Пересвет, ну что у Вас за страсть писать длинно и запутано о ПРОСТЫХ вещах ?! А на самом деле :
1) Запасы природного газа весьма ограничены и расположены в труднодоступных местах.
2) Сланцевого газа гораздо больше и расположен он практически повсеместно.
3) Уже сейчас цена на сланцевый газ в 4 раза ниже цены на природный.
4) Европейские импортеры природного газа имеют ДОЛГОСРОЧНЫЕ контракты с ГазПромом, которые раньше (до сланцевого газа) казались привлекательными, а теперь выглядят насмешкой над здравым смыслом.
5) Они пытаются любыми легальными средствами расторгнуть эти контракты.
6) ГазПром ведет себя по принципу "Держать и не пущать!".
7) Но, по любому, звезда ГазПрома закатывается...
{Ответить}

>2) Сланцевого газа гораздо больше и расположен он практически повсеместно.
3) Уже сейчас цена на сланцевый газ в 4 раза ниже цены на природный.
->Да-да, бурить якважину по прямой гораздо затратнее, чем бурить ту же скважину с изгибами.
{Ответить}

скважину*

{Ответить}

Плюс к этому добыча сланцевого газа наносит серьезнейший экологический ущерб региону добычи. В Болгарии, например, американскую компанию не допустили к разработке, что, учитывая болгарскую позицию по отношению к Америке, само по себе является красноречивым фактом.
{Ответить}

Кстати, Пересвет, обратите внимание на то, как Ваши "братья по разуму" ненавидят простые ФАКТЫ.... :-) Стоило Вам попытаться опубликовать пост, содержащий не разглагольствования, а факты, как тут же посыпались молчаливые минусы... :-) Себя не узнаете ?
{Ответить}

Минусы в оценке постов больше говорят не об авторах, а о читателях.
Что касается наших газовиков, то они действуют вполне логично. Европейские цены на сжиженный газ - это фактически мировые цены. Покажите, пожалуйста, экспортные цены и контракты на поставку сланцевого газа, где они?
{Ответить}

Котрактов нет, как не стало импорта СПГ в США из Кувейта, поэтому СПГ потек в Европу по цене, сравнимой с газом из трубы. Это стало возможно благодаря строительству новых танкеров. Вот так незатейливо не экспортируемый сланцевый газ повлиял на позиции нашего щеконадувательского монополиста.
{Ответить}

Котрактов нет
---------------
Контракты есть. США поставляет в Японию сжиженный сланцевый газ. Объем американских поставок составляет 0,4% от всего количества газового импорта Японии.
Вы считаете, что американские газовики могут в такой ситуации активно демпинговать?
{Ответить}

Я считаю, что если самый крупный потребитель газа снизит свой импорт на 25%, то этого будет достаточно для ценовой революции на газовом рынке.
{Ответить}

вопрос лишь в том, на как долго этот потребитель сможет снизить объемы, пока что все говорит за то что это снижение не следствие экономических факторов, а следствие политических установк и как следствие искусственное и следовательно недолговечное. потому как:
дешевоый американский газ - это дотации долларов из печатного станка.
расширенное бурение скважин позволившее снизить потребление импортного газа на те же дотации от туда же.
так что вопрос итога такой, как долго они смогут расширенно печатать ничем не обеспеченные деньги и на сколько у них много пустого места которое они могут позволить себе угробить.
{Ответить}

Дешевый американский газ это не только доллары из станка, это еще и технологии, наработанные в угольных пластах, это повышение рентабельности собственной перерабатывающей промышленности, где дотированный доллар в газ превращается в три доллара добавленной стоимости, это время, которого никогда не хватает. Повышение расценок на топливо выше справедливой цены порождает поиск альтернативных видов топлива и, как следствие, сужение рынка для традиционных видов.
Так что продолжайте себя тешить надеждой.
{Ответить}

"Минусы в оценке постов больше говорят не об авторах, а о читателях."
Кому как не вам, любителю активно поминусить, об этом доподлинно известно!
По теме поста. Сланцевый газ нельзя сравнивать с природным и СПГ, у них слишком разная калорийность, поэтому при честном сравнении не за тысячу кубометров, а за BTU цены сопоставимы. Сжижение сланцевого газа (а только так можно поставлять его куда-либо кроме США-Канады) обходится гораздо дороже.
Использование СПГ требует капиталовложений от потребителя (например, европейского), чего они делать не хотят, проще пока платить высокую цену за газ из трубы.
"Новая газета", как обычно, использует в качестве экспертов только финансовых аналитиков, известных своим бредом про баланс спроса-предложения и прочей бла-бла-бла.
{Ответить}

"Кому как не вам, любителю активно поминусить, об этом доподлинно известно!"
-----------------------
Если реплика адресована мне, то вы ошибаетесь. Я никогда не ставлю минусы постам или комментам, разве что в исключительных случаях, когда автор поста заявляет, что я не могу оставлять комментарии.
{Ответить}

Доброго времени суток!
...
Какая восхитительная наглость ТУПОГО пропагандона ...
...
По сланцевому газу. Весело смотреть на "серъязных аналитиков-либерастов", истово верящих в очередную панацею ...
...
Насколько можно вспомнить это третий большой пузырь, надуваемый на финансовых рынках.
...
Надувается с красивыми цифрами по эффективности при добыче в первые год-два при сроке жизни скважины в пять-шесть и без учёта экологической стоимости, как для остальных видов топлива. Кайф статистика.
...
Ну, кстати, будут ли какой-либо вразумительный ответ, какое-либо адекватное объяснение по поводу вашей ТУПОЙ лжи, svl?
...
> svl 14 апреля 2012 г. 11:47 # Кстати, Пересвет, обратите внимание на то, как Ваши "братья по разуму" ненавидят простые ФАКТЫ.... :-) Стоило Вам попытаться опубликовать пост, содержащий не разглагольствования, а факты, как тут же посыпались молчаливые минусы... :-) Себя не узнаете ?
....
soft2010 7 апреля 2012 г. 13:08 #
Доброго времени суток!
....
Да, как всегда влезло ТУПАЯ либерастическая шушера.
...
svl 7 апреля 2012 г. 09:59 #
...
> - "В восстании участвовали и погибли, по разным оценкам, от 12 до 15 советских военнослужащих" - что за странные цифры ? Это что лагерь военнопленных, в котором содеражтся 15 человек?! Или из 15 тысяч подняли восстание 15 ? Глупость какая-то...
...
Да, ФЕЕРИЧЕСКИЙ бред. Без комментариев - глупость самого svl и так видна
...
> - Дело это давнее, подробностей тогдашних я уже не помню, но один факт могу привести :
- Правящая элита и вся эта верхушка КПСС, разумеется, постаралась скрыть эту историю.
...
Смотрим ту же вики
...
11 мая 1985 года советский посол в Исламабаде В. Смирнов вручил президенту Зия-уль-Хаку протест, в котором заявлялось, что «вся полнота ответственности за случившееся возлагается на пакистанскую сторону». С протестом выступил и МИД ДРА. Однако никаких мер против Пакистана со стороны СССР в дальнейшем не было предпринято[20]. Об этом заявлении 15 мая 1985 года со ссылкой на ТАСС сообщила газета «Комсомольская правда».
....
> Но восставшие захватили штаб лагеря с радиостанцией. Они ОТКРЫТЫМ текстом обратились по радио к советскому командованию, с просьбой прислать транспортные самолеты - вывезти их оттуда. Естественно, что эту передачу перехватили американцы. Так что все события довольно активно комментировались на "Голосе Америки".
...
Удивительно, но об ЗАХВАЧЕННОЙ радиостанции и ПОПЫТКЕ выхода в эфир упоминает только один источник.
...
Про просьбу с транспортными самолётами - один ВСЕВЕДУЩИЙ svl
...
- Поскольку никакой ОФИЦИАЛЬНОЙ реакции на это обращение со стороны СССР не последовало, американцы предложили свои услуги по оказанию давления на Пакистанские власти. Но руководство СССР отвергло это предложение - типа сами справимся.
...
Даже радиостанция "Голос Америки" 4 мая вынуждена была передать, что "на одной из баз афганских моджахедов на территории Пакистана в результате взрыва погибло 12 советских и 12 афганских пленных". Факт вооруженного выступления в Бадабере подтвердил и посетивший 9 мая 1985 года советское посольство в Исламабаде представитель Международного Красного Креста Дэвид Деланранц. Спустя еще два дня посол СССР в Исламабаде заявил Зия-уль-Хаку решительный протест советского правительства. В заявлении внешнеполитического ведомства указывалось: "Советская сторона возлагает всю ответственность за произошедшее на правительство Пакистана и ожидает, что оно сделает надлежащие выводы насчет последствий, которыми чревато его соучастие в агрессии против ДРА и тем самым против Советского Союза…". Глядя на "большого соседа", с протестом выступило и руководство Афганистана. 16 мая постоянный представитель ДРА при ООН М. Зариф направил письмо на имя Генерального секретаря этой организации, которое было распространено в качестве официального документа Генеральной Ассамблеи ООН.
....
> Вместо воздушного десанта была отправлен пешком (!!!) группа спецназа из ГРУ. Естественно, что он не прошли и четверти пути, когда восстание было подавлено.
...
ФЕЕРИЧЕСКИЙ бред и источник только голова svl
...
> - Насчет того, что каждый попавший в плен считался предателем и подлежал суду военного трибунала - чистая правда ! До сих пор в Афганистане живет довольно много бывших граждан СССР, попавших в плен и не рискнувших вернуться на Родину, после окончания войны. Лет пять назад был репортаж про одного такого парня (ну, скажем, из Рязани), которого разыскал в Афганистане посол РФ и вручил ему повестку в суд. Вот так...
...
И снова ФЕЕРИЧЕСКИЙ БРЕД..
...
Насколько понимаю, пропагандистский маразм мешает svl вспомнить хотя бы такую публичную фигуру -
...
Алекса́ндр Влади́мирович Руцко́й (16 сентября 1947 года, Проскуров, УССР, СССР) — российский государственный и политический деятель, генерал-майор, Герой Советского Союза, с 1991 по 1993 год — первый и последний вице-президент Российской Федерации, с 1996 по 2000 год — губернатор Курской области.
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
soft2010 7 апреля 2012 г. 13:12 #
...
Доброго времени суток!
...
Надеюсь автор поста оставит данный коммент, показывающий уровень критика svl-а
..
НАГЛЫЙ визг svl в посте о СССР
...
http:_//_http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments">http://www.gorod.tomsk.ru/index-1333528968.php#comments __
...
svl 4 апреля 2012 г. 18:07 # ....
- Короткая же у Вас память... :-( Или врать - не мешки таскать ?
...
Врать - это работа svl
....
Кстати svl, как и вся остальная либерастическая шушера не ответил на факты прямого изобличения его ТУПОЙ лжи...
...
soft2010 26 марта 2012 г. 14:01 # Доброго времени суток!
...
Да, Вы, судя по всему, побъёте рекорд ballian-а, который две недели орал о книге Никулина Н.Н. - правда, даже не прочитав её.
...
Зачем "включать дурака" - ?
...
svl 26 марта 2012 г. 11:26 # Вы сами, ПОНИМАЕТЕ, что Вы пишите ? Я вот раз 10 перечитал этот Ваш главный тезис :
- "То есть на основании приведённых ЦИФР и ФАКТОВ процент получивших жильё в г. Томске оценочно 60-80 % от имевших жильё на начало 1991 г."
- Что это означает ?! Можно уточнить :
1) Жилье - это благоустроенная кваритра или койка в общежитии ?
2) Что значит "получивших" ? Получивших квартиру в государственном доме навсегда или получивших в ДОСе на период службы в армии?
3) Про жилье, которое строили предприятия исключительно для своих РАБОТНИКОВ (т.н. "ведомственное" жилье) Вы никогда не слышали ? И что его надо было освобождать при увольнении с этого предприятия - не в курсе ? А ведь именно это жилье составляло большую часть нового жилья.
...
1. Ещё раз МЕДЛЕННО и НУДНО. 60-80 % - это число получивших ОТДЕЛЬНОЕ жильё (абсолютно в большей части отдельные квартиры) к моменту начала приватизации.
...
2. Ведомственное жильё - это в БОЛЬШЕЙ части ГОСУДАРСТВЕННОЕ. Люди, получившие его и жившие в нём - приватизировали его. То что Вы имеете в виду - СЛУЖЕБНОЕ.
...
> 4) Государство же, до 70-х годов, в Томске ВОБЩЕ НЕ СТРОИЛИ практически ничего... Почитайте историю ДСК - когда он начал работать ? И еще первые 3 года его производительность была вообще чрезвычайно низкой. А до него НЕ СТРОИЛОСЬ почти ничего ! Еще раз повторяю : до 70-х годов, в Томске, государство жилье практически не строило...
...
Фу, что-то стало проходить в голову svl.
...
Первый рубеж осмысления достигнут.
...
Мимнимум согласованного. С 01.01.1970 г. государство строило жильё в г. Томске.
...
2. А теперь снова читать и просвещаться.
...
http://kraeved.lib.tomsk.ru/page/8/
...
Егоров И., главный архитектор г. Томска.
Сегодня и завтра родного города. «Красное знамя» 1960, 4 августа.
...
В течение 1960-1965 гг. в Томске предстоит построить более 20 крупных промышленных предприятий.
...
… Большое промышленное строительство потребует такого же размаха жилищного, а также культурно-бытового строительства. Только жилья в течение семилетки должно быть построено более миллиона квадратных метров.
...
… На месте мелких, неблагоустроенных, перегороженных заборами кварталов, появятся новые кварталы. Они будут иметь просторные зеленые площадки для игр детей и отдыха взрослых. Размер каждого такого укрупненного квартала, или, как его называют, микрорайона, будет равен 25-30 гектарам. В таком микрорайоне, не далее чем в 500 метрах от жилья, будут школа, два-три детских учреждения дошкольного типа, два-три магазина, столовая, парикмахерская, комбинат бытового обслуживания и другие бытовые учреждения. Их вполне хватит для того, чтобы обслужить 8-10 тысяч человек, проживающих в этом районе. Транспортные магистрали пройдут за пределами микрорайона, жилой квартал будет избавлен от шума и загрязнения воздуха.
...
Приложение № 1 к решению Думы города Томска от 27.11.2007 № 687
...
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%20%D1%81%D1 %82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B6%D 0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%201950&source=web&cd=72&ved=0CCwQFjABOEY&url=http%3A%2F%2 Fwww.realty.tomsk.ru%2Fpages%2Fgenplan%2Fgp_tomsk_osn_pol_11_28_07.doc&ei=BxBwT- nmLoeaOpGPneEF&usg=AFQjCNEBRlrFg0xrORb5vy4Gmv-sOdG0og&cad=rjt
...
На базе вывезенного из европейской части промышленного оборудования в послевоенное время формируется промышленный потенциал города. Размещение на территории Вознесенского кладбища и военных казарм крупных промышленных предприятий в военное время (1941-1945 гг.) дало последующее развитие «призаводского» жилья. Для рабочих разворачивается возведение 2-3 этажных каменных и деревянных домов по типовым проектам, в том числе на территории центральной исторической части.
..
Большой размах приобрело строительство вузов, техникумов, проектных и научных институтов. В 1948-56 гг. возведены многоэтажные студенческие общежития. Значительное развитие в 1950-60-х гг. получило также строительство общественных зданий различного назначения (вузы, клубы, дома культуры, школы, детские сады и т.д.). Большинство из них расположено на главных улицах и площадях города. Размещение их носило случайный характер и часто зависело от наличия свободной территории. В эти же годы за сравнительно короткий срок был застроен проспект им. Кирова, а также южный отрезок проспекта им. Ленина.
... После окончания войны в связи с новыми условиями началось корректирование Генерального плана города, которое выполнялось в институте «Ленгипрогор». В 1947 г. новый проект Генерального плана был рассмотрен и одобрен местными и центральными организациями. В 1956 г. «Ленгипрогор» закончил разработку детального проекта планировки центральной части города.
Начиная с 1947 г., все жилищное строительство осуществлялось на основе типовых проектов, привязка которых выполнялась ведомственными проектными организациями Свердловска (Екатеринбурга), Новосибирска, Ленинграда (Санкт-Петербурга) и других городов. Общим недостатком послевоенного жилищного строительства является низкий уровень художественной культуры, что отражало общее снижение архитектурно-строительного уровня в стране.
В 1960-70-е гг. рост науки, культуры, промышленности дал толчок к развитию новых жилых районов. Появляются новые районы на Каштаке, Иркутском тракте. Как правило, новая застройка – это 5-ти этажные типовые дома панельного и кирпичного исполнения.
В 1968 году в Томске утверждается новый Генеральный план, выполненный московским институтом «Гипрогор».
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S.
Интересна Ваша реакция.
…
1) Будем, как всегда делает либерастическая шушера (1, ged, Alex098, ballian, Scythian и «примкнувший к ним» nls487)
..
А) громко визгливо выдавать ТУПУЮ ложь
Б) получать отлуп с цифрами и фактами
В) без извинений за свою ТУПУЮ ложь или ошибку затыкаться на некоторое время
Г) с умным видом выдавать новую ТУПУЮ ложь.
…
2) Всё-таки признаете свою ложь или свои ошибки и заблуждения, принесете свои извинения и пойдёте читать книжки – повышать свой уровень.
{Ответить} soft2010 25 марта 2012 г. 21:41 # Доброго времени суток!
...
> svl 25 марта 2012 г. 16:27 #
"Поразительная реакция на фактическую информацию - отрицание!" - ну что Вы ! Наоборот, это ТИПИЧНАЯ реакция красно-коричневых на любую ФАКТИЧЕСКУЮ информацию.
...
Ну, после такого зажигательного спича, надеюсь дождаться АРГУМЕНТИРОВАННОГО ответа на мои комменты к предыдущим Вашим перлам.
...
> Характерный пример :
- Около полугода назад я подготовил пост об уровне рождаемости в РИ, СССР и РФ за последний век. Это по поводу того, что нуль-патриоты неустанно кричат о том, "преступная банда Ельцина" привела страну к катастрофическому падению рождаемости. Там, в моем посте, был очень большой ФАКТИЧЕСКИЙ материал, не только по России, но и по другим странам мира. Одни только факты - больше ничего! Но, глядя на эти графики и таблицы, ЛЮБОЙ горожанин мг увидеть, что наибольшее падение уровня рождаемости (в России) было в 20-30 годы ХХ века. В 3-4 раза... А вовсе не в 90-е...
...
Какой ФЕЕРИЧЕСКИЙ бред... Начинаю сомневаться в том, что Вы имеете отношение к университету ...
...
1) 90-е, судя, по всему Вы не имеете даже понятия о "русском кресте"
...
2) 20-е, 30-е годы - чтобы так яростно зажигать, почитайте что-либо о понятии "демографический переход"
...
> Ну так вот этот мой пост, содержащий исключительно фактический материал, заминусили...
...
Ну насколько, я могу судить только по приведённым выше понятиям, у Вас был очередной ПРОПАГАНДИСТСКИЙ визг ...
...
> Причем Alter Ego пояснил свои действия так :
- В этом посте только факты. А факты могут быть интерпретированы НЕправильно. Поэтому ставлю "минус".
...
Ну присутствие "горячих" пропагандистов на другой стороне не должно превращать человека в подобного ...
...
> - Надо понимать, что с точки зрения нуль-патриотов, ПРАВИЛЬНО интерпретировать факты могут только они. А остальной народ - тупое быдло, которому факты ЗНАТЬ вредно. Надо только ВЕРИТЬ своим вождям типа Альтера...
..
> - Вот поэтому и минусят... Не хотят они, что бы народ знал факты !
....
Ну насколько можно судить по архивам форума - незнанием и нежеланием знать ЦИФРЫ и ФАКТЫ с заменой их оголтелой НАГЛОЙ И ТУПОЙ ЛОЖЬЮ в большинстве страдает "либерастическое" меньшинство ...
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S. Кстати, ещё один маленький штришок
...
> svl 26 марта 2012 г. 11:26 #
....
...4) Государство же, до 70-х годов, в Томске ВОБЩЕ НЕ СТРОИЛИ практически ничего... Почитайте историю ДСК - когда он начал работать ? И еще первые 3 года его производительность была вообще чрезвычайно низкой. А до него НЕ СТРОИЛОСЬ почти ничего ! Еще раз повторяю : до 70-х годов, в Томске, государство жилье практически не строило...
...
http://tomsk-novosti.ru/chto-serby-sdelali-s-hrushhyovkoj/
...
Костяева Н. Что сербы сделали с хрущёвкой? Томские новости. 30.03.2012
...
...Из домов первых массовых серий в Томске научились делать по-настоящему энергоэффективное жилье. В Томске порядка 600 хрущевок – домов первых массовых серий.
... Домом-пилотом стала хрущевка на пр. Комсомольском, 71, 1963 года постройки, без капремонта 47 лет. Ремонт пятиэтажки обошелся в 43 млн рублей и проводился на паях

{Ответить}

Просьба к автору: форматируйте текст, пожалуйста. Очень не удобно читать.
{Ответить}

А-а-а-а! Мы все умрём! А-а-а-а!
Так, что ли? ;)
В противном случае единственно правильной реакцией на пост является : "ну и что?"
Или автор в "Газпроме" работает, переживая за контракты своей организации?
А насчет внутренних цен... Ну, а кто говорил, что будем жить в шоколаде, а при этом работать (в смысле производительности труда) только на уровне канализационных стоков? Работайте, создавайте продукт, конкурируйте на рынке с "Газпромом", переключайте федеральный бюджет на себя. Потом можно будет и порассуждать о "справедливости".
А с позицией "вот приедет барин, барин нас рассудит" всегда окажешься в пролёте.
Американцы вон почему начали изыскивать иные источники газа? Правильно, снижение издержек производства потребовалось. А оно зачем? И опять верно: рыночная среда, конкуренция.
Да, просьба не реагировать на мо
{Ответить}

й комментарий. В спорах истина не рождается, а умирает.
{Ответить}

Уже пришли квитки за газ, по новой цене. И отнюдь не в меньшую сторону, не в Америке живём. Ну вы же знаете кто у нас хозяин газпрома он же царь всея руси
{Ответить}

за морем телушка - полушка, да рубль первоз...
{Ответить}

в Газпроме кризис... у начальства закончились мечты...
{Ответить}

:) Это попытка СШП запрыгнуть в уходящий поезд. Они уже давно пытаются повлиять на цену газа по аналогии с формированием цены на нефть. Но, увы (для них), это не получается.
Как и СШП так и Катар очень сильно датирует проекты по добыча и транспортировке СПГ. Без дотаций цена на СПГ была бы на 23-28% выше цены на природный газ из трубы.
ЗЫ Со спотовыми рынками на газ европейцы повеселились :) Цена зимой доходила до 600$ за 1000 кубов.
ЗЫЫ Пересвет, вас давно не было. Обновляли библиотеку?
{Ответить}

Янки могут ставить любую цену, на экспорт в европу это никак не повлияет!
Утверждение, что в СЩА добывается больше газа чем в РФ - это полный бред!
А на счет цен в РФ и США на газ, хмм не стоит забывать в какой стране мы живем:))))
{Ответить}

не стоит забывать в какой стране стоит печатный станок мировых денег.
в таких условиях они у себя могут дотировать все что угодно в любых объемах, создавая некоторые иллюзии, в частности со сланцевым газом.
весь вопрос лишь во времени существования этих иллюзий, либо они успевают разрушить чужую экономику, как это было с СССР и снижением цен на нефть, либо по тихому рушаться сами.
{Ответить}

>>в таких условиях они у себя могут дотировать все что угодно в любых объемах,
...при этом каким то чудом оставляя спрос на доллары стабильно высоким на протяжении по меньшей мере четырех последних лет.

{Ответить}

Бакс твердая валюта по стольку по скольку! увеличение количества бабуляшек даже самой США выходит боком, так как по своей тупости и глупости они обычно об этом говорят общественно! ясен пень что они последнее время свою экономику подымают тоько за счет увеличения количества бабуляшек в мире, но как только они станут в избытке, боюсь рухнет на наша экономика:)))
{Ответить}

Бесовская красота спасет всех
{Ответить}

Так подумаешь.. не будут же они через Атлантику газопровод строить))))))))))
И вообще - сланцевый газ и природный - огласите плюсы-минусы?
{Ответить}

Сланцевый газ он и есть природный, просто его добывать сложнее.
{Ответить}

сланцевый сложнее?
{Ответить}

Да.
Дело в том, что любая залежь углеводородов (УВ) - результат нескольких процессов:
Образования УВ
Миграции УВ
Накопление в ловушке
Стоит найти такую ловушку и все, чем природа занималась в течение миллионов лет ваше.
Образование УВ происходит в нефтематеринских (газоматеринских) породах. Как правило эти породы - сланцы.
Т.е. газ в них есть, но он рассеян по большой площади, не произошла его миграция и аккумуляция в ловушке. Поэтому для добычи такого газа требуется скважина более сложной конструкции, которая может обеспечить миграцию газа из материнской породы. А такая скважина стоит много денех.

{Ответить}

почему тогда дешевле он, если добывать сложнее? потому что добыча больше?
вообще удивляться уже устала.. вчера узнала, что водоканал продали французам.. что они собираются вложить в него денег..
тоже вопрос.. почему нам невыгодно, а им выгодно? Сколько мы будем тогда платить за воду?
{Ответить}

Потому что он везде.
Сейчас происходит как?
Добыча-Сжижение-Погрузка в танкер-Транспортировка-Разгрузка танкера-Доставка потребитель-Сжигание.
Сланцевый газ: то же самое только без танкера и сопутствующих погрузки/разгрузки.
+ политическая составляющая + конкурентоспособная себестоимость на конечный товар, для которого газ является сырьем.
Что касается французов и нашего водоканала, то тут все просто, у них другие методы работы, другие технологии, которые позволяют снизить эксплуатационные издержки. Поэтому совсем не факт, что при той цене, которую мы платим за воду, французам не выгодно работать.
{Ответить}

Г-жа OLIS, не слушайте вы некомпетентных глупцов, лучше поищите информацию сами.
Г-н евген по невежеству написал чушь.
В традиционных газовых месторождениях газ добывается из пород с хорошей проницаемостью (песчаник, алевролиты и т.п.) – т.е. газ собирается к скважине с достаточно большой площади. В сланцах проницаемость намного хуже – стало быть, для такого же притока газа к скважине требуется, чтоб скважина прошла через как можно больший объем пласта. Но и те и другие месторождения – это скопления газа в ловушках.
А дешевизна сланцевого газа достигается тем, что во-первых, прогресс газодобывающего оборудования движется семимильными шагами, во-вторых, месторождения сланцевого газа располагаются близко к потребителю газа и не требуется тратится на транспортировку газа (а это – огромные затраты), в-третьих, месторождений сланцевого газа много – выработал одно, перешел на соседнее – в паре десятков километров от первого.
Говорить, что сланцевый газ добывать сложнее – это чушь. Просто потому, что с чем сравнивать? Например, добывать газ с шельфа – в десятки раз сложнее.

{Ответить}

Эх, давно я не обзывал идиотов идиотами. Данная тема как раз раздолье для этого. :)))))))
Просто любо-дорого посмотреть, как электоральное стадо облаивает сланцевый газ и СПГ только потому, что в их утлых мозгах они связаны с США. Какой только чуши не прочтешь в их комментах!
- «Да-да, бурить якважину по прямой гораздо затратнее, чем бурить ту же скважину с изгибами»
Стадо не в курсе, что прямых скважин сейчас вообще практически не бурят. Везде (даже у нас) давно уже распространено кустовое бурение – т.е. и «Газпром» ведет добычу через наклонные скважины. Стадо, правда, не в курсе, что для добычи сланцевого газа нужны даже не наклонные скважины, а горизонтальные. Это, конечно, дороже, но не фатально. И значительно дешевле, чем скважины на шельфе – а именно на добычу газа на шельфе собирается делать упор «Газпром».
-«добыча сланцевого газа наносит серьезнейший экологический ущерб региону добычи»
Ничуть не больше, чем добыча газа на традицоннных месторождениях. Просто сланцевый газ добывают вблизи густонаселенных районов (в этом и есть его экономическая выгода), и промышленная деятельность по добыче газа, конечно, мозолит глаза людям. А традиционные месторождения газа расположены у черта на куличках. И хоть там на самом деле наносится куда больший урон природе (в силу того, что экология там вообще никого не волнует) – это мало волнует общественность, которая этого не видит.
- «Котрактов нет, как не стало импорта СПГ в США из Кувейта, поэтому СПГ потек в Европу по цене, сравнимой с газом из трубы»
Вообще-то гос.политика США заключается в том, чтоб как можно больше насытить свой собственный рынок газа. И по этому США старается не тоговать сланцевым газом даже с ближайшими соседями. Так они делают свою экономику более эффективной (дешевое топливо снижает себестоимость американской продукции).
- «выше справедливой цены»
Оба! Есть еще средневековые умы, рассуждающие о «справедливой» цене? :)))))))
- «Сланцевый газ нельзя сравнивать с природным и СПГ, у них слишком разная калорийность»
Стадо думает, что сланцевый газ, природный и СПГ – это разные вещества! :))))))) На самом деле все это – одно и то же вещество. Калорийность газа зависит от месторождения, физических условий, в которых находится газ, от методов его переработки, и, кстати, вообще не является постоянной велечиной.
- «Использование СПГ требует капиталовложений от потребителя (например, европейского), чего они делать не хотят»
Стадо не в курсе, что европейский потребитель усиленно строит у себя терминалы по приему СПГ и прочую инфраструктуру. -«Работайте, создавайте продукт, конкурируйте на рынке с "Газпромом", переключайте федеральный бюджет на себя»
Ну, а этот гаврик вообще ни черта не хочет знать о российской действительности – иначе никак его бред расценивать нельзя. :))))))))
- «Как и СШП так и Катар очень сильно датирует проекты по добыча и транспортировке СПГ. Без дотаций цена на СПГ была бы на 23-28% выше цены на природный газ из трубы»
Стадо не то, что не в курсе того, что происходит на рынке газа (например, цены на СПГ и газ из трубы глупо сравнивать, так как они практически никак не коррелируются – цена на трубопроводный газ завязаны на цены на нефть), но даже не в курсе того, что США и Кувейт не могут никоем образом регулировать цены на СПГ просто потому, что они суммарно занимают мери трети мирового рынка СПГ.
- «Утверждение, что в СЩА добывается больше газа чем в РФ - это полный бред!»
Стадо пребывает в своем иллюзорном мире совковых грез и не в курсе, что вот уже который год (с 2009) США стабильно опережают Россию по количеству добытого газа.
-----------
Пышите есчо! А то я давно не ржал над идиотизмами!

{Ответить}

В следующий раз когда будешь ржать по поводу справедливой цены, подними рыло от корыта и поинтересуйся что это такое.
{Ответить}

Ваше рыло? Потому, как у меня лицо. :))))))))
Кроме как погавкать - вам сказать нечего? :))))))
{Ответить}

Ну почему же нечего.
Справедливая цена, это как раз та, при которой использование альтернативных видов топлива становится выгодным по отношению к их себестоимости.
Для нефти, при сегодняшнем уровне развития технологий, она составляет 70 долларов за баррель.
{Ответить}

При чем здесь альтернативное топливо?
Вы не могли бы поподробнее объяснить смысл вашего коммента?

{Ответить}

Что же касается «Газпрома», то за него волноваться не надо. У него есть то, чего нет у конкурентов – ВВПутин.
Да, на мировом рынке у «Газпрома» и дальше будут идти нешатко-невалко. Уж слишком его менеджеры совкообразны, чтоб сделать даже «Газпром» сделать эффективной компанией.
А вот на внутреннем рынке «Газпрому» раздолье – он будет диктовать цены, почти как захочет.
Кстати, Путин пообещал: «предусмотреть специальную стимулирующую систему налогообложения. И прежде всего, полностью отменить экспортную пошлину по новым шельфовым проектам. Для наиболее сложных проектов в Арктике налог на добычу полезных ископаемых может составить порядка 5 процентов от цены реализуемой продукции. При этом для всех новых проектов будет обнулен налог на имущество и НДС по уникальному импортному оборудованию, которое в России пока не производится.». При таких-то льготах – с чего «Газпрому» жить плохо? А вот будет ли от этого прок для России - сказать трудно.

{Ответить}

Совершенно верный комментарий: «svl14 апреля 2012 г. 11:47 #
Кстати, Пересвет, обратите внимание на то, как Ваши "братья по разуму" ненавидят простые ФАКТЫ....»
Абсолютное большинство критиков нападает на сланцевый газ и СПГ только потому, что в их утлых мозгах сланцевый газ и СПГ связан с США. А все, что связанно с США стадо должно охаивать – это вбито в их головенки кувалдой. :)))))))
Стадо не в курсе, что «Газпром», например, пытается развивать технологии СПГ у себя и протиснутся на мировой рынок СПГ (и даже мечтает занять там одно из главных мест :)))). Вот ведь какой пропендосовский «Газмпром» оказывается! :)))))))
А в соседней Кемеровской области уже более пяти лет развивается проект по добыче газа из угольных пластов – фактически это аналогично разработке сланцевого газа. И здесь «Газпром» опендосился!! :))))))
Эй, педриотики, ату его, ату! Ну, давайте, обругайте «Газпром» за то, что он похерил истиннА рускЫе ценности и пошел на поводу у пендосов! :)))))))

{Ответить}

Компетентный вы наш, может поведаете миру, в каком состоянии находится газ в угольных пластах?
{Ответить}

В газообразном :)))))))
Специально для стада сообщаю: в угольных пластах дохрена метана - от того-то у шахтеров так часто все и взрывается.
Мне вот что интересно - нет, правда интересно!- до какой стпени надо быть валенком в данной теме, чтоб спрашивать про газ в угольных пластах? :))))
{Ответить}

Лыбьтесь дальше, заодно почитайте книжки по горному делу. Ваши ответы аккурат валенка и выдают, только который слегка верхушек нахватался.
Засим откланиваюсь, чао.
{Ответить}

Доброго времени суток!
...
Вы не правы.
...
> Ваши ответы аккурат валенка и выдают, только который слегка верхушек нахватался.
...
В случае c ged-ом имеем пример самоуверенного, ТУПОГО пропагандона (пример с детсадами г. Томска, на котором видна степень лжи у глупого либераста ged-а). Кстати периодически попадающего в бан за свои ТУПЫЕ оскорбления. При этом очень трусливого - пример с "Крылова, 2".
...
Аргументировать бессмысленно.
...
Этот идиот не понимает, что в случае с "Кемеровской областью" газ находится в самом "критичном" для необходимости его утилизировать состоянии - он "попутен" и его присутствие "опасно" как для жизней шахтеров, так и "для прибыли".
...
В примере с дотированием цен на СПГ этот ТУПОЙ пропагандон путает понятие дотирование и регулирование цен.
...
> Засим откланиваюсь, чао.
...
Удивительно наглы эти ТУПЫЕ либерасты. Выше пример, как НЕОДНОКРАТНО ловили на ТУПОЙ лжи ещё одного такого же ОГОЛТЕЛОГО пропагандона - svl. Так ни один из них не признал своей глупости.
...
Им хоть в глаза ссы - всё божья роса.
...
С уважением к сообществу, soft2010

{Ответить}

Наглядная картинка того, как заставить заткнутся балабола-невежду и спровадить его из темы :))))
Стоить заговорить о конкретных вещах и фактах, как они тут же скукоживаются и линяют.

{Ответить}

О, моська вылезла опять :)))))))
Моска, а ты хоть поняла сама, что написала? :))))))
"дотирование цен" - где ж вы такие идиотизмы выкапываете? :)))))
И про то, что газ "попутен" это классно отморожено - под стать отмороженному мозгу моськи. Жги исчо! :))))
{Ответить}

Доброго временного суток!
...
Да, как самоуверенно ТУП и нагл ТУПОЙ пропагандон ged.
...
Вполне готов признать некорректно сформированный термин, так как США например лотируют ПРОЕКТЫ, добычу СПГ, в том числе значительно изменив экологические требования, что, правда, приводит к запретам на СПГ на местном уровне. Там где живут люди.
...
Хотя, например в "Основные направления стабилизации народного хозяйства и перехода к рыночной экономике", одобренных Верховным Советом СССР 19 октября 1990 г. вполне написано "В переходный период государство не может сразу отказаться от политики поддержания низких розничных цен на те или иные товары и, следовательно, дотаций к ценам. ", следовательно саму политику можно так назвать.
...
Правда не могу понять, как моя оговорка оправдывает твоё НЕПОНИМАНИЕ между дотированием, регулированием и возможнностью влиять на цены на мировом рынке газа (-ов).
...
> И про то, что газ "попутен" это классно отморожено - под стать отмороженному мозгу моськи.
...
ФЕЕРИЧЕСКИЙ идиот ged.
...
Именно "попутен", так как все расходы на его добычу ложатся на ОСНОВНОЕ производство - уголь. При этом степень экологических и возможных ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ рисков для населения не увеличивается КАРДИНАЛЬНО, как в случае со сланцевым газом.
...
> Жги исчо!
...
Ну до рекордов "жжения" некоего ged-а ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ далеко любому форумцу.
...
soft2010 13 марта 2012 г. 22:10 # Доброго времени суток!
...
> А разве Чуров - не волшебник? Оживить покойников - эка невидаль! Вот премьер Путин с умершим пару лет назад губернатором встречался и преспокойно беседовал. А тут всего-то: заставить оживленного зомби поставить галочку.
...
Да, кулик-кулика видит издалека ....
...
Как можно посмотреть в архиве форума некий ged тоже сумел пустое здание заселить крутой организацией, бодигардами и стать "большим начальником" ...
...
soft2010 15 февраля 2010 г. 19:57 #
…
Видимо, всё-таки, весеннее обострение у geda.
…
Когда существо, тявкнувшее глупо:
ged 11 февраля 2010 г. 19:25 #
Т.е. вы не можете назвать ни одного детского сада, который закрылся в 90-е? Зачем же врали?
….
Тыкают в:
…
В 1990 году в Томской области было 647 детских садов всех форм собственности. На 01.05.2008г. функционирует 262 дошкольных учреждения и 204 дошкольные группы в общеобразовательных учреждениях, то есть ликвидировано БОЛЕЕ 500 детсадов
и для примера конкретно указывают по детсадам бывшим:
…
Давай посмотрим по зданиям (бывшие детские сады).
Советский – налоговая служба
Ленинский – налоговая служба
Октябрьский – городской отдел образования
В Кировском - здание детсада около ТГПУ, тоже налоговая... и на всякий случай, дают статистику по всей стране, существо должно сказать (ответить): простите дяденьки, извините, я очередной раз обгадился а оно вопит: «бездумно надергаными фактами и цитатами)? :))))))) А мозги напрячь непробовал, что хотя бы впорос родить? :))))))
…
Тупой фигляр, точно. Плюс судя по всему, с кучей комплексов "ТЯЖЕЛОГО ДЕТСТВА" и "ТЯЖЕЛОЙ ЮНОСТИ" :)
..
С уважением к сообществу, soft2010.
…
ged 17 февраля 2010 г. 11:43 # Опять ты, болезный с детсадами. Когда ж вопрос родишь, на который все время требуешь ответить? Когда ответишь на мой вопрос, заданный г-ну Отелло: "какие детские сады закрылись в северске в 90-е? (для особо болезных поясню, что к 90-м относятся годы с 91 по 2000, а никак не по 2008) :))))))))
…
soft2010 17 февраля 2010 г. 13:19 # Ну, ged, завертелся. Ссы в глаза, всё тебе роса :)
…
Зачем так нагло врать... и уже Северск и годы уже по 2000 :)
…
Смотрим, как развивалась ветка
http://gorod.tomsk.ru/index-1265828243.php
ged 11 февраля 2010 г. 15:11 #
Да, её никто не закрывл, но и не финансировал. :))))))
В очередной раз ловлю вас на вранье. Какой из томскийх ВУЗов закрылся из-за прекращения финансирования7 ни одного. Да и детсады все так же работали - ни один детсад в моем районе не прекратил работать. Пейте табюлетки от алцгеймера.
….
... otello 11 февраля 2010 г. 15:30 #
"ни один детсад в моем районе не прекратил работать." - А в моём - все.
….
otello 11 февраля 2010 г. 15:30 #
Правда некоторые теперь снова работают.
….
ged 11 февраля 2010 г. 15:33 #
Если назовете свой район - поймаю вас на вранье документально :))))))
….
otello 11 февраля 2010 г. 15:35 #
Это в Северске - от площади до "Современника".
…
ged 11 февраля 2010 г. 16:10 #
район вы приравняли к паре кварталов? :))) Уж у вас в Северске д/садов всегда была куча и все работали - поскольку ЗАТО кроме всего прочего их подпитывало. Малинка, Малыш, Ласточка, Ландыш, Рябинка, Космонавт - кто из этих и прочих д/садов закрывался в 90-е? Да ни один.
Не надоело врать?
…..
soft2010
Ну учитывая, что у ged-a в профиле указан город Томск и он пишет "У ВАС, в Северске", он должен бы жить в Томске.
…
По ВСЕМ томским районам тебе указывают примеры, исходя из количества ликвидированных их ещё больше, значит НАГЛО, БЕЗЗАСТЕНЧИВО И ГЛУПО врёшь.
К информации для тебя недоразвитый, ответ - это также реакция, в том числе на указанную ошибку. У нормальных людей она адекватная, а тебя нет
С уважением к сообществу, soft2010
…
soft2010 17 февраля 2010 г. 13:41 # Ну и по Северску, недоразвитый.
В интернете на середину 90-х указывается 45 детсадов. Судя по списку на сайте отдела образования г. Северска и было не менее 50 и осталось 36. http://www.education.ssti.ru/du.php
Так что снова врёшь, идиот.
С уважением к сообществу, soft2010
….
ged 17 февраля 2010 г. 15:23 # Хорошо разговаривать сботами: не перетрудишся :)))))
Опять ты, болезный с детсадами. Когда ж вопрос родишь, на который все время требуешь ответить? Когда ответишь на мой вопрос, заданный г-ну Отелло: "какие детские сады закрылись в северске в 90-е? (для особо болезных поясню, что к 90-м относятся годы с 91 по 2000, а никак не по 2008) :))))))))
…..
soft2010 17 февраля 2010 г. 19:23 # Ну идиотик, тебя же ткнули в то, что ты утверждал о незакрытии детсадов в 90-е годы по городу Томску.
Ну ладно, если ты тупень не можешь сосчитать, что последний номер на сайте 60 и если их осталось 36, то предположительно 20 детсадов в Северске закрылось. Всё-таки заставил дойти до телефона, ущербный. Уточнил. Как тебе например, детсад № 38, около заводоуправления, закрытый до 1998 года. Или детсад, в районе "Нашего мира" (КТ "Комета"), закрыт в 1994-1995 гг. Детсады между ул. Строителей и магазин "Восход". В те же годы.
Детсад на ул. Ершова, примерно в 1996 г.
Иди какай лучше в горшок, ущербный, а не в мозги людям.
С уважением к сообществу, soft2010
…..
ged 17 февраля 2010 г. 20:41 # Куда же ты звонил, болезный? :)))))
Кстати, а тебе в голову не приходило, что могли быть пропуски в номерах детсадов?
….
ged 17 февраля 2010 г. 20:43 #
Куда же ты звонил, болезный? :)))))
Кстати, а тебе в голову не приходило, что могли быть пропуски в номерах детсадов?
…
soft2010 17 февраля 2010 г. 23:11 # Идиота уже клинит :))
Ged, ты ненароком, не садомазо?
Какие пропуски, ущербный. Тебе конкретные детсады называют.
Кстати, смотря на твое неадекватное поведение, вспомнил ещё один закрытый детсад. Его перепрофилировали для таких как ты. Бывший детсад рядом с ТГУ, теперь школа для ЗПР.
С уважением к сообществу, soft2010
…
ged 17 февраля 2010 г. 23:40 # А что, на вопросы отвечать не умеешь, болезный? Только требовать ответов горазд? :)))))))
….
soft2010 18 февраля 2010 г. 01:53 # Ты что, ged, совсем идиот?
Медленно, с расстановской по вопросам и ответам для ущербных
ged>Когда ж вопрос родишь, на который все время требуешь ответить?
К информации для тебя недоразвитый, ответ - это также реакция, в том числе на указанную ошибку. У нормальных людей она адекватная, а у тебя нет
>Когда ответишь на мой вопрос, заданный г-ну Отелло: "какие детские сады закрылись в северске в 90-е? (для особо болезных поясню, что к 90-м относятся годы с 91 по 2000, а никак не по 2008):))))))))
детсад № 38, около заводоуправления, закрытый до 1998 года. Или детсад, в районе "Нашего мира" (КТ "Комета"), закрыт в 1994-1995 гг. Детсады между ул. Строителей и магазин "Восход". В те же годы.
Детсад на ул. Ершова, примерно в 1996 г.
Это сколько раз тебе, ущербному нужно повторять и упрощать текст, чтобы он вошел тебе хотя бы в уши (мозгов, у тебя, судя по всему нет)
С уважением к сообществу, soft2010
….
ged 18 февраля 2010 г. 10:50 # По русски не понимашь, болезный? по какому тедлефону звонил? Или пробалоболил? :)))))))
….
soft2010 18 февраля 2010 г. 11:43 # Ну, интересная реакция у ущербного. Телефонной проверкой вроде бы размахивал, убогий. Почему же не звонишь, как круто пищал в мэрию?
Зачем уточнять телефоны, если тебе и по Томску и по Северску тыкают в конкретные детские сады?
С уважением к сообществу, soft2010
P.S. Звонил не в мэрию, просто обычным северчанам. Ну если что можно сходить на mama.tomsk.ru там нормальным людям тоже всё быстро объяснят.
P.P.S. Ну насколько можно судить всё бессмысленно.
Здесь всё легко проверяемо, томский материал, а ged продолжает попой крутить, дерьмом людей мазать.
Образно говоря, тебе, ged, ссут в глаза, а ты все "божья роса". Клиника.
….
С уважением к сообществу, soft2010
P.S. “К 1998 году из 72 МДОУ в систему образования входило 47 детских садов. Остальные учреждения были закрыты и перепрофилированы.»
….
Ист.: Постановление Администрации ЗАТО Северск от 02.09.2010 № 2368 «Об утверждении целевой программы "Развитие сети образовательных учреждений, реализующих образовательные программы дошкольного образования в ЗАТО Северск" на 2011 - 2016 годы» // Диалог. - № 37. - 10.09.2010
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

Ну что? Как всегда! Каждый увидел в статье что хотел! А вот меня возмутил тот факт, что:
а) За 2011 год в США добыли природного газа примерно на 5 млрд кубометров больше, чем в России,
б) что цены на газ в России в в четыре раза дороже чем в США.
{Ответить}

За 2011 год в США добыли природного газа примерно на 5 млрд кубометров больше, чем в России
---
Ну и что? Чему возмущатся? Или не не избавились от инфантильной привычки возмущатся тому, что у кого-то "длиннее"? Добыча газа - это для вас спорт что ли какой-то?
Добыча газа (как и нефти) строго лимитируется согласно проектам разработки месторождений а также экономической целесообразностью, и не зависит от пожеланий «догнать и перегнать Америку».
В 2001 году, кстати, в России добыто рекордное количество газа.
=============================
б) что цены на газ в России в в четыре раза дороже чем в США. -------
А чего вы хотели? В отсутствии конкуренции только так и будет.
{Ответить}

В 2011 году, кстати, в России добыто рекордное количество газа.
{Ответить}

а) запасов газа в России значительно больше чем в США, потребности тоже, так как мы не только не закрыли потребности Росиии, мы ещё его и экспортируем по всей Евразии, так почему же нам не целесообразно добывать больше?
б) почему в России искусственно создана полугосударственная монополия, которой наплевать на экономическое развитие своей страны, и на свой народ?
{Ответить}

А) «Добывать газа больше» и «добывать газа больше, чем США» - это две большие разницы.
Если первую фразу употребляют вменяемые люди, исходящие из вполне адекватных мотивов (финансовая выгода, экономическая целесообразность и т.п.), то вторую орут, выпучив глаза, балоболки с комплексом неполноценности, озабоченные только тем, чтоб у них было «длиннее».
Однако, повышать добычу газа нельзя мгновенно.
Во-первых, потому, что значительная часть российского газа залегает на шельфах – и добыть его очень тяжело и затратно. Можете посмотреть историю со Штокмановским месторождением – сколько лет уже вокруг него да около пляшут и примериваются, а воз и ныне там.
Во-вторых, можно повысить добычу из уже существующих месторождений, но это приведет к тому, что будет на короткий срок добыча повысится, а затем резко упадет – в итоге значительная часть газа, которую можно было бы извлечь, останется в пласте. За такую хищнеческую добычу у нас, в принципе, наказывают вплоть до отъема лицензии.
В-третьих, куда девать добытый газ? Трубопроводы – не резиновые, потребитель на том конце трубопроводов также купит газа столько, сколько ему нужно, а за излишки газа платить не будет. Технологии СПГ у нас в самом зачаточном состоянии – много газа так не утилизируешь. Американцы реализуют газ местным потребителям по небольшим (иногда и временным) трубопроводам, которые дешевле, чем магистральные. Но у нас отечественный потребитель газа находится на больших расстояниях от месторождений, чем в США. К тому же «Газпрому» не выгодно поставлять газ отечественному потребителю, потому как цены на внутреннем рынке ниже, чем в Европе.
Б) Потому, что Путин.

{Ответить}

Некоторым (особенно моськам) лучше тявкать, а не говорить – так они хоть немного людей напоминают, а не анацефалов :))))))))
«Вполне готов признать некорректно сформированный термин, так как США например лотируют ПРОЕКТЫ, добычу СПГ, в том числе значительно изменив экологические требования, что, правда, приводит к запретам на СПГ на местном уровне»
Моська перепутала СПГ (сжатый природный газ) со сланцевым газом :)))))) СПГ не добывают, его производят сжижением природного газа (в том числе и сланцевого). Впрочем, даже при замене«СПГ» на «сланцевый газ» во фразе смысла не добавится – она останется идиотским набором глупостей, например дотированием именуется «изменение экологических требований». Моська просто не понимает терминов, которые пишет.
В том числе и здесь: «между дотированием, регулированием и возможнностью влиять на цены на мировом рынке газа (-ов).» - набор никак не связанных между собой терминов.
И здесь: «"попутен", так как все расходы на его добычу ложатся на ОСНОВНОЕ производство - уголь.». Добыча «Газпромом» газа из угольных пластов никак не связана с добычей угля. Вообще никак: добыча газа ведется не из угольных шахт, а из скважин, пробуриваемых там, где никаких шахт нет (это обязательное условие). Моська перепутала попутный газ, добываемый вместе с нефтью с газом, добываемым из угольных пластов :))))))))
Нихрена не понимая в обсуждаемом вопросе, моська сочиняет такую вот чушь: «При этом степень экологических и возможных ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ рисков для населения не увеличивается КАРДИНАЛЬНО, как в случае со сланцевым газом.».
На самом деле технологии добычи газа из сланцев и добычи газа из угольных пластов абсолютно одинаковы: те же самые скважины, тот же самый гидроразрыв.
Моськи, занимайтесь тем делом, к которому вы предназначены природой: тявкайте. Дисскусии – не для вас.

{Ответить}

Доброго времени суток!
...
И снова истеричный визг, тупой пропагандон ged.
...
«...реализация «Газпромом» проекта по добыче угольного газа в Кузбассе направлена не только на значительное увеличение ресурсной базы компании.Эта работа существенно повысит БЕЗОПАСНОСТЬ ДОБЫЧИ УГЛЯ, что крайне важно для всех жителей Кемеровской области...»
...
В Кемеровской области ещё раз подчеркиваю добыча газа не увеличивает КАРДИНАЛЬНО экологические риски.
...
В США и Канаде разгорелся скандал вокруг загрязнения природных ресурсов из-за добычи сланцевого газа. Все больше регионов страны, а также некоторые канадские провинции временно приостанавливают добычу сланцевого газа и пытаются разобраться, так ли безопасен метод гидроразрыва пласта, как утверждают представители бизнеса.
....
Последней в списке регионов Северной Америки, временно приостановивших добычу сланцевого газа из соображений экологической безопасности, стала провинция Квебек. В минувшую среду власти провинции прислушались к призывам экологов, что сразу же обрушило котировки акций местных добывающих компаний. Провести тесты воды отдали распоряжение и власти провинции Альберта. Аналогичные меры предосторожности уже приняты в некоторых регионах США, к примеру в штате Нью-Йорк и городах Питсбург и Буффало. Добыча сланцевого газа временно приостановлена в бассейне реки Дэлавер, расположенном в штатах Нью-Йорк, Пенсильвания и Нью-Джерси.
....
Толчком к развитию скандала, разгорающегося пока преимущественно в США, послужили жалобы местных жителей, сетовавших на серьезное ухудшение качества водопроводной воды и, как следствие, здоровья. Большая часть жалоб была зарегистрирована в Пенсильвании, ставшей за последние годы настоящей золотой жилой для газодобытчиков из-за расположенного в регионе крупнейшего месторождения сланцевого газа Марцеллус, способного полностью обеспечивать потребности США в углеводородах в течение ближайших 20 лет. В результате расследования газеты The New York Times выяснилось, что из-за активной добычи газа в реки штата неоднократно попадала плохо очищенная вода, используемая для гидроразрыва газоносных пластов (ГРП).
...
При ГРП в скважину закачивается смесь из воды, песка и химикатов, которая под давлением заставляет породу трескаться, высвобождая газ. Затем отработанная вода подвергается очистке и попадает в реки, однако используемые водоочистные сооружения зачастую не соответствуют предъявляемым стандартам. Более того, сам метод ГРП потенциально опасен для грунтовых вод, часто расположенных вблизи с месторождениями газа. Так, случаи их заражения природным газом регистрировались как минимум в пяти американских штатах: Колорадо, Огайо, Пенсильвания, Техас и Западная Виргиния. Экологи опасаются, что в связи с резким ростом количества скважин на территории США (с 1990 по 2009 год их количество почти удвоилось и достигло 493 тыс.) случаи заражения водных ресурсов также участятся.
...
Подобная проблема не осталась без внимания властей. После того как конгрессмены Эдвард Марки и Раш Холт направили официальный запрос в Министерство внутренних дел США, Агентство по охране окружающей среды (EPA) инициировало создание комиссии ученых, призванных описать влияние ГРП на водные ресурсы страны. Предполагается, что опубликовать заключение о целесообразности применения ГРП при добыче сланцевого газа комиссия должна к концу 2012 года.
...
Аналитики полагают, что скорее всего стратегические и финансовые интересы не позволят США полностью отказаться от добычи этого ресурса, однако работа комиссии способна стимулировать дальнейшее развитие и изучение новых методов добычи, к которым можно отнести импульсные, вибрационные и плазменные технологии. Они уже начинают применяться в области увеличения нефтеотдачи. Как отмечают некоторые эксперты, любой ГРП потенциально опасен для окружающей среды из-за высвобождающегося газа, способного отравлять грунтовые воды, поэтому на данный момент уже разработаны иные, более экологичные и дешевые способы добычи.
...
Правда, с этим мнением не согласен исполнительный вице-президент NewTech Services Камиль Закиров. «Я не встречал экономически выгодных альтернатив ГРП. Определенные попытки на этот счет предпринимаются в Европе, но это все разовые проекты. Это не массовый продукт — не до конца понятна и физика процесса, и зачастую люди, предлагающие этот вид услуг, двигаются методом проб и ошибок, используют интуицию. Где-то получается, где-то нет — на каких-то месторождениях это работает замечательно, а на других совсем никак. Это сырые технологии», — считает г-н Закиров.
...
С уважением к сообществу, soft2010
...
P.S. Да интересен всё-таки подопытный экземплярчик либераста. Какое количество комплексов.
...
> Моськи, занимайтесь тем делом, к которому вы предназначены природой: тявкайте.
...
Это, насколько можно понять относится к трусливому визу некоего типа, который сумел пустое здание заселить крутой организацией, бодигардами и стать "большим начальником" ... и забить в этом здании на "Крылова, 2" крутую СТРЕЛКУ ... :)
...
> Дисскусии – не для вас.
...
Ну насколько ТУПЫЕ, ЛЖИВЫЕ визги некоего ged-а отличаются от жизни, фактов, повторю ещё раз на примере легко проверяемом.
...
Визг:
...
> ged 11 февраля 2010 г. 19:25 #
Т.е. вы не можете назвать ни одного детского сада, который закрылся в 90-е? Зачем же врали?
...
Реальность:
...
“К 1998 году из 72 МДОУ в систему образования входило 47 детских садов. Остальные учреждения были закрыты и перепрофилированы.»
….
Ист.: Постановление Администрации ЗАТО Северск от 02.09.2010 № 2368 «Об утверждении целевой программы "Развитие сети образовательных учреждений, реализующих образовательные программы дошкольного образования в ЗАТО Северск" на 2011 - 2016 годы» // Диалог. - № 37. - 10.09.2010
...

{Ответить}

И я еще раз подчеркиваю (и даже выделяю капслоком:): моськам следует тявкать. А не вести дискуссию – они к ней не приспособлены за отсутствием мозгов.
Для ведения дискуссии нужно понимание обсуждаемой темы. Моська не может что-либо понять априори. Все, что она может – это выдернуть цитату из текста такого же невежды.
Например, моська по-прежнему путает дегазацию угольных шахт и добычу газа и выдергивает из инета те цитатки, которые бы подтверждали её заблуждение. При дегазации шахт также получают метан, но смешанный с большим количеством воздуха и угольной пыли. Эта смесь издавна именовалась «гремучим газом» и является сильнейшим взрывчатым веществом. Какая либо переработка (а иначе этот газ в трубопровод не закачаешь) её сопряжена с огромными рисками и никто в здравом уме за это не возьмётся. В лучшем случае полученную при дегазации шахт газовую смесь просто сжигают.
Добыча газа из угольных пластов ведется совершенно другими методами: бурятся скважины, проводится ГРП (гидроразрыв пласта) в скважине, поступающий на поверхность из скважины газ осушается и направляется к магистральным газопроводам. Моська могла бы и сакма узнать это, если бы заглянула на сайт «дочки» «Газпрома», занимающейся этой деятельностью в Кузбасе. Например: «На I этапе в 2003-2006 гг. пробурены четыре экспериментальные скважины глубиной от 600 до 1000 м. Выполнено 19 гидроразрывов угольных пластов. Решались задачи отработки лучших мировых технологий строительства и освоения скважин в горно-геологических условиях Кузбасса.» (http://www.promgaz.ru.postman.ru/company/ug_metan_ormup.html)
Любой вменяемый человек видит, что на 4 скважины «Газпром Промгаз» забабахал аж 19 ГРП.
Добыча газа из угольных пластов возможно только там, где нет шахт. Просто потому, что газ выходит из пласта в скважину только тогда, когда пластовое давление превышает либо равно давлению на забое скважины. А любая шахта сражу же сбрасывает пластовое давление до атмосферного.
Забавно также наблюдать, как моськи тащат в обсуждение цитатки про экологический вред ГРП.
Во-первых, потому, что цитатки совершенно невежественные. ГРП проводится как минимум на глубине нескольких сотен метров, а то и километров. На такой глубине находятся уже не грунтовые, а пластовые воды – вода, насыщенная солями, химическими веществами и газами. Например, хорошо известный «синоман». Такие воды никаким «добавками», возможными при ГРП, не испортишь – просто потому, что портить дальше некуда. А грунтовые воды залегают максимум на нескольких десятках метров от поверхности земли, и ГРП никогда до них не достанет.
А во-вторых, смешно читать вопли про ГРП потому, что практически в 100% нефтедобывающих скважин на отечественных нефтепромыслах ГРП проведено – и, зачастую. Не один раз.
Вопли мосек про «экологическую опасность ГРП при добыче сланцевого газа» напоминают мудака, который разглагольствует о том, что опасно курить в лесу, сидя с зажжённой сигаретой на пороховом складе. Газообразные фракции нефти во много раз токсичнее и опаснее, чем природный газ – что же моськи не орут о экологической опасности ГРП на наших нефтяных месторождениях?
А потому, что моськи – безмозглы, они не понимают сути обсуждаемого вопроса. А просто видят, что что-то там в цитатке отрицательное написано про сланцевый газ, ну и копипастят эту цитатку тут же.
Моськи, не пытайтесь вести умных бесед – у вас нет ума для этого! :)))))))))))))))))))))

{Ответить}

Доброго времени суток!
...
Ай-яй-яй... Какие комплексы, какое сезонное обострение у ged-а.
...
Количество визга, "мосек" на коммент и длинных смайликов превышает даже его привычные"...
...
Координация нарушилась, действия верхней части тела и конечностей не координируются- громко заявленное "(и даже выделяю капслоком:):" - не произведено.
...
> Например, моська по-прежнему путает дегазацию угольных шахт и добычу газа
...
ФЕЕРИЧЕСКИЙ ИДИОТ!
...
Ещё раз медленно прочитай и попытайся осмыслить.
...
soft2010 16 апреля 2012 г.
...
Этот идиот не понимает, что в случае с "Кемеровской областью" газ находится в самом "критичном" для необходимости его утилизировать состоянии - он "попутен" и его присутствие "опасно" как для жизней шахтеров, так и "для прибыли".
...
Именно "попутен", потому что на СОВРЕМЕННОМ этапе добычи угля ущерб от "неутилизации" угольного газа потребовал необходимости его утилизации.
...
Кстати, ты идиот, ged, хоть пытаешься хоть как-то контролировать свой поток визга.
...
> Вопли мосек про «экологическую опасность ГРП при добыче сланцевого газа» напоминают мудака, который разглагольствует о том, что опасно курить в лесу, сидя с зажжённой сигаретой на пороховом складе.
...
Дело именно в этом. Экологический вред от сланцевого газа КРИТИЧЕН именно потому что "с нефтью" - даже не в лесу, а в "пустынной местности", а со сланцевом газом - именно "на пороховой бочке" - именно поэтому добыча "сланцевого газа" стала РЕНТАБЕЛЬНОЙ после того как изменили в 2005 г. "мешающие" экологические нормативы
...
Ещё раз повторю, идиот ...
...
При ГРП в скважину закачивается смесь из воды, песка и химикатов, которая под давлением заставляет породу трескаться, высвобождая газ. Затем отработанная вода подвергается очистке и попадает в реки, однако используемые водоочистные сооружения зачастую не соответствуют предъявляемым стандартам. Более того, сам метод ГРП потенциально опасен для грунтовых вод, часто расположенных вблизи с месторождениями газа. Так, случаи их заражения природным газом регистрировались как минимум в пяти американских штатах: Колорадо, Огайо, Пенсильвания, Техас и Западная Виргиния. Экологи опасаются, что в связи с резким ростом количества скважин на территории США (с 1990 по 2009 год их количество почти удвоилось и достигло 493 тыс.) случаи заражения водных ресурсов также участятся.
...
Подобная проблема не осталась без внимания властей. После того как конгрессмены Эдвард Марки и Раш Холт направили официальный запрос в Министерство внутренних дел США, Агентство по охране окружающей среды (EPA) инициировало создание комиссии ученых, призванных описать влияние ГРП на водные ресурсы страны. Предполагается, что опубликовать заключение о целесообразности применения ГРП при добыче сланцевого газа комиссия должна к концу 2012 года.
....
> А потому, что моськи – безмозглы, они не понимают сути обсуждаемого вопроса...Моськи, не пытайтесь вести умных бесед – у вас нет ума для этого! :)))))))))))))))))))))
...
Тихо, грустно снова просьба разъяснить нижеследующее:
...
1) Уже 2 года. Чем вызвана ТУПАЯ ложь некоего существа ged-а про незакрытые детские сады в г. Томске.
...
ged 11 февраля 2010 г. 15:11 #
...
Да и детсады все так же работали - ни один детсад в моем районе не прекратил работать.
...
ged 11 февраля 2010 г. 19:25 #
Т.е. вы не можете назвать ни одного детского сада, который закрылся в 90-е? Зачем же врали?
...
ged 17 февраля 2010 г. 15:23 # Хорошо разговаривать сботами: не перетрудишся :)))))
Опять ты, болезный с детсадами. Когда ж вопрос родишь, на который все время требуешь ответить? Когда ответишь на мой вопрос, заданный г-ну Отелло: "какие детские сады закрылись в северске в 90-е? (для особо болезных поясню, что к 90-м относятся годы с 91 по 2000, а никак не по 2008) :))))))))
...
В реальности, как может убедиться любой форумчанин "все-все обстояло совсем не так"
...
К 1998 году из 72 МДОУ в систему образования входило 47 детских садов. Остальные учреждения были закрыты и перепрофилированы.»
….
Ист.: Постановление Администрации ЗАТО Северск от 02.09.2010 № 2368 «Об утверждении целевой программы "Развитие сети образовательных учреждений, реализующих образовательные программы дошкольного образования в ЗАТО Северск" на 2011 - 2016 годы» // Диалог. - № 37. - 10.09.2010
...
2) Другой пример ТУПОГО, истеричного визга некоего ged-а - про "коммунистическое большинство в Государственной Думе"
...
Реальность как показано выше как вссегда далека от бреда ged-а.
...
3) Какмими комплексами задрота вызван был бред ged-а про "Крылова, 2"
...
Опущенный по жизни, вопящий о тиране Сталине ged мечтал о власти и мести всем кто показывает его ублюдочную сущность?
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

Кстати, моська, думаю, что это тебя кто-то из либералов "опустил". Иначе никак не объяснить твоей зоологической ненависти к либералам при паталогической твоей трусости. :))))))))
Готов поспорить, что если бы мы встретились в реальной жизни, ты бы от страха обмочился и упал бы в обморок, верно? :)))))
{Ответить}

Доброго времени суток!
...
Да, как крутится ged на ...
...
> Иначе никак не объяснить твоей зоологической ненависти к либералам при паталогической твоей трусости. :))))))))
...
ГЛУПЫЙ-ТУПОЙ пропагандон ged - "патОлогическая" глупость, как НЕОДНОКРАТНО показано мной это вы, шушера.
...
> Готов поспорить, что если бы мы встретились в реальной жизни, ты бы от страха обмочился и упал бы в обморок, верно?
...
Ну, я не знаю, но "Крылова, 2" - это, по моему уже НАВЕЧНО на форуме ЭТАЛОННЫЙ пример поведения некоего трусливого, наглого и глупого существа - ged-а, "обоссавшегося" в реале.
...
С уважением к сообществу, soft2010
{Ответить}

Ага, как вижу, моська так и не поняла разницы между дегазацией шахт и добычей газа из угольных пластов, а также ничего не уяснила о технологии ГРП. И почему я не удивлен моськовой тупости? :))))
{Ответить}