая нянечка в д/с получающая гроши, может по совместительству подрабатывать уборщицей. И такое происходит реально ПОВСЕМЕСТНО. И мы все об этом прекрасно знаем. Аналогично, любой преподавтель ВУЗа, получающий гроши, может по совместительству устроиться дворником и подметать двор родного ВУЗа...
- Единственное, что предложил изменить Прохоров в данном порядка (как это сказал он сам лично, а не его оппоненты из КПРФ), что бы в случае совместительства, совместитель давал ПИСЬМЕННОЕ согласие на такую работу. Это и есть то самое "рабство", о котором кричат красно-коричневые ?
- А работают на полторы (а то и две !) ставки сейчас в России миллионы людей. И законом это вовсе НЕ запрещено. И делать вид, что этого нет - просто идиотизм.

{Ответить}

 2      USSR 14 апреля 2012 г. 10:51
:) однако! :) Я вот не могу уловить логики: должны трудиться по 12 часов и имеют право добровольно подрабатывать.
P.S. Ни как не могу понять что у вас в голове? :) Да кстати поскольку имел удовольствие работать по совместительству в советские времена у меня требовали разрешение с ОСНОВНОГО места работы, так что как говорится от чего ушли к тому и пришли. Вы же ярый-злобный антисоветчик чего же вы поддерживаете возврат в советскую систему?
{Ответить}

Djulia
        Djulia 13 апреля 2012 г. 08:31
+100500
{Ответить}
 

Djulia
        Djulia 13 апреля 2012 г. 08:32
Ой. Это Плохому коту было. К комментарию о Путине на бнлом коне...
{Ответить}
 

 1      Добрая 14 апреля 2012 г. 09:54
кот, именно так все и будет. тут Прохоров просто выступает в качестве вбрасывателя непопулярной идеи. его за это да, немножко пожурят. а в итоге всё примут и мы узнаем о нововведениях, однажды придя на работу.
ну и кто тут до выборов орал, что Прохоров - реальная самостоятельная сила, что она какая-то там альтернатива чему-то??... где эти люди и что они думают теперь?
{Ответить}

        Kindlifresserbrunnen 13 апреля 2012 г. 21:03
поддерживаю. К примеру, томские профсоюзы в свое время пытались пробить льготы на приобретения жилья молодым для всех, а не только для бюджетников.
Любой профсоюз - это организованная борьба за интересы трудящихся, эрго более эффективная.
{Ответить}

 2  1   Evgen 13 апреля 2012 г. 14:08
Насколько я помню, Прохоров предлагает узаконить существующую ситуацию, когда работник фактически работает больше, чем ему могут оплатить по ТК.
Что касается мироеда - милиардера. У него тоже есть нефтяные активы, зарплата на его нефтяных предприятиях самая высокая в отрасли.
{Ответить}

        малефик 13 апреля 2012 г. 21:03
заемный труд уже сейчас используется в компаниях по вахтовому методу (Шлюмберге например),
12 часовая смена уже сейчас используется при 60 часовой неделе придумывают способы обходить сверхурочные оплаты (система грейдов на Томскнефтехиме),
профсоюзы в позиции догоняющих реагируют на уже принятые решения с грацией бегемота все что им реально отпущено так это прогундеть что либо в своем мотивированном мнении, которым в свою очередь любой работодатель вправе подтереться, малая производительность труда !? а откудаж ей взяться когда количество купленных дипломов кратно больше реальных профессионалов и обратно пропорцианальна количеству офисных посидельцев (блатных и прочее) производящих тонны макулатуры имитируещей реальную деятельность!
{Ответить}

 1      Kindlifresserbrunnen 13 апреля 2012 г. 21:13
Профсоюзы в этом случае могут сильно способствовать организации забастовок на предприятиях.
{Ответить}

        USSR 14 апреля 2012 г. 11:24
:) вы действительно в это верите? Да уж... Главная роль профсоюзов угодить и тем и этим и соответственно быть буфером. А поскольку и те и другие хотят много они чуть-чуть помогают рабочим и чуть-чуть забирают у работодателей, при этом кормятся у тех и других.
{Ответить}

    2   Palych 14 апреля 2012 г. 16:06
Если предприятия Государственные !
{Ответить}

 1      USSR 13 апреля 2012 г. 21:06
ну вот постепенно всё встаёт на свои места. Следующий будет Жирик с предложением вычитать время простоя, даже по вине работодателя, из общего трудового времени, а самое главное из стажа! И тогда не нужно будет увеличивать пенсионный возраст. :) Ну короче вся эта мута-та скоро себя покажет.
{Ответить}

 4      Ещё более другой А. 13 апреля 2012 г. 21:31
12 часовой рабочий день, маевки, газета искра, ленин в цюрихе...
вполне можно успеть к 17 году...
какой хитрый прохоров
{Ответить}

        VicM 13 апреля 2012 г. 21:35
Прохоров, да?
Кандидат, непорядочная девушка, в президенты.
{Ответить}

        Хулио 13 апреля 2012 г. 21:58
Я просто проверяю, действительно ли антимат работает: Аня Колоногая - непорядочная девушка!
{Ответить}

 5      Сигизмунд Дийкстра 13 апреля 2012 г. 22:01
Послушайте, такое ощущение складывается, что тут подобрались либо трудоголики, согласные домой только ночевать приходить, либо люди, работающие по свободному графику и исключительно сами своё рабочее время планирующие.
А кто работает от звонка до звонка? Что ему даст 12-часовой рабочий лень? Так отец в 16 часов свой станок отключит и пойдёт на проходную, а в 17 он уже может, забрав ребёнка из детского сада, вести его на прогулку. А будет у него смена заканчиваься в 20 часов? Да к тому же, плюс к тому, у нас в Перми сейчас депутаты всерьёз обсужлдают перевод Пермского края на московское время (сейчас у нас с Москвой два часа разница) - на улице темнеть будет на два часа раньше... Так ребёнок ведь родителей вообще узнавать перестанет!
{Ответить}

feta52
 9      feta52 13 апреля 2012 г. 22:01
А кто такой Прохоров? Вор, наживший миллионы.
{Ответить}
 

БоевойХомяк
    4   БоевойХомяк 13 апреля 2012 г. 22:44
сейчас можно говорить и думать что угодно и как угодно, но...
кто бы и что бы не говорил, но неизвестно как бы поступил любой другой человек на его месте, окажись он в нужное время в нужном месте....и я мало поверю что кто-то искренне скажет , что отказался бы от предложенных возможностей.
другой вопрос что получить а потом еще и не только не "просрать" (сорри) но и приумножить-это не многим дано. так что в определенном смысле Прохоров у меня вызывает некоторое уважение.

{Ответить}
 

EwGеnius
 2      EwGеnius 13 апреля 2012 г. 23:11
>сейчас можно говорить и думать что угодно и как угодно, но...
кто бы и что бы не говорил, но неизвестно как бы поступил любой другой человек на его месте, окажись он в нужное время в нужном месте....и я мало поверю что кто-то искренне скажет , что отказался бы от предложенных возможностей.Отлично,
-> А тут все просто, упыри, типа Прохорова, согласились бы, люди, отвергли бы. Все просто.
{Ответить}
 

БоевойХомяк
    2   БоевойХомяк 13 апреля 2012 г. 23:21
вопрос спорный и сложный.....многие нынешние успешные и не очень предприниматели в свое время оказались в нужном месте и в нужное время...причем уровень их нынешнего состояния не столь уж важен- кто более состоятелен, кто менее.. у кого то получилось сохранить и приумножить, у кого то нет.но называть всех их упырями я бы не стал..
{Ответить}
 

Agent Smith
 3      Agent Smith 14 апреля 2012 г. 00:09
Весьма симптоматично, что Прохоров одним из ключевых пунктов своей предвыборной программы сделал увеличение рабочего дня, а не создание реальных преференций для мелкого и среднего бизнеса.
{Ответить}
 

 1  1   Мелиоратор 14 апреля 2012 г. 09:09
Вор,укравший миллионы...
{Ответить}

 1  3   Palych 14 апреля 2012 г. 16:01
Меня тоже так называют , что я со сдачи в наем квартиры и гаражей не делюсь деньгами с нуждающимися )
{Ответить}

 1  3   Palych 14 апреля 2012 г. 16:04
А если бы он с вами поделился вручив пару лимончиков , вы бы взяли свои слова обратно ?
{Ответить}

 3      KUB 13 апреля 2012 г. 22:17
да сразу фонарик на лоб, чтоб круглосуточно пахали
{Ответить}

Офигения
 5  1   Офигения 13 апреля 2012 г. 23:00
в предложении Прохорова, при желании, можно найти рациональное зерно, поскольку действительно многие работают, фактически, по 12 часов в сутки, а юридически у них полставки в связи с неполным рабочим днем.
С другой стороны, дураку ясно, что работодатель никогда не будет инициировать изменения в Федеральном законодательстве, если это защищает права работника.
{Ответить}
 

EwGеnius
 2      EwGеnius 13 апреля 2012 г. 23:14
>в предложении Прохорова, при желании, можно найти рациональное зерно, поскольку действительно многие работают, фактически, по 12 часов в сутки, а юридически у них полставки в связи с неполным рабочим днем.
-> Что изменится? В чем рациональное зерно? Объясните.
{Ответить}
 

БоевойХомяк
    2   БоевойХомяк 13 апреля 2012 г. 23:41
скажем так...большая часть организаций с кем сотрудничаю работает по "серой" схеме...работники получают не более 10-12 тр официально, а остальное "черным" налом. При з/п около 25-30 тр разница надеюсь понятна. Но вот при обращении в различные инстанции , допустим для подтверждения платежеспособности при получении любого вида кредитов(ну бывает порой необходимость), учитывается именно "белая" з/п. А она не велика. Так что официальное увеличение почасовой оплаты многим поможет в решении финансовых вопросов...но опять же это при адекватном работодателе..который с этих з/п платить будет налоги, а это тоже еще та проблема..
{Ответить}
 

Agent Smith
 1      Agent Smith 14 апреля 2012 г. 00:11
У нас нет даже такого понятия "почасовая оплата труда", эта норма существует в США. Считаю, что было бы правильным ввести ее и у нас.
{Ответить}
 

 2      Aleksandra 14 апреля 2012 г. 14:49
в том что люди будут пахать 12 часов за те же деньги вместо 8!
{Ответить}

 4      666 14 апреля 2012 г. 00:18
Его бы, урода, в шахту на 12 часов или к станку. И так хотя бы пару месяцев.
{Ответить}

 1      давышто 14 апреля 2012 г. 13:55
Пускай 8 часов у себя в офисе ,4 часа землю мерит(у нас земля не мерена),при его комплекции это будет удобно делать.
{Ответить}

Офигения
    1   Офигения 14 апреля 2012 г. 00:21
частично Хомяк объяснил. вдогонку: плюс - по действующему ныне законодательству, есть определенное количество рабочих часов в неделю, которое оплачивается согласно договора, в рамках ТК. все, что выше, должно оплачиваться, как переработка и по другим тарифам. данная норма соблюдается редко, даже федеральными и муниципальными организациями.
если будет ЛЕГАЛИЗОВАНА, что принципиально, реальная продолжительность рабочего времени, за которую не надо переплачивать, а платить в рамках того же трудового договора, думаю, хуже не станет. особенно при начислении пенсионных выплат, особенно когда учитывается общее количество проработанного времени. при условии, что оно будет учитываться в часах, а не просто в годах.
{Ответить}
 

        XQZY 14 апреля 2012 г. 01:43
lf gjitk jy!
{Ответить}

kot.plohoy
 7      kot.plohoy 14 апреля 2012 г. 07:10
Вот не могу понять, хоть что делай.
1. Узаконить существующее положение. Давайте узаконим взятки, чего уж мелочиться, давайте узаконим убийства, изнасилования, беспредел чиновников. Давайте всё это узаконим и тогда заживём как в шоколаде! А что, всё же будет по закону? Узаконить преступление, да с какой стати этот метод стал приемлем?
Есть проблема (и есть ли проблема?) низкая производительность труда - решай проблему. Обучай людей, модернизируй производство, оптимизируй внутренние процессы на предприятии.
Есть проблема - некоторые люди фактически работают не 40, а 60 часов в неделю и получают чёрную з/п. Решай проблему, а не узаканивай это нарушение. Но нарушение не просто узаконится, а ещё и распространится - там где работали 40 будут работать 60 за те же деньги.
{Ответить}
 

 4      Доброе утро 14 апреля 2012 г. 07:36
Согласна с плохим котом на 100%. В Голландии узаконили проституцию и легкие наркотики, и что в результате получили собственное поколение наркоманов с аморальными принципами и кучу мигрантов такого же плана
{Ответить}

 9      Артем 14 апреля 2012 г. 10:05
Очень интересная хитрость - увязывать длину рабочего дня с производительностью труда. Это или безграмотность (что характерно для наших недо-бизнесменов) или наглая ложь.
.
Производительность труда - это количество произведенной продукции (работ, услуг) в единицу времени.
Общепринятой единицей для измерения такого рода вещей является ЧАС. Не день, не секунда, а именно ЧАС. Таким образом увеличение продолжительности рабочего дня никоим образом не скажется на производительности труда. Более того, поскольку 8-часовой рабочий день взят не с потолка - она еще и ухудшится вместе с психофизиологическим состоянием работника.
.
Вместо заявленного роста эффективности труда наша страна откатится еще на ступеньку назад.
Вопрос - а о чем тогда Прохоров говорит? А говорит он на самом деле о росте эффективности использования вложенных средств. Если предприятие вместо 8 часов начинает работать 12, то на те же деньги, вложенные в производство, оно работает на 50% эффективнее. Вот только к производительности труда это не имеет никакого отношения. Как и к росту благосостояния граждан (кроме одного, которого звать Прохоров).
.
Заметьте - про техническое перевооружение и модернизацию - основные драйверы роста производительности труда - он вообще ничего не говорит. Будете вкалывать до ночи на допотопном оборудовании?
.
Еще один важный вопрос - а кому это выгодно? Представьте себе, например, хлебокомбинат. Рабочая смена 8 часов, количество продукции, допустим, миллион булок в день. Рабочий выпускает 16 000 булок в смену - 2 тысяч булок в час - его производительность труда.
.
И тут приходит Прохоров. Рабочая смена тут же становится 12 часов. При этом работник как делал 2000 булок в час, так и делает (в лучшем случае) - производительность его не изменилась. За смену он успевает, правда, сделать уже 24 тысячи булок. Стал ли хлебокомбинат производить больше продукции?
- Нет. А с чего вдруг? Спрос-то не вырос. То есть как делал 1 миллион в сутки, так и делает. Особенно весело будет, когда все кругом начнут по 12 часов работать - этак спрос еще и упадет - по магазинам будет некогда ходить. Зато теперь можно сократить как минимум треть работников. Издержки на обеспечение предприятия тоже сократятся похожим образом.
.
Так что скорее всего в итоге в секторах малого бизнеса, предприятиях торговли и услуг мы получим снижение выручки, при снижении издержек - прибыль вырастет, для бизнесменов это хорошо. Особенно хорошо это будет воспринято на предприятиях добычи полезных ископаемых и нефтегазового сектора - одним махом на треть больше денег загр@@ать, это ж круто!
Что касается людей - да кого они волнуют - сократить 30% персонала по всей стране, это ж замечательно. Перегоним весь мир по уровню безработицы!
.
Ну и "наем персонала" в кадровых агентствах это вообще бред сивой кобылы, направленный на уклонение от налогов. Эту инициативу должен Следственный комитет проверить немедленно.
Сейчас схемы с подставными фирмами налоговой более-менее отлавливаются и за последние лет 5 предприниматели волей-неволей обелили зарплаты и налоги хотя бы частично. Разумеется им это положение вещей не нравится - это ж какие деньги уплывают.
.
Введите официально "поднаем" персонала и налоговики вовек не разгребутся в подставных фирмах, созданных для уклонения от налогов. Добро пожаловать обратно к зарплатам в конверте! Состояние бюджета государства и пенсионных фондов очевидно Прохорова (да и любого предпринимателя) вообще мало волнует - они уж точно не будут за гос. счет получать бесплатные услуги и пенсию.
Зато потом можно будет поднять вопрос о платной медицине и образовании, потому как денег в бюджете не хватает. Это ж тоже непаханное поле для бизнеса!
.
Таким образом, тот бред, что несет Прохоров, сводится к следующему - "а давайте вы начнете вкалывать до посинения, а мы будем продолжать обманывать, воровать и не отвечать ни за что - нам плевать на вас и страну где вы живете!"
{Ответить}

 3      USSR 14 апреля 2012 г. 10:58
рабочим 12 часовой рабочий день! ну они же рабочие, и это не предел, а им самим 24 часа отдыха по Куршавелям.
{Ответить}

 1  3   Palych 14 апреля 2012 г. 15:59
Трудитесь , копите и ваша мечта съездить в Куршевель , станет реальностью !
{Ответить}

 1  1   USSR 14 апреля 2012 г. 16:46
:) идиотизмом попахивает, особенно когда кто-то позволяет себе говорить за другого. :) Свои мечты или идеи есть? Вот и озвучивайте их а я уж как-нибудь без суфлёров обойдусь. :)
{Ответить}

 1  3   Palych 14 апреля 2012 г. 17:11
тогда перестаньте считать ЧУЖИЕ деньги ! И займитесь ДЕЛОМ !
{Ответить}

 2  1   USSR 14 апреля 2012 г. 17:51
а вы перестаньте говорить за других и займитесь делом! :)
{Ответить}

 2  1   Работодатель 14 апреля 2012 г. 12:07
Человек, больше 6 часов физически работать не может. Пусть смена будет хоть 12 часов, хоть 16. Выработка будет одна. Поэтому я гоню в шею всех совместителей, рвущихся ещё на одну работу.
{Ответить}

 1  2   Palych 14 апреля 2012 г. 15:43
Тружусь по 12 , по 24 часа , опосля еще на подработку бывает смотаюсь ..... и ничего чувствую себя прекрасно , особенно когда за полезно проведенное время финансы шуршат в руках !
{Ответить}

 2      Сигизмунд Дийкстра 14 апреля 2012 г. 14:24
Вообще, работал я журналистом. Так если у меня вся работа была сделана, я вполне мог в 15 часов уйти, никто меня не держал. А если нужно было сделать что-то срочное, так я и до 23 мог в редакции засидеться, и тоже без всякого принуждения.
А вот работал перед этим на заводе, во вредных условиях, на тяжёлом физическом труде. Так я после 8-часового рабочего дня домой на карачках приползал и до следующей смены просто отлёживался. Что станет, если на этой работе 12-часовой рабочий день ввести?
боюсь, что со стороны Прохорова это отдаёт элементарной провокацией. народ завозмущается, а тогда ему можно сказать: хорошо, рабочий день удлинять не будем, но, к примеру, пенсионный возраст повысим.
{Ответить}

 3  1   Aleksandra 14 апреля 2012 г. 15:07
Мы еще забыли про мамочек которые так же как и папы будут приползать домой в девятом часу, сколько беспризорников увеличится, дети целый день вплоть до ночи будут предоставлены сами себе.
{Ответить}

 1  4   Palych 14 апреля 2012 г. 17:17
Приползать в нетрнзвом виде или с затуманенной головой впяленой в течении трудовых будней в монитор ?!
Я думаю , что слова по теме детей неуместны , для ребенка надо рвать в клочья , грызть зубами кирпичи , но только чтобы он рос и невчем не нуждался !
А чтобы ребенок был занят с 6:00 до 22:00 запишите его а продленку , в секцию , в кружок и т.д.!
{Ответить}

Janet
 2  1   Janet 14 апреля 2012 г. 21:28
та шо ви говорите... А Вы в курсе, уважаемый, что у детей тоже есть право на отдых, и секции с кружками по идее (точнее, по САНПиНу) должны работать до 20:00? Не знаю как у Вас, а я бы и поработала до 21:00, а вот нельзя, потому что - дети)
{Ответить}
 

 1      Palych 14 апреля 2012 г. 23:47
Нянечку наймите !
{Ответить}

 1  1   Сигизмунд Дийкстра 15 апреля 2012 г. 00:08
Странная логика. Нанимать нянечку, чтобы было кому с ребёнком посидеть то время, пока мама на нянечку зарабатывать будет?
{Ответить}

Janet
 1  1   Janet 15 апреля 2012 г. 01:35
а у товарища вообще в семейном плане логика странная) Он, видимо, считает, что деньги для его ребенка будут и папой и мамой в одном чемодане)))
{Ответить}
 

Janet
    1   Janet 15 апреля 2012 г. 01:29
а при чем тут нянечка, я что-то не поняла?)) это вместо кружка/секции что ли?))
{Ответить}
 

Janet
 3  1   Janet 14 апреля 2012 г. 21:30
и вообще, ребенку мама и папа нужны, а не круглосуточные зарабатыватели, которые, в итоге, лет через 10-15, окажутся для него совершенно чужими людьми.
{Ответить}
 

 4  1   35+5+3 14 апреля 2012 г. 22:00
Слушай, умник херов, ты сначала своих заведи детей, а потом философствуй, куда их записывать... Продлёнки и кружки до 9 вечера не работают, если для тебя это новость.
А то ведь п-деть не мешки ворочать! Задолбал уже своими нравоучениями, и ведь сам ноль полный, ничего особенного в жизни пока не добился, но учить так охотно всех лезет! Предпочитаю получать уроки жизни от тех, кто действительно чего-то стоит. Мало придумать паравила, нужно ещё сделать так, чтоб они работали и давали результат.
{Ответить}

 1  1   Palych 14 апреля 2012 г. 23:46
Как так н0ль ? Вы же меня замечаете ! А это уже результат !
{Ответить}

Janet
 3      Janet 15 апреля 2012 г. 02:37
Ну, батенька, Вы же на улице дерьмо замечаете? Или не обходите, а так, напрямки?)
{Ответить}
 

    1   35+3+5 15 апреля 2012 г. 13:09
+1005000!)))
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   138 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

18

апреля 2012

  В Томске

03:46

Безоблачно

0°С

МагазинДОМ.РФ - НЕ ВЫХОДИТЕ ИЗ КВАРТИРЫ!


Ищу хозяина!




 

Ширли-Мырли

МужскойБлог.РФ