Благодатный огонь в Томске.

не подпалили бы хату
{Ответить}

А когда эта тема с огнём началась? Или вот недавно у олимпийцев слямзили?
В суд меня не надо! Я только сумлеваюсь.... Году, эдак, в 1700-м, в правлении Петра-Батюшки, Первом, как и за какое время сие чудо из Иерусалима в Петербурх добиралось?
... А в Томск?
{Ответить}

википедия говорит на Руси в 1700, а в Иерусалиме пораньше, в 9-10 веках. Тут я не специалист, надо у батюшек спрашивать.
{Ответить}

О, да!!!
Те ещё специалисты!
{Ответить}

Вера в "благодатный огонь"-сродни веры в Деда Мороза..хочется верить в "Чудо"..А чудес небывает...."Благодатный" огонь-из зажигалки китайской
{Ответить}

Вы путаете, из еврейской.
{Ответить}

Старообрядцы РПЦ несчитают православной...говорят-"кривосланая" секта
{Ответить}

старообрядец?
{Ответить}

опять безбожники набежали..
{Ответить}

попы никакого отношения к Богу неимеют
{Ответить}

И среди них встречаются верюущие...
{Ответить}

Плюс за хорошие фотки и за пост.
А эта организация, созданная людьми, сильно уронила свой имидж в последнее время. Тут и акцизы на алкоголь-табак и мерседесы и часы за 30 тыщ евро...
Вилки нашлись, а осадочек остался.
{Ответить}

Нужен праздник, альтернативный Пасхе, для симметрии. Чтобы все говорили «Существование бога не доказано», а им отвечали «Совершенно согласен».
{Ответить}

любят у нас всех под одну гребенку.
Я сам не верующий но интересно было посмотреть на "чудо''.
{Ответить}

И в чём оно это чудо заключалось? Вам горящую свечу показали?
{Ответить}

Чудом является сверхъестественное происхождение огня. Считается так же, что если этого не случится накануне Пасхи, то человечеству останется жить меньше года.
{Ответить}

И как это сверхъестественное проявляется?
{Ответить}

Как сходит огонь? Лично я не видел. Знаю, например, что в 60-каком-то (по-моему) году ХХ века Храм Гроба Господня был закрыт накануне Пасхи и огонь сошёл на свечи прямо по закрытой двери на глазах у сотен свидетелей.
{Ответить}

Вы в цирк ходили? Фокусников видели? Там тоже много чудес! Рекомендую!
{Ответить}

Пьезовый розжиг и лекговоспламеняющееся вещество как на спичках !
{Ответить}

Что значит считается, а может не считается?
{Ответить}

Чуда схождения благодатного огня не происходит уже сотни лет.
*
Чудо схождения благодатного огня происходило в древности в Иерусалиме на гробе Господнем. Тогда там были православные епископы. Само чудо заключалось в том, что Кувуклия закрывалась за день до схождения огня и ВНУТРИ НИКОГО НЕ БЫЛО. Огонь от чудом возгоравшихся лампад показывался через оконце Кувуклии, и только тогда отпиралась дверь, и верующие благоговейно возжигали от лампад свечи. Чудо в этом и заключалось, что лампады зажигались в ПУСТОМ Гробе Господнем.
*
Сейчас картина другая. До "схождения" огня в Кувуклию заходит мужчина и находится в ней некоторое время. Причем оконца там теперь нет. Потом выходит с горящими свечами и говорит, что они зажглись сверхъестественным образом. Все верят.
*
Дурдом.
*
Источник описания настоящего чуда схождения Благодатного огня - Лицевой свод Ивана Грозного 16 века.
*
Герман Стерлигов
sterligoff.ru
{Ответить}

Эту пургу слушаем уже какау сотню лет !
{Ответить}

Ваша какая беда? Вы ведь не православный христианин... Что же касется имиджа, в этом году в Петропавлоском соборе было на много больше людей, чем в прошлом и очень много людей причащались пасхальной ночью. Это хороший ответ на те потоки помоев в сторону Церкви. Свиньи везде грязь найдут, а истинные верующие причащаются Телом и Кровью Христовой, а не "осадочками" из СМИ.
{Ответить}

Оказвается, это не только мои наблюдения, что верующих стало больше в храмах в этом году на Пасху: http://www.religare.ru/2_93847.html
Брехня и помои на Церковь в СМИ привели к обратному эффекту...
{Ответить}

Пить кровь и жрать тело, фу какая мерзость.
{Ответить}

это вранье
{Ответить}

ответ был максимке
{Ответить}

По вере Вашей Вам и будет.
{Ответить}

Как люди могут ХАВАТЬ всю эту ПУРГУ ?!
{Ответить}

Это называется словом вера, дружище. Лично для меня гораздо интересным является вопрос, откуда такая дикая популярность, скажем, у "Дома-2". И, почему многие люди стараются облить грязью даже самые светлые моменты в жизни других людей только на основании того, что у них другое мировоззрение.
{Ответить}

Ну дак я понял, всё нормально, воскрешение прошло по плану?
{Ответить}

Судя по авто на котором приехали пророки с факелом , схождение продолжилось в ночном клубе )
{Ответить}

Интересно, правда, что огонь возят, это ж в каждый городок? кто знает сколько тратят на перевоз огня в каждый закуток России?
Ух , бедные они бедные, мне бы их заботы.
{Ответить}

Билет на самолёт Москва-Томск стоит не таких уж больших денег. И далее - невелик труд доставить. Это же всего лишь лампада.
{Ответить}

А, так это из Москвы? Билет тогда уж Томск-Москва-Томск и так в каждый город?
{Ответить}

Ну, хоть бы и так, что с того?
{Ответить}

Даа ладно, у богатых свои причуды.

{Ответить}

А в самолет с открытым огнем пускают? Можно с факелом лететь?
{Ответить}

Мне вот ещё интересно, чем прошлогодний огонь отличается от нынешнего и почему его нельзя просто сохранить и не возить туда сюда.
{Ответить}

дык если свечки-та "купленные вне храма, в храме не действительны", то чего б и огню "благодать" не утрачивать за год-та :)
{Ответить}

Почему последние 10 лет сообщение о сходе благодатного огня появляется в одно и то же время
*
... В последние десять лет Благодатный огонь сходит всегда или в 14 часов 3 минуты или в 14 часов 16 минут. При этом из истории известно, что Благодатный огонь раньше сходил в разное время. Паломники могли ждать его часами, а то и целый день. Но с 2002 года огонь сходит только в упомянутое выше время. Эту странную особенность заметили и сами репортеры телеканала НТВ, которые в 2010-м году в репортаже о схождении Огня сказали так: “Это удивительно, но Благодатный огонь каждый год сходит примерно в одно и то же время, может быть, с разницей в десять минут”. Но если репортерам канала НТВ это, может быть, и удивительно, то руководству оного канала – вряд ли. Дело в том, что 14 часов 3 минуты – это иерусалимское время выхода первой новости 15-часового [по московскому времени – 16-часового] выпуска новостей канала НТВ. А 14 часов 16 минут – это время последней новости в конце выпуска. Дело в том, что в 2002 году телеканал НТВ стал первой в мире телекомпанией, которая выкупила права на прямую трансляцию из храма Гроба Господня. И с тех пор Благодатный огонь всегда сходит в прямом эфире… НТВ.
*
Почему именно 15-часовой выпуск? Потому что следующий выпуск новостей канала НТВ – в 18 часов, а в 17 часов из аэропорта Бен-Гурион должен вылететь заказанный заранее самолет в Москву. Благодатный огонь не может сойти в 18-часовых новостях, потому что тогда самолет не успеет.
А за него заплачены деньги.
Ну что же, осталось прояснить только самый последний вопрос. Почему же именно телеканал НТВ? Полагаю, вы догадались и без меня. Потому что телеканал НТВ принадлежит холдингу “Газпром-медиа”. То есть в конечном итоге – “Газпрому”. А огонь, как известно, символ “Газпрома”. Он нарисован на его логотипе.
{Ответить}

ПодЪёб шикарный.
{Ответить}

Кашерный )
{Ответить}

А этот на четвертой фото борадатый поп с фонариком приехал просто на одном черном мерседесе, так как очень беден и скромен!! Надоело уже. Пусть на ослах ездят. Зажрались уже аж морды салом переливаются.
{Ответить}

это тойота камри из администрации.
{Ответить}

Сомневаюсь, что в процентном отношении число полных людей среди служителей церкви отличается от числа полных людей в стране в целом. Подобное заострение внимание на конституции человека обусловлено, по-моему, стереотипом, созданным мультфильмом "Сказка о попе и работнике его Балде". Или, по-вашему, полный человек не вправе носить духовный сан?
{Ответить}

неа. Бо в 99% случаев полнота - это лень и жадность. Грехи... жадность так вообще смертный. Какой пример эти бегемоты могут показать "пастве"?
{Ответить}

Не гневайтесь на слуг господних , да покорает вас бес адскай )
{Ответить}

Без чуда веры нету.
{Ответить}

Когда человек самостоятельно приходит к вере, он оценивает прежде всего свой собственный жизненный опыт, обнаруживая в нём чудесные вещи, которые с ним происходили. Те же чудеса, которые общеизвестны, строго говоря, являются лишь свидетельствами существования Бога. Истинным доказательством Его существования является вера человека, который пришёл к Богу самостоятельно.
{Ответить}

Чтот я смотрю как наркоши с алкашами как припрет , так сразу в церковь ВЕРИТЬ бегут , а как отпустит , так : К хренам все ...........!
{Ответить}

Так поступают не только и НЕ ВСЕ наркоманы и алкоголики. Многие люди вспоминают о Боге, только когда становится совсем плохо, а в радости склонны видеть только собственные заслуги.
{Ответить}

>Многие люди вспоминают о Боге, только когда становится совсем плохою
->Это естественно, если нет рационального выхода, пытаются найти иррациональный. На этом зарабатывают служители разнообразных религий, ясновидящие, гадалки, астрологи и прочие лжецы, подвизавшиеся на стезе оккультизма.
{Ответить}

Полное мракобесье и без Божество!!! Бесы вас пожирают, от того и говорите всякую ересь! Машину Владыке предоставляет администрация! Да что там говорить, вы попробуйте по честному по постится в Великий пост, поработать в церкви на кануне Пасхи, отстоять литургию которая начинается за день до праздника и не кончается даже ночью! И это все после целого дня после полного воздержания от пищи! Попробуйте! Вот потом посмотрим будет ли для вас это праздник или чем вы там его называете!
Я не спорю что среди священнослужителей есть кто не искренне относится к своему сану, но есть священники, после встречи с которыми открываются глаза на жизнь!!! Впрочем это не высказать тремя словами, это надо ощутить на своей шкуре!
{Ответить}

Вот насчёт машины от администрации. Я не понял, на каком основании? Машины администрации куплены и эксплуатируются на налоги, а церковь - это отдельная организация, к государству и городской/областной организации не относится.
Вы так об этом говорите, как буд-то бы это само собой разумеется.
Выходит, если Путин поехал свечку поставить на служебной машине, а не на своей, то и тут можно за народные деньги свои потребности удовлетворять?
Хорошо то, что это хитрожопство все понимают и видят.
{Ответить}

>Полное мракобесье и без Божество!!!
->Мракобесие — вольный перевод на русский язык термина «обскурантизм» (латинское obscurans — «затемняющий»), означающего идейное настроение, враждебное по отношению к науке, культуре и личной свободе. В России понятие возникло в начале XIX века[3]. Мракобесие антагонистично просвещению и научно-техническому прогрессу общества.
Так что мракобес - ты и служители культа, а безбожие пишется слитно.
>Бесы вас пожирают, от того и говорите всякую ересь!
->Ересь (др.-греч. αἵρεσις, «выбор, направление») — в первоначальном значении совокупность богословских идей, противоречащих признанным канонам в церкви или религиозной общине догмату веры или не совпадающих с ним, и связанное с этим выделение из состава церкви новой общины.
>Машину Владыке предоставляет администрация!
->На каком основании? У нас светское государство.
>Да что там говорить, вы попробуйте по честному по постится в Великий пост, поработать в церкви на кануне Пасхи, отстоять литургию которая начинается за день до праздника и не кончается даже ночью! И это все после целого дня после полного воздержания от пищи! Попробуйте! Вот потом посмотрим будет ли для вас это праздник или чем вы там его называете!
->Ты попробуй не получая зарплату по полгода в забой идти и норму выдавать, а потом уже про попов тут гутарь.
>Я не спорю что среди священнослужителей есть кто не искренне относится к своему сану, но есть священники, после встречи с которыми открываются глаза на жизнь!!! Впрочем это не высказать тремя словами, это надо ощутить на своей шкуре!
->Да ну, а почему их Господь не карает?
По теме - все те же выводы, вера в бога тем сильнее, чем меньше критичность мышления, целевая аудитория - дети, старики, малограмотные, люди в безвыходной ситуации. Религия была опиумом для народа, обезбаливающим, в начале 20 века, сейчас религия - просто бизнес.
{Ответить}

*обезболивающим, конечно же.
{Ответить}

Машину Владыке предоставляет администрация!
На каком основании? У нас светское государство.
Николайчук Вам мог бы Вам ответить:
Матф.20:15 разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
Многие комментарии можно озаглавить одним сущностным словом: ЗАВИСТЬ.
{Ответить}

А на счет разжиревшихся морд уважаемый Механик, я вам скажу откройте любой учебник по физиологии человека и прочитайте раздел "Обмен веществ", сопоставьте нормы и питание служителей церкви.
{Ответить}

С голода пухнут?
{Ответить}

Вы не выложите меню служителей церкви? Мы бы сравнили.
{Ответить}

Люди правильно недовольствуют , ибо всю эту клоунаду МЫ оплачиваем и содержим со своих НАЛОГов !
{Ответить}

Что-то Вы путаете. С каких это пор Церковь содержится на деньги налогоплательщиков?
{Ответить}

Личная охрана, например.
{Ответить}

еще и на деньги от продажи спиртного и табака..
{Ответить}

Лев Николаевич Толстой в 1895г. написал статью "Христианское учение"
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0475.shtml
Вот выдержка небольшая:
... 33 ОБМАНЫ ВЕРЫ 1. Не будь соблазнов, люди не могли бы продолжать жить в грехах, так как каждый грех казнит сам себя: люди прежних поколений указали бы последующим губительность греха, а последующие поколения воспитались бы, не впадая в привычку греха. 2. Но человек употребил данный ему разум не на познание греха и избавление от него, а на оправдание его, и явился соблазн, и грех узаконился и укоренился. 3. Но каким же образом мог человек с пробудившимся разумом признать ложь истиной? Для того, чтобы человек мог не видеть лжи и принять ее за истину, разум его должен был быть извращен, потому что неизвращенный разум безошибочно отличает ложь от истины, в чем и состоит его назначение. 4. И действительно, разум людей, воспитанный в человеческом обществе, никогда не бывает свободен от извращения. Всякий человек, воспитанный в человеческом обществе, неизбежно подвергается извращению, состоящему в обмане веры. 5. Обман веры состоит в том, что люди прежних поколений внушают последующим поколениям различными искусственными способами понимание смысла жизни, основанное не на разуме, а на слепом доверии. 6. Сущность обмана веры состоит в том, что умышленно смешиваются и подставляются одно под другое понятие веры и доверия: утверждается, что без веры человек не может жить и мыслить, что совершенно справедливо, и на место понятия веры, т. е. признания того, что существует то, что сознается, но не может быть определено разумом, как бог, душа, добро, -- подставляется понятие доверия в то, что существует бог, именно такой-то, в трех лицах, тогда-то сотворивший мир, и то-то открывший людям, именно там-то, и тогда-то и через таких-то пророков. 34 ПРОИСХОЖДЕНИЕ ОБМАНОВ ВЕРЫ 1. Человечество медленно, но не останавливаясь, движется вперед, т. е. всё к большему и большему уяснению сознания истины о смысле и значении своей жизни и установлению жизни сообразно с этим уясненным сознанием. И потому понимание людьми своей жизни и самая жизнь человеческая постоянно изменяются. Люди, более чуткие к истине, понимают жизнь сообразно тому высшему свету, который появился в них, соответственно этому свету устраивают свою жизнь; люди, менее чуткие, держатся прежнего понимания жизни и прежнего строя жизни и стараются отстоять его. 2. Так что в мире всегда есть рядом с людьми, указывающими передовое последнее выражение истины и старающимися жить соответственно этому выражению истины, люди, отстаивающие прежнее, отжившее и уже ненужное понимание ее и прежние порядки жизни. 35 КАКИМ ОБРАЗОМ СОВЕРШАЮТСЯ ОБМАНЫ ВЕРЫ? 1. Истина не нуждается во внешнем подтверждении и принимается свободно всеми теми, которым она передается, но обман требует особенных приемов, посредством которых он мог бы передаваться людям и усваиваться ими; и потому для совершения обмана веры употребляются теми, которые их совершают, во всех народах, всегда одни и те же приемы. 2. Таких приемов пять: 1) перетолкование истины, 2) вера в чудесное, 3) установление посредничества между человеком и богом, 4) воздействие на внешние чувства человека и 5) внушение ложной веры детям.
===============================================
100 с лишним лет прошло. Глядя на фото хотел написать
- а воз и ныне там.
Но думаю, Толстой не зря писал свои труды. На его философии,
даже не понимая этого, даже не читая его трудов, но впитывая культуру
русского общества 20-го века, выросли поколения русских,
которые крепко отошли от церковных вероучений. А сейчас
идёт как раз массовое осмысление, того что было дано 100 лет назад.
Всё на виду. Можно сравнить то что в церкви, и то что вне её.
Запретов нет ни религиозных, ни государственных.
Многие воспринимаю церковь как обычай, не особо задумываясь в суете
жизни над тем какова церковь и что она делает, что утверждает в
своих догматах. А ведь стоит только задуматься.
И человек за жизнь рано или поздно это делает.
Процесс идёт. И по здешним комментариям и разладу,
творящемуся вокруг и внутри современной церкви видно -
еще пара поколений и точка зрения, близкая к тому,
что говорил Толстой, утвердится в обществе осознанно.
Народ будет верить Богу, но без церкви.

{Ответить}

"Толстой страдал не от формального отлучения. До самой смерти он не был окончательно уверен в правильности избранного им пути конфронтации с Церковью. Отсюда и его поездки в Оптину пустынь, и желание поселиться в монастыре, и просьба прислать к нему, умиравшему на станции Астапово, оптинского старца Иосифа (тот болел, и в Астапово послан был другой старец, Варсонофий). И в этой своей раздвоенности Лев Николаевич действительно глубоко несчастен и заслуживает самого искреннего сочувствия. Но бывают в жизни человека ситуации, когда никто на свете не в состоянии ему помочь, кроме него самого. Толстой так и не смог выбраться из той петли, которую всю жизнь сам на себе старательно затягивал."
Александр Ткаченко.
{Ответить}

Это кто? Поп звезды?
Значит шоу продолжается.
{Ответить}

Однако местные бесноватые разошлись. Сейчас пойду, помою глаза после просмотра комментариев, от написанной мерзости их разъедает...
{Ответить}

А Вас от поборов во время службы в церкви не разъедает? Когда выходят добры молодцы в рясах и одеждах, и ходят с подносами, деньги собирают? И попробуй не положить бумажку - заклюют особо милосердные прихожане, лично видела как это делается. Тошнит до сих пор...
Позвольте спросить, а для чего тогда в притворах стоят кубы/ящички для пожертвований на храм? Чтобы прибыль росла? Или благодать умножалась? Мне вот этот момент не совсем понятен...
{Ответить}

Ин. 12:4-6 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
Если Вас жаба душит, можете не класть...
Поборы... Поборы?... Поборы?! Уф... Как у людей сатана ум помутняет...
А Вас еще не раздражает в храмах, что люди кланяются и кресться?
{Ответить}

А вообще Ваш диагноз понятен - "гордыня". Именно от него в храмах тошнит Вам подобных... Кстати, 10 рублей положить неужно было жалко положить?!
Не могу не заметить, что наши бабушки каким-то образом вычисляют и прято таки норовят смирить.
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Ничто так не стирает тяжкие грехи как смирение...
{Ответить}

Прошу прощение не дописал "гордых дамочек", которые все из себя. Как же, они пришли в кои веки в храм "одухотвориться", а тут на них таких "высокодуховных" какие-то бабки темные шипят, да еще 10 рублей просят. Вот обнаглели! Только может это Христос проверяет через "злобных бабок" Вас, как ту язычнику ханаеянку? Что ты "собака" пришла? Только та женщина приняла укор со смирением, а Вы повели себя как Иуда...

{Ответить}

Еврейских сказок начитался? теперь можно народ обирать?
{Ответить}

Смотри-ка, эк Вас зацепило-то... Сколько слов, да цитат...
Слушайте, если я хочу пожертвовать на храм, я это делаю при входе, и мне совершенно не всегда хочется выставлять сию процедуру на всеобщее обозрение, а то уже попахивает чем-то типа "Вот, я тоже положила свои 10 рублей! Все видели?" И так 3 раза. Поэтому, я Вас умоляю, мне Ваше знание Заветов "....до лампочки!"(с)
Меня не раздражает, когда крестятся, представляете? Но вот то, что каждая "милосердная" тетя пытается заставить меня молиться так, как ей кажется правильным, ходит и бубнит в правое ухо свои соображения - да, раздражает. Вера - она внутри, а не показуха снаружи. Мне кажется совершенно не важным, как ее выражают - бьются лбом об пол или просто молча посидят на скамечке в храме... Лишь бы от сердца шло)
И я так думаю, храмы сделаны не для того, чтобы я туда ходила с дежурными 10 рублями в кармане, это не кино и не троллейбус. Хотя, Вас почитать, так уже и сомневаться начинаешь...
{Ответить}

Да, и за диагнозом я к врачу пойду, если мне нужно будет, так что свои умения ставить диагнозы по комментам - оставьте при себе, сделайте великую милость)
{Ответить}

поповье беснуется-доходы уменьшаются
{Ответить}

господа максим степаненко и сервал, настоятельно рекомендую успокоиться и придерживаться рамок культурного общения
оба - взрослые люди, а потому должны понимать что к чему

{Ответить}

Вы предлагаете мне спокойно смотреть на написанную мерзость и беснование?!
{Ответить}

Попей валерьянки,пива,водки,вина-успокойся
{Ответить}

Ну Вас, пиво-водка-вино могут усугубить ситуацию! Валерьяночка - вот это дельно, да.
{Ответить}